04 февраля 2013, 17:57

Как захеджировать рублевый вклад от роста валюты?

Долгосрочный вклад в надежном банке. Было очень неприятно в мае 2012, когда он обесценился к доллару почти на 20%. Что посоветуете, господа?

вклады хеджирование валюта

Бывалый Инвестор

Руслан Синяков

Санкт-Петербург

257

3 304

с 27 октября 2011

71 Комментарий

Ostin83
04 февраля 2013, 17:59
Открыть половину вклада в валюте.
0
- тип-топ
  04 февраля 2013, 18:11
  Не ищите себе головную боль, Руслан. Вы что, продукты в долларах покупаете?
  -2
  - Руслан Синяков
    04 февраля 2013, 18:13
    Тётя Паша, Вы жили в нашей стране в начале 90х?
    +5
    - тип-топ
      04 февраля 2013, 18:16
      Руслан Синяков, конечно. Только хедж не позволит Вам этого избежать. Только полный перевод рублей в доллары.
      0
  - Redlabel
    04 февраля 2013, 20:05
    Тётя Паша, уймись а? у тебя карма -13 в предыдущем посте,
    
    расскажи откуда твоя агрессия — недоёб или лось?
    0
- Redlabel
  04 февраля 2013, 20:07
  Ostin83, Руслан вероятно хотел спросить — Как зафиксировать покупательную способность долгосрочного вклада в банке.
  0
Bratishka
04 февраля 2013, 18:00
А как он обесценился к сое и пшенице… ууу, как же от всего этого захеджироваться???
-2
- Касаев Александр
  04 февраля 2013, 18:52
  Bratishka, Вот Братишка правильный дает совет, фьючем пшеницы или сои, самое лучшее хеджирование от инфляции
  0
  - Bratishka
    04 февраля 2013, 19:04
    Касаев Александр, на самом деле, я как бы намекаю, что есть огромное количество активов. Почему все долларом мериют? глупо. Более того, что будет верно для «хеджирования» от роста доллара, будет верно и для всего остального. Концептуально нет отличия.
    Инфляция тут не причем.
    +1
  - Руслан Синяков
    04 февраля 2013, 19:12
    Касаев Александр, Хорошо, а как технически это исполнить? Ко всему прочему и эти товары могут сильно упасть в цене.
    0
    - Касаев Александр
      04 февраля 2013, 20:18
      Руслан Синяков, Контракт на пшеницу GR, ГО — 1030 рублей, Цена в настоящее время 8550. Если вклад 1 000 000 млн рублей, купить 35-40 контрактов
      0
      - Руслан Синяков
        04 февраля 2013, 22:24
        Касаев Александр, Это называется «спекуляция пшеницей» и ничего общего с хеджированием рубля не имеет.
        0
        Bratishka
        05 февраля 2013, 10:45
        Руслан Синяков, а всё что тут предлагают — спекуляция долларом
        0
Александр Строгалев
04 февраля 2013, 18:01
а зачем хеджировать валюту о ее укрепления?
фьючерс продайте или купите пут (только на длинном сроке у вас это сожрет 4,5%-5,5% годовых)
0
- Руслан Синяков
  04 февраля 2013, 18:06
  billikid, Уверены, что не больше? Это при сегодняшней волатильности?
  0
  - Александр Строгалев
    04 февраля 2013, 18:14
    Руслан Синяков, может и больше. я с коллегой тут общался, он для хеджа использует фьюч и долгосрочную трендслед систему, даже в плюсе от хеджа :)
    0
    - Руслан Синяков
      04 февраля 2013, 18:16
      billikid, это не хедж, а спекуляция уже. А что, конкретно, делает?
      0
      - Александр Строгалев
        04 февраля 2013, 18:19
        Руслан Синяков, а любой хедж рано или поздно в спекуляцию превратиться :)
        у него среднесрочная моделька есть, когда актив заходит в позицию — берет ее.
        по факту вместе 5-6% платы за хедж получается около 3 % прибыли
        +2
        Redlabel
        04 февраля 2013, 20:08
        billikid, а можно поподробнее?
        0
        Александр Строгалев
        04 февраля 2013, 22:32
        Redlabel, я особо в детали не вдавался
        некая попытка соединить необходимость управления рисками со спекуляциями
        знаю, что есть среднесросная система на паре рубльдолл
        если есть заказ на хедж — эта система пользуется как ориентир для открытия позиции
        отбивает стоимость ndf на заданный срок и неболшой профит сверху
        0
relentless trader
04 февраля 2013, 18:01
почему нельзя открыть в валюте весь вклад?
0
- Ostin83
  04 февраля 2013, 18:01
  relentless trader, в валюте процентная ставка маленькая.
  0
  - relentless trader
    04 февраля 2013, 18:04
    Ostin83, лучше уж тогда облигаций купить
    0
    - Руслан Синяков
      04 февраля 2013, 18:08
      relentless trader, облигации могут сильно упасть в цене, тем более, сейчас они варосли, если не ошибаюсь.
      0
  - Chas
    04 февраля 2013, 18:07
    Ostin83, если делать длинный хедж, то затраты сделают эту ставку такой же или еще меньше. есть вариант с активным хеджирование, но это нужно уметь и это совсем не без риска.
    0
- Руслан Синяков
  04 февраля 2013, 18:07
  relentless trader, Нельзя исключать поход на 23 рубля за доллар))
  0
  - relentless trader
    04 февраля 2013, 18:10
    Руслан Синяков, я имел в виду рублевые. у корпоративных доходность выше, чем у вклада. соответственно можно часть в облигации, часть в банк. в случае падения рубля, тот процент который дают облигации сверх банковского будет компенсировать потерю на курсе доллара. только надо посчитать соответственно в каких долях вкладываться
    0
Treasurer
04 февраля 2013, 18:03
своповаться :)))) под 7-9% :))))
такова цена хеджа)
0
- Руслан Синяков
  04 февраля 2013, 18:09
  Treasurer, расскажите поподробнее, как это?
  0
Marti
04 февраля 2013, 18:05
фьючерс дальний по сроку вклада купи доллар -рубль.
0
- Руслан Синяков
  04 февраля 2013, 18:10
  Marti, а если на 23 пойдет!? И он стоит на 5% дороже ближнего.
  0
  - Treasurer
    04 февраля 2013, 18:21
    Руслан Синяков, «И он стоит на 5% дороже ближнего»
    дык, это естественно — любой хедж имеет свою цену (причем для разных участников рынка цены хеджа разные)
    0
    - Redlabel
      04 февраля 2013, 20:10
      Treasurer, почемуб не купить N дальни][ путов по Си, оставив вклад полностью рублевый?
      0
      - Treasurer
        04 февраля 2013, 21:14
        Redlabel, нафига путы, если актив рублевый??????
        0
      - Руслан Синяков
        04 февраля 2013, 22:25
        Redlabel, Я с опционами не работал. Что будет если, пара простоит на этом уровне год. Сколько придется потратить на дальние путы?
        0
- Treasurer
  04 февраля 2013, 18:23
  Marti, можно очень них… рово залететь с маржинальными требованиями)
  0
  - Marti
    04 февраля 2013, 18:36
    Treasurer, смотреть надо, естественно можно залететь, ну так мы же риски страхуем. Стоимость страховки считайте своей))
    0
siva
04 февраля 2013, 18:08
Si 2015 — какой ещё вариант-то? Можно ещё конечно продать коллы и купить фьючей. Короче сами разбирайтесь.
-1
- Руслан Синяков
  04 февраля 2013, 18:12
  Станислав Иванов, Спасибо за совет!))
  0
koekto
04 февраля 2013, 18:22
Я не стал бы лично рассматривать рублёвый депозит как шорт бакса. Рубль может, конечно, «погулять», но неудачный хэдж может запросто уменьшить или вообще обнулить уже как бе гарантированные банком проценты.
У самого такой же депозит и те же раздумья. Если пошла серьёзная движуха по руббаксу — можно поучаствовать, это да. Если к моменту окончания срока вклада рупь будет «крепче» — считайте это бонус, если чуток слабее — разницы вы не ощутите особой. Как-то так
+3
- Treasurer
  04 февраля 2013, 18:26
  romik63, воо, золотые слова)
  всегда смотрите на Ваши обязательства, в какой они валюте.
  0
- Руслан Синяков
  04 февраля 2013, 18:29
  romik63, тоже к этому склоняюсь
  0
koekto
04 февраля 2013, 19:01
Кстати, вот подумал, как вариант хэджа — если, например вы эти проценты планируете на что-то конкретное потратить — купите это что-то сейчас))). Дешевле точно не будет, а дороже — вам пофиг, вы уже купили. Вот такой хэдж…
0
- Руслан Синяков
  04 февраля 2013, 19:14
  romik63, А если это недвижимость, к примеру. И она может на десятки % упасть. За примерами далеко ходить не надо.
  0
koekto
04 февраля 2013, 19:19
Недвижимость конечно нет. Согласен. Но это практически единственное, что может упасть.
А всякие потребительские штуки+авто+путешествия уже не упадут
0
- Redlabel
  04 февраля 2013, 20:11
  romik63, так модели дешевеют например, изза ввода новых товарных линеек, распродаги опять же.
  0
  - koekto
    04 февраля 2013, 20:15
    Redlabel, Ну не знаю, я вот уже и отель бронирую и авиабилеты, с расчётом на проценты в конце июля
    0
suslik
04 февраля 2013, 19:22
вклад фьючерсом долларовым нельзя захеджировать, поскольку контанго 1,5% ежеквартально съедает 6% годовых. слушайте Кудрина, который советовал делить вклад на три валюты и не париться. мудрый человек, однако!
0
Leon2337
04 февраля 2013, 19:34
Если оперировать только депозитами, то 50% в рублях и 50% в долларах держите, обычно, эти валюты ходят в противофазе. На одной валюте потеряете, зато другая вырастет. К слову, евро ходит также, как и рубль, поэтому он в этой схеме не участвует.
0
- BobKerby
  04 февраля 2013, 19:59
  Leon2337, только все-таки рубль ходит как евро а не наоборот :)
  0
mrsergzav
04 февраля 2013, 19:46
100% хедж? Никак! Знал бы когда хай когда лоу — жил бы с Сочи… ну вот Leon 2337 какой никакой вариант (диверсификацию) подсказывает…
0
BearEater
04 февраля 2013, 22:22
Официальный курс доллара к рублю на 08.02.2000-28,76 руб, на 05.02.2013-29,95. То есть за 13 лет курс доллара вырос на 4%. За это время инфляция в США составила около 30%. А в России? Вы таким образом ни от чего не захеджируетесь.
0
- Руслан Синяков
  04 февраля 2013, 22:27
  BearEater, Давайте посмотрим не с 2000, а с 1990.
  0
BearEater
04 февраля 2013, 22:24
Но если есть особая нужда, можно купить фьючерс на время вкалада на объем рублей, получаемых в конце срока инвестирования, только ставка будет уменьшена примерно на 6% годовых.
0
- Руслан Синяков
  04 февраля 2013, 22:27
  BearEater, На что фьючерс?
  0
  - BearEater
    04 февраля 2013, 22:40
    Руслан Синяков, на тот актив, от роста которого мы хотим захеджироваться. В нашем случае это фьючерс доллар/рубль. Правда могут быть проблемы с налогообложением (весь доход по фьючерсу облагается 13% налогом). Правда, фактически это будет синтетический валютный вклад, но без банковского спрэда и, возможно, большей ставкой.
    0
    - Руслан Синяков
      04 февраля 2013, 23:06
      BearEater, не пойму, в чем хеджирование при покупке фьючерса на 8% от объема?
      0
      - BearEater
        04 февраля 2013, 23:45
        Руслан Синяков, поясните, пожалуйста, о каких 8% вы говорите. Я говорил о покупке фьючерса на объем рублей, получаемый по завершении срока вклада (тело вклада+% начисленный)
        0
        Руслан Синяков
        04 февраля 2013, 23:51
        BearEater, а если пара упадет. это спекуляция без ограничения риска.
        0
        BearEater
        05 февраля 2013, 00:01
        Руслан Синяков, это чистое хеджирование. На выходе вы получите одинаковый эквивалент в долларах сша при любом раскладе. Риск ослабления рубля намного выше, чем укрепления. К тому же, если вы получаете рублевую з/п, импортные товары для вас станут дешевле при укреплении рубля.
        0
        Руслан Синяков
        05 февраля 2013, 00:32
        BearEater, очень спорные утверждения.
        0
BearEater
04 февраля 2013, 23:47
Также можно использовать опционы на валюту.
0
gazprem
05 февраля 2013, 00:08
А Вы не думали пробрести кредитные ноты банка? по долларовым нотам ставка очень близка к депозиту в рублях :)
0
- Руслан Синяков
  05 февраля 2013, 00:28
  gazprem, к сожалению, никогда не слышал о нотах. Что это такое?
  0
vovkarus
05 февраля 2013, 00:29
КУПИТЬ квартиру( комнату) (зависит от средств. И все ждать профит))))))))))))
0
- Руслан Синяков
  05 февраля 2013, 00:33
  vovkarus, они же могут подешеветь в несколько раз!
  +1
  - vovkarus
    05 февраля 2013, 08:00
    Руслан Синяков, бесплатно давать будут ага.
    0
xTestero
06 февраля 2013, 21:14
здесь нормальное решение в конце вроде есть
smart-lab.ru/blog/92482.php
0