А что для фьючерсов биржевые комиссии не уменьшают налогооблагаемую базу?
Всем привет.
Посмотрел налоговые отчеты и заметил что для фьючерсов прибыль не уменьшается на величину биржевых и брокерских комиссий, уплаченных за эти операции. Например в отчете прибыль по фьючерсам 500, комиссии 100, а налогооблагаемая база 500 и соответственно величина налога с нее и считается. Причем и в старых отчетах то же самое (просто раньше не обращал внимание).
При этом для операций по акциям все нормально — комиссии налогооблагаемую базу уменьшают. То есть этот феномен есть толкьо в ПФИ (фьючерсах).
Это особенно неприятно с учетом того что биржевые комиссии выросли в разы в 2022 году и стали уже довольно чувствительными.
Вопрос, это действительно так и должно быть или это некорректный рассчет? А чем это обосновывается, это в НК так написано?
Кто в курсе этого вопроса, напишите в чем тут дело.
Чтобы ответить на поставленный вопрос, нужно просто взять лист бумажечки, карандашик и перед клирингом из суммы вариационной текущей маржи и накопленной маржи вычесть комиссии брокера и биржи. Полученную сумму (разность, зависит от результативности торговли) сбалансировать с текущей чистой денежной позицией. Если эту процедуру проделывать каждый день в течение налогового года, то по его окончании и при сравнении с 2-НДФЛ брокера будет получен ответ на Ваш вопрос.
Вы обнаружите, что Ваши доходы уже скорректированы на расходы по указанным Вами статьям.(Отвечая на нижеследующий вопрос, отмечу, что такой порядок сальдирования доходов и расходов реализуется при проведении клиринга, а не по каждой сделке.)
ЗЫ: вместо
Кто в курсе этого вопроса, напишите в чем тут дело.
вежливый человек пишет (и говорит):
Кто в курсе этого вопроса, пожалуйста, напишите, в чем тут дело.
Rostislav Kudryashov, Вас интересует одна сделка, а итоги подводятся в момент клиринга. В момент сделки комиссии собираются на статье «Накопленный доход» (так, кажется, она называется), которая показана в таблице «Позиция клиента по денежным средствам».
Rostislav Kudryashov, нет я написал информацию по суммарному брокерскому отчету за год. Фин.рез. по фьючерсам ~500тыс, комиссии ~100тыс, при этом налогооблагаемая база 500тыс.
ivan_petrov, зачем вы спорите/общаетесь в людьми, кто не в теме? Изучайте с гуглом НК РФ. Брокер вам ничего не должен, у него такой же НК РФ) если брокер адекватный и есть контакт — спросите какую статью НК РФ он использует для расчета НБ ПФИ. Или все сами) в законах все ответы. P.S. если брокер накосясил, то только ссылкой на закон вы заставите его налоговую базу уменьшить на комис.
Eugene Bright, я ничего не понял. Что значит «сбалансировать с текущей чистой денежной позицией» и где ее взять эту «текущую денежную позицию» и тем более проделывать такое каждый день в течение года.
Вот выдержка из брокерского отчета:
Как видим, «сумма облагаемого годового дохода» совпадает с «финансовым результатом» (т.е. в данном случае прибылью по фьючам). То есть она не уменьшается на величину комиссий (в отличие от операций с акциями).
Я проверял именно эта величина идет в 2-НДФЛ как налогооблагаемая база и с нее платится налог.
Выходит, если верить отчету, комиссии не уменьшают налогооблагаемую базу.
ivan_petrov, еще раз: все операции с ПФИ — это игра в деньги, в чистый кэш. Остаток на счете по брок.счету уже заминусован на суммы комиссий.
Вы сравните разницу между входящим и исходящим остатками в отчетном периоде с декларируемым совокупным доходом.
glazaolega, скорее в данном случае 614 это прибыль без учета комиссий. А базой будет как-раз 496. Т.е. все правильно брокер посчитал просто сам отчет не совсем очевидный и несколько вводит в заблуждение.
Head of Algonaft'$, да Вы — затейник!
Т.е., если я Вас правильно понял, за каждый хороший поступок, доброе слово, грамотное суждение Вы всю жизнь получаете по сусалам. Как же Вы вообще выжили с такими отбитыми мозгами?
Друг я вижу тебе все хамят и не отвечают на простой вопрос, но я этого делать не буду и отвечу на твой вопрос. Убытки понесенные тобой учитываются в определении налоговой базы и имеют конкретный код вычета:
1. Код вычета 206 Расходы, учтенные при расчете Налоговой Базы по коду дохода 1532 от операций с производными финансовыми инструментами (ПФИ), обращающимися на организованных рынках, базисным активом которых являются ценные бумаги или фондовые индексы.
2. Код вычета 207 Расходы, учтенные при расчете Налоговой Базы по коду дохода 1535 от операций с производными финансовыми инструментами (ПФИ), обращающимися на организованных рынках, базисным активом которых не являются ценные бумаги или фондовые индексы.
Григорий Старцун, а ещё предлагают читать НК РФ не юристам, юристы то признают, что в наших законах повсеместное нагромождение сложных лексических формулировок
STEPAN55, ещё далеко до термояда. ИТЭР неизвестно, когда запустят, китайцы быстро движутся по пути термояда, но и у них не раньше 2035 года планируется запуск прототипа промышленного термоядерного ...
ВСЁ ПРИПЛЫЛИ, похоже нам ничего не светит. Китайцы подошли с иском на 100 лямов, плюс наши мелкие истцы, до 200 лямов наберётся. Нам как третьей очереди вряд ли что достанется, эх посмотреть бы их отч...
SloikinSloikin,
Прикольно))) но заяц правильно пишет про некоторые моменты
«Какую выгоду это принесет ВК? Рост — выручки, рост прибыли и рост котировок!»
т.е. будет рост фин показетеле...
А перед ВОСА в Черном море снова начинается шторм, который уносит обратно в море невывезенные емкости и мешки с мазутом/загрязненным песком и начинает выносить на сушу новые обьемы мазута.
Это уже м...
formalist, да легко может и вниз открыться для коррекции, здесь хорошая развилка и в обе стороны факторов хватает… тренд лонговый, погода за снижение цен… всех ли медведей кукл уже обобрал, чтобы п...
Вы обнаружите, что Ваши доходы уже скорректированы на расходы по указанным Вами статьям.(Отвечая на нижеследующий вопрос, отмечу, что такой порядок сальдирования доходов и расходов реализуется при проведении клиринга, а не по каждой сделке.)
ЗЫ: вместо
вежливый человек пишет (и говорит):
Неужто не знаете?
Вот выдержка из брокерского отчета:
Как видим, «сумма облагаемого годового дохода» совпадает с «финансовым результатом» (т.е. в данном случае прибылью по фьючам). То есть она не уменьшается на величину комиссий (в отличие от операций с акциями).
Я проверял именно эта величина идет в 2-НДФЛ как налогооблагаемая база и с нее платится налог.
Выходит, если верить отчету, комиссии не уменьшают налогооблагаемую базу.
Вы сравните разницу между входящим и исходящим остатками в отчетном периоде с декларируемым совокупным доходом.
mvf.klerk.ru/f1otchet/2ndfl_pril2_3.htm
А отчёты — дело десятое. В Вашей картинке вообще все какое-то «левое».
Т.е., если я Вас правильно понял, за каждый хороший поступок, доброе слово, грамотное суждение Вы всю жизнь получаете по сусалам. Как же Вы вообще выжили с такими отбитыми мозгами?
1. Код вычета 206 Расходы, учтенные при расчете Налоговой Базы по коду дохода 1532 от операций с производными финансовыми инструментами (ПФИ), обращающимися на организованных рынках, базисным активом которых являются ценные бумаги или фондовые индексы.
2. Код вычета 207 Расходы, учтенные при расчете Налоговой Базы по коду дохода 1535 от операций с производными финансовыми инструментами (ПФИ), обращающимися на организованных рынках, базисным активом которых не являются ценные бумаги или фондовые индексы.