Вопрос по опционам на фьюч на Сбербанк об

Коллеги, у меня возникло несколько вопросов по торговле опционами и буду благодарен за ответ специалистов. Итак,

1). Как известно у нас на фортсе торгуются маржируемые опционы американского типа. Суть как известно в том, что при покупке опцика мы не платим всю премию, а лишь резервируем часть ГО. Вопрос конкретный, в % отношении сколько ГО на центральные страйки коллов (квартальные опцики) от премии. Не могли бы вы привести данные для колла на сбер на страйке 108.
2). Важный вопрос опять по данному примеру. Если мы делаем риск-нейтральный портфель. Покупая опцик и продавая фьюч (кстати сколько сейчас дельта для опциона колл на страй 108?), сколько в сумме будет ГО, которая расчетная палата у нас возьмет. В теории я читал что как бы должно быть ноль, ибо для маржируемых опционов биржа по риск-менеджменту данный портфель считает безрисковым. Как на практике это будет. Если можно в реальных цифрах.

Спасибо,

опционы сбербанк

Cowperwood

Москва

216

с 25 октября 2011

33 Комментария

vfreeman
02 февраля 2013, 12:34
«Если можно в реальных цифрах»
вы хотите чтобы кто-то за вас провел анализ и выложил вам результаты? торговать тоже за вас кто-то будет?
+3
- Cowperwood
  02 февраля 2013, 12:50
  vfreeman, для меня главные вопрос более теоретический, берет ли биржа ГО если у меня портфель полностью рыночно-нейтральный, т.е. лонг опциона сбера и шорт дельта фьючей сбера. просто вопрос суть уз практики. в теории я вобще не должен платить ГО, а как на практике. причем тут анализ цифр
  0
  - Всемирнов Алексей (Lemmy)
    02 февраля 2013, 12:56
    Cowperwood, конечно берет и тут — у вас же не абсолютно безрисковая ситуация
    подпишись на OptionLab или OptionWorkShop — там тебе машинка все залоги расчитывать до сделки будет
    0
    - Cowperwood
      02 февраля 2013, 13:00
      Всемирнов Алексей (Lemmy), вот поэтому и интересно. в теории так как опционы маржируемые, с меня не должны брать ГО
      0
      - Всемирнов Алексей (Lemmy)
        02 февраля 2013, 13:20
        Cowperwood, если вы полную синтетику сделаете, тогда да
        а что вы написали — это рисковая позиция, и ГО должно быть списано
        0
  - vfreeman
    02 февраля 2013, 13:00
    Cowperwood, что значит «полностью рыночно-нейтральный»? по какой волатильности он у вас нейтральный? как вы это обеспечиваете? ваш полностью рыночно-нейтральный портфель может через час стать направленным.
    0
    - vfreeman
      02 февраля 2013, 13:30
      vfreeman, уже не говорю про то, что биржа не знает как вы будете ликвидировать свою полностью рыночно-нейтральную позицию. ликвидировав одну ногу оставшаяся часть портфеля может быть слишком направленной
      0
  - DSV
    02 февраля 2013, 13:22
    Cowperwood, почитайте спецификацию контрактов там описывается порядок блокирования ГО, типа того что на два контракта одно ГО, но я на глаз определяю
    0
Alwinex
02 февраля 2013, 12:37
option.itglobal.ru/default.aspx
www.option.ru/analysis/option#position
Анализируйте сами
0
hermit
02 февраля 2013, 13:06
Нет такого страйка на ФОРТС — 108. Есть 10750 ближайший. ГО на хеджированную позицию будет существенно меньше, но не нуль, так как некоторые риски по позиции все равно остаются
+1
Cowperwood
02 февраля 2013, 13:10
поигрался с програмкой предложенной Alwinex, интересно. но я тогда не пойму суть ГО???? если для того же опциона на фуч сер у нас ГО=премии (почти) тогда теряется суть маржируемости и плеча. второй момент расчетная палата по своим риск-метрикам должна ГО портфеля снизить до минимума, т.к. в момент позиции он у нас рыночно-нейтральный, но на практике этого нет. НАМ есть много чему учиться в сравнении с американскими CME :(((
отстаем на тысячилетия :((
0
- hermit
  02 февраля 2013, 13:16
  Cowperwood, покупая колл и продавая фьюч, вы тем самым покупаете синтетический пут. Хотите, чтобы он достался вам даром за ГО=0 рублей? ;)
  +1
  - Cowperwood
    02 февраля 2013, 13:26
    hermit, но ведь суть маржируемых опциокв — пересчет каждй день на клиринге. поэтому леверидж в ГО и должен сидеть
    0
    - hermit
      02 февраля 2013, 13:37
      Cowperwood, он там и сидит. Но с чего ГО должно быть нулевое? Оно просто снижается (в разы) для дельта нейтральной позы
      +2
Cowperwood
02 февраля 2013, 13:15
во в этой программе option.itglobal.ru/default.aspx
я создал портфель с дельтой почти ноль. Купил коллов 10 шт со стайком 10500 и продал фьючей на сбер по 10500. ГО просто равно сумме ГО (опционов) + ГО (фьючей)!!! НО ВЕДЬ ЭТО В КОРЕН Е ВЕРНО!!! СУТЬ же такого маржируемого опциона и управление риском что сумма ГО портфеля в РАЗЫ должна быть меньше чем сумма по отдельности.
0
- hermit
  02 февраля 2013, 13:21
  Cowperwood, проданные фьючи со знаком минус вводили?
  0
  - Cowperwood
    02 февраля 2013, 13:22
    hermit, конечно. -7 фьючей + 10 коллов со страйком 105. общее ГО портфеля = 103383.50 дельта = 0,05
    0
    - hermit
      02 февраля 2013, 13:26
      Cowperwood, ГО на два порядка больше чем должно быть. На такую позу ГО = 1304 р
      0
      - Cowperwood
        02 февраля 2013, 13:28
        hermit, я считал на сайте option.itglobal.ru/default.aspx
        
        и там ГО = 103383
        0
        hermit
        02 февраля 2013, 13:30
        Cowperwood,
        0
        hermit
        02 февраля 2013, 13:31
        hermit, ну вот же, с того же сайта
        0
        Cowperwood
        02 февраля 2013, 13:37
        hermit, акак вставить картинку? у меня по другому, где-то ошибка у меня
        0
        hermit
        02 февраля 2013, 13:38
        Cowperwood, smart-lab.ru/blog/3382.php
        0
        Cowperwood
        02 февраля 2013, 13:49
        hermit, вот моя картинка
        smart-lab.ru/blog/100306.php
        0
        hermit
        02 февраля 2013, 14:03
        Cowperwood, цену входа не надо вручную забивать, неправильная она у вас. Оставьте по умолчанию какая есть, то есть по последним прошедшим на рынке сделкам. Поэтому и странные числа по ГО. Чтобы, кстати, картинку в коммент вставить, не нужн оее в блоге публиковать, просто хтмл-код в комментарий скопировать
        0
        Cowperwood
        02 февраля 2013, 14:48
        hermit, да точно, я немного напутал ц ценой входа по фучу, т.к. дельта-хеджинг идет, значит по текущему надо. спс. тогда ГО портфеля = 1304 р, это намного меньше суммы.
        
        но тогда вопрос, почему ГО тогоже опциона колл на фуч сбера равна почти всей премии? ну там порядка 90% премии для центрального стайка. Логично было бы как для например фьюча ГО равнялась 15-20% от премии
        0
agat50
02 февраля 2013, 13:16
Выложите рассчёт го аналогичной позы с cme.
+1
Cowperwood
02 февраля 2013, 13:21
вспомнив ИНФОГРАФИКУ по биржам, которую выкладыва вчера Т. Мартынов, я еще поразился почему такой % доходов у нашей бирже получается не от комиссионых, а от депозит деятельности и доходов от инвестирования ГО клиентов расчетной палаты. ведь на ГО клиенты % не получают (в отличии от западных бирж) поэтому наша биржа продает овернайт деньги клиентов и получает процент на межбанке. Конечно у нее нет заинтересованности в уменьшении ГО портфеля по аналогии западных риск-метрик.
0
- McFly
  02 февраля 2013, 17:06
  Cowperwood,
  1) rts.micex.ru/ru/contract.aspx?code=SBRF-3.13M140313CA%2010750
  посмотрите спецификацию контракта.
  При покупке опциона мы платим все премию (с какого перепуга не платить, учитывая что опцион каждый день обесценивается и бывает очень быстро, особенно если сильно OTM?).
  Суть маржируемых опционах в меньших рисках для системы в целом, т.к. раньше, когда были не маржируемые опционы продавец сразу получал все премию и теоретически на экспирации если опцион был в деньгих и у продавца убыток он мог не исполнить свои обязательства. В период между продажей опциона и исполнением его никто не контролировал. При маржируемых опционах вас контролируют 2 раза в день, кроют ваши позиции если что, и поэтому риск для системы снижается. При уплате всей премии плечо получаеся осень большое: например страйк 107,5 колл стоит 390р. Цена фьюча — 10850р. Ваше плечо если бухнуть все сумму счета в покупку будет равно 28 ))) Мало? Тогда дорого на Форекс ))
  2) Риск нейтральный портфель создать нельзя. Точнее можно — но он будет стоить денег и не ввиде ГО, а реальных, настоящих. То что вы описали — это дельтанейтральный портфель и понему риск остается. Как минимум в размере примии уплаченной при покупке опциона, если рынок останется на месте.
  0
  - Vkt
    02 февраля 2013, 21:10
    McFly, когда опционы были не маржируемые и проданный опцион заходил в деньги, сильно увеличивалось ГО. Это я точно помню, т.к. испытал на своей шкуре. Так что утверждение «В период между продажей опциона и исполнением его никто не контролировал.» не совсем верно.
    0
ProfFit
04 февраля 2013, 12:31
Интересная логика. То есть Вы предполагаете, что в силу якобы нейтральности по дельте позиции можно набрать ярдный портфель на нулевое ГО? Правильный ответ, оно существенно снизится по отношению к направленной позиции, но ни при каких условиях не будет нулевым, в частности по причинам, хорошоописанным коллегой vfreeman. Кроме того ближе к экспирации биржа начнет несколько иначе (не в Вашу пользу) считать ГО по стреддлам, стренглам.
Поищите литературу или видео на эту тему. Например, опцион могут исполнить, Вы можете закрыть часть ноги позиции и т.д. и т.п. В частности у Твардовского хорошо объясняется почему ГО не может быть нулевыи на примере позиции «коробка».
С уважением, ProfFit
+1