Сибирский гостинец акции

Кстати, у СГ было и свое неплохое кино www.youtube.com/watch?v=8Z2O3TA6c8k

А то попкорн уже купил, а боевика про заводы всё нет)

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, они построили завод на заемные средства, а свой бренд оценили в 200+ миллионов, устраивали неадекватные досрочные погашение по инициативе аффилированных инвесторов, в том числе фиктивные (с заменой пассива) когда по другому выпуску уже давно был дефолт и все ждали выплат хотя бы по новации.

Я тут проверил информацию о двух конкурентах, о которой писали на mfd. Так вот по итогам 2017 года два крупнейших российских конкурента имели вместе выручку менее 500 миллионов рублей, а прибыль 45 миллионов рублей. При этом СГ закупает (получает давальческое) сейчас, как выяснилось, замороженное сырье из Китая через Минск. Это всё в условиях падения потребительского спроса, закредитованности и т.д.

И вот с такими перспективами занимательными теперь руководство хочет предложить бондхолдерам префы с дивидендами от FCF. По рублевому выпуску долг накопился уже более 200 миллионов, к моменту погашения будет больше.

Конвертировать весь долг в префы, а затем набрать кредитов под залог завода/оборудования, конечно, хорошая идея, но вот для кого?
Про сам способ размещения префов я молчу даже...

В общем по тонкому льду ты снова решился пройтись со своей любовью к «молодым предпринимателям, которые поднимают Россию».

chitaupishu, хорошо) допустим ты прав. И что ты предлагаешь сделать?

Тимофей Мартынов, сделать кому?
Бондхолдерам подавать в суд и пулом забирать себе завод, независимая оценка скажет сколько стоит бренд и коробка. Запросить все бухгалтерские документы, в том числе, чей это пассив на 100+ мио, который красиво с валютного выпуска заменили на иной. Потому что, если бондхолдеры не дебилы, они должны понимать, что выиграют от конвертации в префы только акционеры и оставшийся крупный кредитор.

Акционерам, то контрольник должен быть в рынке, т.е. у конечных афилов в широком смысле не должно быть 50%+1. Заменить СД, убрав оттуда всю эту шушеру ручную. Раскрыть всю информацию и т.д.
Вот куда пошли деньги с проданных долей? По моим прикидкам там вышло прилично. Если эти деньги не были заведены в компанию посредством займов, то говорить о каком-то будущем, конвертации префов и т.д. бессмысленно.

Ты защищаешь ребят, который по своей молодости решили сделать чужими деньгами бизнес (200+ млн бренд, только это заставляет улыбаться), потом творили всякую хрень, не были открыты, мутили всякую ересь с облигациями, организовывали разгоны под продажи своих пакетов и т.д.
Рынок не любит такое поведение и те, кто работает в рынке должны знать, но там собралась компании из бывших торгашей и сейлзов в БКСе. Занавес.

chitaupishu, вы просто озлоблены сильно от не сбывшихся надежд. или продали свой пакет акций и теперь стараетесь оправдать свои действия. ваши советы мягко говоря странны. по хохлядскому принципу «сгорел сарай гори и хата». все серьезные люди в бизнесе ДОГОВАРИВАЮТСЯ. это главный принцип бизнеса. договариваться и совместно выходить из сложных ситуаций. а то что вы говорите это экстремизм который приведет и к гибели компании и потерям держателей облигаций.

tu-160, а кто тут серьёзные люди? Физики, которым впаривают, что префами они получат больше, чем получив завод и продав его Бионику? Или два друга акробата, которые даже отчеты квартальные не могут сделать, меняя каждый раз аудиторов?=)
Я же не против, покупайте и держите, но у компании нет капитала, точнее он в отрицательной зоне на 100 млн рублей. Компания при отрицательных СЧА в 100 млн, не может стоить 70 млн, хотя если получится кинуть бондхолдеров, впарив им префы с привязкой к FCF, то может и больше стоить=)

chitaupishu, ситуация не хорошая. это правда. но выход-то какой? отказаться и все потерять или получить префы и договориться о повышенных дивах на них до тех пор пока пусть с оттяжкой по времени но получить свои деньги с процентами? зачем радикальные меры? только терять деньги. нужно добиваться их возврата. Что касаемо братьев-акробатов то на моей памяти это первый случай когда завод построили а не просто гнали пургу для разгона капы. в любой стране мира их бы целовали во все места а у нас они были вынуждены привлекать средства под постройку производственных мощностей под 17% годовых. это беспредел. да попали по срокам запуска и из-за этого такие проценты съели средства. сейчас нужно всем успокоиться. договориться и начать вылезать из ямы. а Ходасу нужно чаще общаться с кредиторами и акционерами. по итогам каждого месяца нужен пресс-релиз о производственным показателям а по итогам каждого квартала короткое видеообращение по итогам и планам. тогда все получится.

tu-160, ключевая в середине 2016 года, когда они размещали рублевый выпуск была 11%, доходности облигаций топовых были 10-10.5% с погашением в середине 2019 года, как этот. Это был не то, что рынок, это был супер рынок и крутые условия для стартапа.
Когда ТД Мясничий размещался в середине года, ключевая ставка была 7.25, доходности топ корпов были 8%, но они разместились с эффективной ставкой выше 14%. Но это разный размах деятельности и средств за душой.

chitaupishu, охотно верю. но нигде в мире не строят производственные мощности за средства по таким ставкам. привлечь средства под пополнение оборотных еще можно. но не строиться. в Европе дали бы под 4 % на 25 лет и под залог самого завода. а в Австралии (был личный опыт) под 3.2 %. в штатах не знаю. но тоже наверное что-то разумное. а здесь площадку дали а денег нет. крутись как хочешь. удивительно что парни хоть что-то построили. но спорить нет смысла. посмотрим что получится. мне кажется парни разрулят ситуацию. если не дрогнут и не побегут от проблем. если опять долю свою в акциях уменьшат. значит побежали. вот тогда капец.

tu-160, хочу напомнить, что в Европе отрицательная процентная ставка. Негоже сравнивать процентные ставки по кредитам в разных странах без маленького уточнения про ключевые ставки те же, если хочется сделать это, то оценивать нужно через спреды к безрисковой ставке гос бумаг + доп премия за убогость законодательства РФ против ЕС. У нас публичная компания, обращающаяся на бирже, может творить всю ту ересь, которую творит Сибирский гостинец и при этом оставаться на бирже в общем котировальном списке, при учете, что у неё ещё два двойных дефолта по облигациям и отрицательные СЧА. Можешь со мной не соглашаться, конечно, тут я не настаиваю.

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, они построили завод на заемные средства, а свой бренд оценили в 200+ миллионов, устраивали неадекватные досрочные погашение по инициативе аффилированных инвесторов, в том числе фиктивные (с заменой пассива) когда по другому выпуску уже давно был дефолт и все ждали выплат хотя бы по новации.

Я тут проверил информацию о двух конкурентах, о которой писали на mfd. Так вот по итогам 2017 года два крупнейших российских конкурента имели вместе выручку менее 500 миллионов рублей, а прибыль 45 миллионов рублей. При этом СГ закупает (получает давальческое) сейчас, как выяснилось, замороженное сырье из Китая через Минск. Это всё в условиях падения потребительского спроса, закредитованности и т.д.

И вот с такими перспективами занимательными теперь руководство хочет предложить бондхолдерам префы с дивидендами от FCF. По рублевому выпуску долг накопился уже более 200 миллионов, к моменту погашения будет больше.

Конвертировать весь долг в префы, а затем набрать кредитов под залог завода/оборудования, конечно, хорошая идея, но вот для кого?
Про сам способ размещения префов я молчу даже...

В общем по тонкому льду ты снова решился пройтись со своей любовью к «молодым предпринимателям, которые поднимают Россию».

chitaupishu, хорошо) допустим ты прав. И что ты предлагаешь сделать?

Тимофей Мартынов, сделать кому?
Бондхолдерам подавать в суд и пулом забирать себе завод, независимая оценка скажет сколько стоит бренд и коробка. Запросить все бухгалтерские документы, в том числе, чей это пассив на 100+ мио, который красиво с валютного выпуска заменили на иной. Потому что, если бондхолдеры не дебилы, они должны понимать, что выиграют от конвертации в префы только акционеры и оставшийся крупный кредитор.

Акционерам, то контрольник должен быть в рынке, т.е. у конечных афилов в широком смысле не должно быть 50%+1. Заменить СД, убрав оттуда всю эту шушеру ручную. Раскрыть всю информацию и т.д.
Вот куда пошли деньги с проданных долей? По моим прикидкам там вышло прилично. Если эти деньги не были заведены в компанию посредством займов, то говорить о каком-то будущем, конвертации префов и т.д. бессмысленно.

Ты защищаешь ребят, который по своей молодости решили сделать чужими деньгами бизнес (200+ млн бренд, только это заставляет улыбаться), потом творили всякую хрень, не были открыты, мутили всякую ересь с облигациями, организовывали разгоны под продажи своих пакетов и т.д.
Рынок не любит такое поведение и те, кто работает в рынке должны знать, но там собралась компании из бывших торгашей и сейлзов в БКСе. Занавес.

chitaupishu, вы просто озлоблены сильно от не сбывшихся надежд. или продали свой пакет акций и теперь стараетесь оправдать свои действия. ваши советы мягко говоря странны. по хохлядскому принципу «сгорел сарай гори и хата». все серьезные люди в бизнесе ДОГОВАРИВАЮТСЯ. это главный принцип бизнеса. договариваться и совместно выходить из сложных ситуаций. а то что вы говорите это экстремизм который приведет и к гибели компании и потерям держателей облигаций.

tu-160, а кто тут серьёзные люди? Физики, которым впаривают, что префами они получат больше, чем получив завод и продав его Бионику? Или два друга акробата, которые даже отчеты квартальные не могут сделать, меняя каждый раз аудиторов?=)
Я же не против, покупайте и держите, но у компании нет капитала, точнее он в отрицательной зоне на 100 млн рублей. Компания при отрицательных СЧА в 100 млн, не может стоить 70 млн, хотя если получится кинуть бондхолдеров, впарив им префы с привязкой к FCF, то может и больше стоить=)

chitaupishu, ситуация не хорошая. это правда. но выход-то какой? отказаться и все потерять или получить префы и договориться о повышенных дивах на них до тех пор пока пусть с оттяжкой по времени но получить свои деньги с процентами? зачем радикальные меры? только терять деньги. нужно добиваться их возврата. Что касаемо братьев-акробатов то на моей памяти это первый случай когда завод построили а не просто гнали пургу для разгона капы. в любой стране мира их бы целовали во все места а у нас они были вынуждены привлекать средства под постройку производственных мощностей под 17% годовых. это беспредел. да попали по срокам запуска и из-за этого такие проценты съели средства. сейчас нужно всем успокоиться. договориться и начать вылезать из ямы. а Ходасу нужно чаще общаться с кредиторами и акционерами. по итогам каждого месяца нужен пресс-релиз о производственным показателям а по итогам каждого квартала короткое видеообращение по итогам и планам. тогда все получится.

tu-160, ключевая в середине 2016 года, когда они размещали рублевый выпуск была 11%, доходности облигаций топовых были 10-10.5% с погашением в середине 2019 года, как этот. Это был не то, что рынок, это был супер рынок и крутые условия для стартапа.
Когда ТД Мясничий размещался в середине года, ключевая ставка была 7.25, доходности топ корпов были 8%, но они разместились с эффективной ставкой выше 14%. Но это разный размах деятельности и средств за душой.

chitaupishu, охотно верю. но нигде в мире не строят производственные мощности за средства по таким ставкам. привлечь средства под пополнение оборотных еще можно. но не строиться. в Европе дали бы под 4 % на 25 лет и под залог самого завода. а в Австралии (был личный опыт) под 3.2 %. в штатах не знаю. но тоже наверное что-то разумное. а здесь площадку дали а денег нет. крутись как хочешь. удивительно что парни хоть что-то построили. но спорить нет смысла. посмотрим что получится. мне кажется парни разрулят ситуацию. если не дрогнут и не побегут от проблем. если опять долю свою в акциях уменьшат. значит побежали. вот тогда капец.

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, они построили завод на заемные средства, а свой бренд оценили в 200+ миллионов, устраивали неадекватные досрочные погашение по инициативе аффилированных инвесторов, в том числе фиктивные (с заменой пассива) когда по другому выпуску уже давно был дефолт и все ждали выплат хотя бы по новации.

Я тут проверил информацию о двух конкурентах, о которой писали на mfd. Так вот по итогам 2017 года два крупнейших российских конкурента имели вместе выручку менее 500 миллионов рублей, а прибыль 45 миллионов рублей. При этом СГ закупает (получает давальческое) сейчас, как выяснилось, замороженное сырье из Китая через Минск. Это всё в условиях падения потребительского спроса, закредитованности и т.д.

И вот с такими перспективами занимательными теперь руководство хочет предложить бондхолдерам префы с дивидендами от FCF. По рублевому выпуску долг накопился уже более 200 миллионов, к моменту погашения будет больше.

Конвертировать весь долг в префы, а затем набрать кредитов под залог завода/оборудования, конечно, хорошая идея, но вот для кого?
Про сам способ размещения префов я молчу даже...

В общем по тонкому льду ты снова решился пройтись со своей любовью к «молодым предпринимателям, которые поднимают Россию».

chitaupishu, хорошо) допустим ты прав. И что ты предлагаешь сделать?

Тимофей Мартынов, сделать кому?
Бондхолдерам подавать в суд и пулом забирать себе завод, независимая оценка скажет сколько стоит бренд и коробка. Запросить все бухгалтерские документы, в том числе, чей это пассив на 100+ мио, который красиво с валютного выпуска заменили на иной. Потому что, если бондхолдеры не дебилы, они должны понимать, что выиграют от конвертации в префы только акционеры и оставшийся крупный кредитор.

Акционерам, то контрольник должен быть в рынке, т.е. у конечных афилов в широком смысле не должно быть 50%+1. Заменить СД, убрав оттуда всю эту шушеру ручную. Раскрыть всю информацию и т.д.
Вот куда пошли деньги с проданных долей? По моим прикидкам там вышло прилично. Если эти деньги не были заведены в компанию посредством займов, то говорить о каком-то будущем, конвертации префов и т.д. бессмысленно.

Ты защищаешь ребят, который по своей молодости решили сделать чужими деньгами бизнес (200+ млн бренд, только это заставляет улыбаться), потом творили всякую хрень, не были открыты, мутили всякую ересь с облигациями, организовывали разгоны под продажи своих пакетов и т.д.
Рынок не любит такое поведение и те, кто работает в рынке должны знать, но там собралась компании из бывших торгашей и сейлзов в БКСе. Занавес.

chitaupishu, вы просто озлоблены сильно от не сбывшихся надежд. или продали свой пакет акций и теперь стараетесь оправдать свои действия. ваши советы мягко говоря странны. по хохлядскому принципу «сгорел сарай гори и хата». все серьезные люди в бизнесе ДОГОВАРИВАЮТСЯ. это главный принцип бизнеса. договариваться и совместно выходить из сложных ситуаций. а то что вы говорите это экстремизм который приведет и к гибели компании и потерям держателей облигаций.

tu-160, а кто тут серьёзные люди? Физики, которым впаривают, что префами они получат больше, чем получив завод и продав его Бионику? Или два друга акробата, которые даже отчеты квартальные не могут сделать, меняя каждый раз аудиторов?=)
Я же не против, покупайте и держите, но у компании нет капитала, точнее он в отрицательной зоне на 100 млн рублей. Компания при отрицательных СЧА в 100 млн, не может стоить 70 млн, хотя если получится кинуть бондхолдеров, впарив им префы с привязкой к FCF, то может и больше стоить=)

chitaupishu, ситуация не хорошая. это правда. но выход-то какой? отказаться и все потерять или получить префы и договориться о повышенных дивах на них до тех пор пока пусть с оттяжкой по времени но получить свои деньги с процентами? зачем радикальные меры? только терять деньги. нужно добиваться их возврата. Что касаемо братьев-акробатов то на моей памяти это первый случай когда завод построили а не просто гнали пургу для разгона капы. в любой стране мира их бы целовали во все места а у нас они были вынуждены привлекать средства под постройку производственных мощностей под 17% годовых. это беспредел. да попали по срокам запуска и из-за этого такие проценты съели средства. сейчас нужно всем успокоиться. договориться и начать вылезать из ямы. а Ходасу нужно чаще общаться с кредиторами и акционерами. по итогам каждого месяца нужен пресс-релиз о производственным показателям а по итогам каждого квартала короткое видеообращение по итогам и планам. тогда все получится.

tu-160, ключевая в середине 2016 года, когда они размещали рублевый выпуск была 11%, доходности облигаций топовых были 10-10.5% с погашением в середине 2019 года, как этот. Это был не то, что рынок, это был супер рынок и крутые условия для стартапа.
Когда ТД Мясничий размещался в середине года, ключевая ставка была 7.25, доходности топ корпов были 8%, но они разместились с эффективной ставкой выше 14%. Но это разный размах деятельности и средств за душой.

Повторюсь, инвест идея покупки обычки под конвертацию долга мне понятно и я её разделяю, но так как это будет по всем фронтам удар по бондхолдерам (т.е. вероятность ниже, чем в любых других случаях), а без конвертации сразу банкротство и список Д, то удержание позиции в акциях является очень рискованным занятием. Особенно при том отношение и опытности мажоритариев, которые мы видел всё это время.

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, они построили завод на заемные средства, а свой бренд оценили в 200+ миллионов, устраивали неадекватные досрочные погашение по инициативе аффилированных инвесторов, в том числе фиктивные (с заменой пассива) когда по другому выпуску уже давно был дефолт и все ждали выплат хотя бы по новации.

Я тут проверил информацию о двух конкурентах, о которой писали на mfd. Так вот по итогам 2017 года два крупнейших российских конкурента имели вместе выручку менее 500 миллионов рублей, а прибыль 45 миллионов рублей. При этом СГ закупает (получает давальческое) сейчас, как выяснилось, замороженное сырье из Китая через Минск. Это всё в условиях падения потребительского спроса, закредитованности и т.д.

И вот с такими перспективами занимательными теперь руководство хочет предложить бондхолдерам префы с дивидендами от FCF. По рублевому выпуску долг накопился уже более 200 миллионов, к моменту погашения будет больше.

Конвертировать весь долг в префы, а затем набрать кредитов под залог завода/оборудования, конечно, хорошая идея, но вот для кого?
Про сам способ размещения префов я молчу даже...

В общем по тонкому льду ты снова решился пройтись со своей любовью к «молодым предпринимателям, которые поднимают Россию».

chitaupishu, хорошо) допустим ты прав. И что ты предлагаешь сделать?

Тимофей Мартынов, сделать кому?
Бондхолдерам подавать в суд и пулом забирать себе завод, независимая оценка скажет сколько стоит бренд и коробка. Запросить все бухгалтерские документы, в том числе, чей это пассив на 100+ мио, который красиво с валютного выпуска заменили на иной. Потому что, если бондхолдеры не дебилы, они должны понимать, что выиграют от конвертации в префы только акционеры и оставшийся крупный кредитор.

Акционерам, то контрольник должен быть в рынке, т.е. у конечных афилов в широком смысле не должно быть 50%+1. Заменить СД, убрав оттуда всю эту шушеру ручную. Раскрыть всю информацию и т.д.
Вот куда пошли деньги с проданных долей? По моим прикидкам там вышло прилично. Если эти деньги не были заведены в компанию посредством займов, то говорить о каком-то будущем, конвертации префов и т.д. бессмысленно.

Ты защищаешь ребят, который по своей молодости решили сделать чужими деньгами бизнес (200+ млн бренд, только это заставляет улыбаться), потом творили всякую хрень, не были открыты, мутили всякую ересь с облигациями, организовывали разгоны под продажи своих пакетов и т.д.
Рынок не любит такое поведение и те, кто работает в рынке должны знать, но там собралась компании из бывших торгашей и сейлзов в БКСе. Занавес.

chitaupishu, вы просто озлоблены сильно от не сбывшихся надежд. или продали свой пакет акций и теперь стараетесь оправдать свои действия. ваши советы мягко говоря странны. по хохлядскому принципу «сгорел сарай гори и хата». все серьезные люди в бизнесе ДОГОВАРИВАЮТСЯ. это главный принцип бизнеса. договариваться и совместно выходить из сложных ситуаций. а то что вы говорите это экстремизм который приведет и к гибели компании и потерям держателей облигаций.

tu-160, а кто тут серьёзные люди? Физики, которым впаривают, что префами они получат больше, чем получив завод и продав его Бионику? Или два друга акробата, которые даже отчеты квартальные не могут сделать, меняя каждый раз аудиторов?=)
Я же не против, покупайте и держите, но у компании нет капитала, точнее он в отрицательной зоне на 100 млн рублей. Компания при отрицательных СЧА в 100 млн, не может стоить 70 млн, хотя если получится кинуть бондхолдеров, впарив им префы с привязкой к FCF, то может и больше стоить=)

chitaupishu, ситуация не хорошая. это правда. но выход-то какой? отказаться и все потерять или получить префы и договориться о повышенных дивах на них до тех пор пока пусть с оттяжкой по времени но получить свои деньги с процентами? зачем радикальные меры? только терять деньги. нужно добиваться их возврата. Что касаемо братьев-акробатов то на моей памяти это первый случай когда завод построили а не просто гнали пургу для разгона капы. в любой стране мира их бы целовали во все места а у нас они были вынуждены привлекать средства под постройку производственных мощностей под 17% годовых. это беспредел. да попали по срокам запуска и из-за этого такие проценты съели средства. сейчас нужно всем успокоиться. договориться и начать вылезать из ямы. а Ходасу нужно чаще общаться с кредиторами и акционерами. по итогам каждого месяца нужен пресс-релиз о производственным показателям а по итогам каждого квартала короткое видеообращение по итогам и планам. тогда все получится.

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, они построили завод на заемные средства, а свой бренд оценили в 200+ миллионов, устраивали неадекватные досрочные погашение по инициативе аффилированных инвесторов, в том числе фиктивные (с заменой пассива) когда по другому выпуску уже давно был дефолт и все ждали выплат хотя бы по новации.

Я тут проверил информацию о двух конкурентах, о которой писали на mfd. Так вот по итогам 2017 года два крупнейших российских конкурента имели вместе выручку менее 500 миллионов рублей, а прибыль 45 миллионов рублей. При этом СГ закупает (получает давальческое) сейчас, как выяснилось, замороженное сырье из Китая через Минск. Это всё в условиях падения потребительского спроса, закредитованности и т.д.

И вот с такими перспективами занимательными теперь руководство хочет предложить бондхолдерам префы с дивидендами от FCF. По рублевому выпуску долг накопился уже более 200 миллионов, к моменту погашения будет больше.

Конвертировать весь долг в префы, а затем набрать кредитов под залог завода/оборудования, конечно, хорошая идея, но вот для кого?
Про сам способ размещения префов я молчу даже...

В общем по тонкому льду ты снова решился пройтись со своей любовью к «молодым предпринимателям, которые поднимают Россию».

chitaupishu, хорошо) допустим ты прав. И что ты предлагаешь сделать?

Тимофей Мартынов, сделать кому?
Бондхолдерам подавать в суд и пулом забирать себе завод, независимая оценка скажет сколько стоит бренд и коробка. Запросить все бухгалтерские документы, в том числе, чей это пассив на 100+ мио, который красиво с валютного выпуска заменили на иной. Потому что, если бондхолдеры не дебилы, они должны понимать, что выиграют от конвертации в префы только акционеры и оставшийся крупный кредитор.

Акционерам, то контрольник должен быть в рынке, т.е. у конечных афилов в широком смысле не должно быть 50%+1. Заменить СД, убрав оттуда всю эту шушеру ручную. Раскрыть всю информацию и т.д.
Вот куда пошли деньги с проданных долей? По моим прикидкам там вышло прилично. Если эти деньги не были заведены в компанию посредством займов, то говорить о каком-то будущем, конвертации префов и т.д. бессмысленно.

Ты защищаешь ребят, который по своей молодости решили сделать чужими деньгами бизнес (200+ млн бренд, только это заставляет улыбаться), потом творили всякую хрень, не были открыты, мутили всякую ересь с облигациями, организовывали разгоны под продажи своих пакетов и т.д.
Рынок не любит такое поведение и те, кто работает в рынке должны знать, но там собралась компании из бывших торгашей и сейлзов в БКСе. Занавес.

chitaupishu, вы просто озлоблены сильно от не сбывшихся надежд. или продали свой пакет акций и теперь стараетесь оправдать свои действия. ваши советы мягко говоря странны. по хохлядскому принципу «сгорел сарай гори и хата». все серьезные люди в бизнесе ДОГОВАРИВАЮТСЯ. это главный принцип бизнеса. договариваться и совместно выходить из сложных ситуаций. а то что вы говорите это экстремизм который приведет и к гибели компании и потерям держателей облигаций.

tu-160, а кто тут серьёзные люди? Физики, которым впаривают, что префами они получат больше, чем получив завод и продав его Бионику? Или два друга акробата, которые даже отчеты квартальные не могут сделать, меняя каждый раз аудиторов?=)
Я же не против, покупайте и держите, но у компании нет капитала, точнее он в отрицательной зоне на 100 млн рублей. Компания при отрицательных СЧА в 100 млн, не может стоить 70 млн, хотя если получится кинуть бондхолдеров, впарив им префы с привязкой к FCF, то может и больше стоить=)

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, они построили завод на заемные средства, а свой бренд оценили в 200+ миллионов, устраивали неадекватные досрочные погашение по инициативе аффилированных инвесторов, в том числе фиктивные (с заменой пассива) когда по другому выпуску уже давно был дефолт и все ждали выплат хотя бы по новации.

Я тут проверил информацию о двух конкурентах, о которой писали на mfd. Так вот по итогам 2017 года два крупнейших российских конкурента имели вместе выручку менее 500 миллионов рублей, а прибыль 45 миллионов рублей. При этом СГ закупает (получает давальческое) сейчас, как выяснилось, замороженное сырье из Китая через Минск. Это всё в условиях падения потребительского спроса, закредитованности и т.д.

И вот с такими перспективами занимательными теперь руководство хочет предложить бондхолдерам префы с дивидендами от FCF. По рублевому выпуску долг накопился уже более 200 миллионов, к моменту погашения будет больше.

Конвертировать весь долг в префы, а затем набрать кредитов под залог завода/оборудования, конечно, хорошая идея, но вот для кого?
Про сам способ размещения префов я молчу даже...

В общем по тонкому льду ты снова решился пройтись со своей любовью к «молодым предпринимателям, которые поднимают Россию».

chitaupishu, хорошо) допустим ты прав. И что ты предлагаешь сделать?

Тимофей Мартынов, сделать кому?
Бондхолдерам подавать в суд и пулом забирать себе завод, независимая оценка скажет сколько стоит бренд и коробка. Запросить все бухгалтерские документы, в том числе, чей это пассив на 100+ мио, который красиво с валютного выпуска заменили на иной. Потому что, если бондхолдеры не дебилы, они должны понимать, что выиграют от конвертации в префы только акционеры и оставшийся крупный кредитор.

Акционерам, то контрольник должен быть в рынке, т.е. у конечных афилов в широком смысле не должно быть 50%+1. Заменить СД, убрав оттуда всю эту шушеру ручную. Раскрыть всю информацию и т.д.
Вот куда пошли деньги с проданных долей? По моим прикидкам там вышло прилично. Если эти деньги не были заведены в компанию посредством займов, то говорить о каком-то будущем, конвертации префов и т.д. бессмысленно.

Ты защищаешь ребят, который по своей молодости решили сделать чужими деньгами бизнес (200+ млн бренд, только это заставляет улыбаться), потом творили всякую хрень, не были открыты, мутили всякую ересь с облигациями, организовывали разгоны под продажи своих пакетов и т.д.
Рынок не любит такое поведение и те, кто работает в рынке должны знать, но там собралась компании из бывших торгашей и сейлзов в БКСе. Занавес.

chitaupishu, вы просто озлоблены сильно от не сбывшихся надежд. или продали свой пакет акций и теперь стараетесь оправдать свои действия. ваши советы мягко говоря странны. по хохлядскому принципу «сгорел сарай гори и хата». все серьезные люди в бизнесе ДОГОВАРИВАЮТСЯ. это главный принцип бизнеса. договариваться и совместно выходить из сложных ситуаций. а то что вы говорите это экстремизм который приведет и к гибели компании и потерям держателей облигаций.

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, они построили завод на заемные средства, а свой бренд оценили в 200+ миллионов, устраивали неадекватные досрочные погашение по инициативе аффилированных инвесторов, в том числе фиктивные (с заменой пассива) когда по другому выпуску уже давно был дефолт и все ждали выплат хотя бы по новации.

Я тут проверил информацию о двух конкурентах, о которой писали на mfd. Так вот по итогам 2017 года два крупнейших российских конкурента имели вместе выручку менее 500 миллионов рублей, а прибыль 45 миллионов рублей. При этом СГ закупает (получает давальческое) сейчас, как выяснилось, замороженное сырье из Китая через Минск. Это всё в условиях падения потребительского спроса, закредитованности и т.д.

И вот с такими перспективами занимательными теперь руководство хочет предложить бондхолдерам префы с дивидендами от FCF. По рублевому выпуску долг накопился уже более 200 миллионов, к моменту погашения будет больше.

Конвертировать весь долг в префы, а затем набрать кредитов под залог завода/оборудования, конечно, хорошая идея, но вот для кого?
Про сам способ размещения префов я молчу даже...

В общем по тонкому льду ты снова решился пройтись со своей любовью к «молодым предпринимателям, которые поднимают Россию».

chitaupishu, хорошо) допустим ты прав. И что ты предлагаешь сделать?

Тимофей Мартынов, сделать кому?
Бондхолдерам подавать в суд и пулом забирать себе завод, независимая оценка скажет сколько стоит бренд и коробка. Запросить все бухгалтерские документы, в том числе, чей это пассив на 100+ мио, который красиво с валютного выпуска заменили на иной. Потому что, если бондхолдеры не дебилы, они должны понимать, что выиграют от конвертации в префы только акционеры и оставшийся крупный кредитор.

Акционерам, то контрольник должен быть в рынке, т.е. у конечных афилов в широком смысле не должно быть 50%+1. Заменить СД, убрав оттуда всю эту шушеру ручную. Раскрыть всю информацию и т.д.
Вот куда пошли деньги с проданных долей? По моим прикидкам там вышло прилично. Если эти деньги не были заведены в компанию посредством займов, то говорить о каком-то будущем, конвертации префов и т.д. бессмысленно.

Ты защищаешь ребят, который по своей молодости решили сделать чужими деньгами бизнес (200+ млн бренд, только это заставляет улыбаться), потом творили всякую хрень, не были открыты, мутили всякую ересь с облигациями, организовывали разгоны под продажи своих пакетов и т.д.
Если у них каким-то чудом получится убедить 75% бондхолдеров, что они вырастут и завоюют мир, со всеми расплатившись, то будет занимательная история в которой проиграют бондхолдеры, как минимум с точки зрения банкротных очередей.

Рынок не любит такое поведение и те, кто работает в рынке должны знать, но там собралась компании из бывших торгашей и сейлзов в БКСе. Занавес.

Поставил заявку на 0.7, вроде как кино без хромакея будет.

СГ, когда следующий памп? до единицы акцию подбросьте, дайте людям к НГ гостинец =)

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, а есть ли бизнес? Привозят готовые сублимированные ягоды из Китая (что там с радиационным контролем неизвестно). Перекладывают в свои коробки и пытаются продать. Свои установки по летней информации неисправны, только лампочки горят и дверцу покрасили.
Выручки почти нет, вознаграждение себе неприлично велико. В отчётности обман. К минорам отношение неприемлемое.

Уважаемый Силуан Сахипзадов, наша Компания занимается производством а не дистрибьюцией пищевых ингредиентов. Все оборудование, находящейся на балансе компании,
прошло необходимые работы по ремонту и восстановлению, в настоящий момент используется в производстве. Так же, обращаю ваше внимание на то, что
компания находится в постоянных коммуникациях с акционерами и бондхолдерами, и неприемлемым является ваше выражение о данных отношениях.
В случае заинтересованности в получении более подробной информации просим направить соответствующий запрос.

Спасибо!

Сибирский гостинец, спасибо что снова появились. но насчет постоянных коммуникаций с акционерами это вы переборщили. я вот миноритарный акционер и никто со мной не коммуницируется и информации катастрофически не хватает. надеемся на кино от Мартынова с разъяснениями вашего гендира. а так информации никакой. пустые отчеты и скупые фото в инстаграме.

Уважаемый tu-160, мы рады будем наладить коммуникацию с Вами и предоставить интересующую информацию по производству. Для этого Вам необходимо связаться с нами по номеру 8-800-250-61-76 (звонок по России бесплатный)
Спасибо!

Сибирский гостинец, спасибо. обязательно свяжусь с Вами.

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, а есть ли бизнес? Привозят готовые сублимированные ягоды из Китая (что там с радиационным контролем неизвестно). Перекладывают в свои коробки и пытаются продать. Свои установки по летней информации неисправны, только лампочки горят и дверцу покрасили.
Выручки почти нет, вознаграждение себе неприлично велико. В отчётности обман. К минорам отношение неприемлемое.

Уважаемый Силуан Сахипзадов, наша Компания занимается производством а не дистрибьюцией пищевых ингредиентов. Все оборудование, находящейся на балансе компании,
прошло необходимые работы по ремонту и восстановлению, в настоящий момент используется в производстве. Так же, обращаю ваше внимание на то, что
компания находится в постоянных коммуникациях с акционерами и бондхолдерами, и неприемлемым является ваше выражение о данных отношениях.
В случае заинтересованности в получении более подробной информации просим направить соответствующий запрос.

Спасибо!

Сибирский гостинец, спасибо что снова появились. но насчет постоянных коммуникаций с акционерами это вы переборщили. я вот миноритарный акционер и никто со мной не коммуницируется и информации катастрофически не хватает. надеемся на кино от Мартынова с разъяснениями вашего гендира. а так информации никакой. пустые отчеты и скупые фото в инстаграме.

Уважаемый tu-160, мы рады будем наладить коммуникацию с Вами и предоставить интересующую информацию по производству. Для этого Вам необходимо связаться с нами по номеру 8-800-250-61-76 (звонок по России бесплатный)
Спасибо!

И сотрудники СГ как партизаны молчат :) вся надежда теперь только на блокбастер от Тимофея.

Уважаемый McDuck, видео материал появится в общем доступе в ближайшее время.
Спасибо!

И сотрудники СГ как партизаны молчат :) вся надежда теперь только на блокбастер от Тимофея.

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, а есть ли бизнес? Привозят готовые сублимированные ягоды из Китая (что там с радиационным контролем неизвестно). Перекладывают в свои коробки и пытаются продать. Свои установки по летней информации неисправны, только лампочки горят и дверцу покрасили.
Выручки почти нет, вознаграждение себе неприлично велико. В отчётности обман. К минорам отношение неприемлемое.

Уважаемый Силуан Сахипзадов, наша Компания занимается производством а не дистрибьюцией пищевых ингредиентов. Все оборудование, находящейся на балансе компании,
прошло необходимые работы по ремонту и восстановлению, в настоящий момент используется в производстве. Так же, обращаю ваше внимание на то, что
компания находится в постоянных коммуникациях с акционерами и бондхолдерами, и неприемлемым является ваше выражение о данных отношениях.
В случае заинтересованности в получении более подробной информации просим направить соответствующий запрос.

Спасибо!

Сибирский гостинец, спасибо что снова появились. но насчет постоянных коммуникаций с акционерами это вы переборщили. я вот миноритарный акционер и никто со мной не коммуницируется и информации катастрофически не хватает. надеемся на кино от Мартынова с разъяснениями вашего гендира. а так информации никакой. пустые отчеты и скупые фото в инстаграме.

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, а есть ли бизнес? Привозят готовые сублимированные ягоды из Китая (что там с радиационным контролем неизвестно). Перекладывают в свои коробки и пытаются продать. Выручки почти нет, вознаграждение себе неприлично велико. В отчётности обман. К минорам отношение неприемлемое.

Силуан Сахипзадов, почему думаешь что готовые сублимированные ягоды привозят?:)

Тимофей Мартынов, думаю, что они до сих пор не отладили технологический процесс. И по аппаратным причинам и по отсутствию персонала.
Инфа о бракованном оборудовании и видео, показанное летом, так же наводит на эти мысли.

Уважаемые Силуан Сахипзадов, все технологические процессы, сопровождающие производство на данный момент, выстроены. Компания на еженедельной основе осуществляет
отгрузки продукции потребителям.

Спасибо!

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, а есть ли бизнес? Привозят готовые сублимированные ягоды из Китая (что там с радиационным контролем неизвестно). Перекладывают в свои коробки и пытаются продать. Свои установки по летней информации неисправны, только лампочки горят и дверцу покрасили.
Выручки почти нет, вознаграждение себе неприлично велико. В отчётности обман. К минорам отношение неприемлемое.

Уважаемый Силуан Сахипзадов, наша Компания занимается производством а не дистрибьюцией пищевых ингредиентов. Все оборудование, находящейся на балансе компании,
прошло необходимые работы по ремонту и восстановлению, в настоящий момент используется в производстве. Так же, обращаю ваше внимание на то, что
компания находится в постоянных коммуникациях с акционерами и бондхолдерами, и неприемлемым является ваше выражение о данных отношениях.
В случае заинтересованности в получении более подробной информации просим направить соответствующий запрос.

Спасибо!

Ситуация напоминает ДВМП. Там кредит брали, чтобы расплатиться с держателями облигаций, сейчас смена собственника. В Сибгосте ситуация осложнена, так как нет производственной деятельности. Ходас говорил, что такой же работающий завод в Литве или Латвии (точно не помню) стоит 2 ярда рублей.

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, а есть ли бизнес? Привозят готовые сублимированные ягоды из Китая (что там с радиационным контролем неизвестно). Перекладывают в свои коробки и пытаются продать. Выручки почти нет, вознаграждение себе неприлично велико. В отчётности обман. К минорам отношение неприемлемое.

Силуан Сахипзадов, почему думаешь что готовые сублимированные ягоды привозят?:)

Тимофей Мартынов, думаю, что они до сих пор не отладили технологический процесс. И по аппаратным причинам и по отсутствию персонала.
Инфа о бракованном оборудовании и видео, показанное летом, так же наводит на эти мысли.

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, а есть ли бизнес? Привозят готовые сублимированные ягоды из Китая (что там с радиационным контролем неизвестно). Перекладывают в свои коробки и пытаются продать. Выручки почти нет, вознаграждение себе неприлично велико. В отчётности обман. К минорам отношение неприемлемое.

Силуан Сахипзадов, почему думаешь что готовые сублимированные ягоды привозят?:)

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, абсолютно согласен. но кино то покажете?

tu-160, кино будет как в прошлом году за несколько дней до даты выплаты купона, вероятно.

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, они построили завод на заемные средства, а свой бренд оценили в 200+ миллионов, устраивали неадекватные досрочные погашение по инициативе аффилированных инвесторов, в том числе фиктивные (с заменой пассива) когда по другому выпуску уже давно был дефолт и все ждали выплат хотя бы по новации.

Я тут проверил информацию о двух конкурентах, о которой писали на mfd. Так вот по итогам 2017 года два крупнейших российских конкурента имели вместе выручку менее 500 миллионов рублей, а прибыль 45 миллионов рублей. При этом СГ закупает (получает давальческое) сейчас, как выяснилось, замороженное сырье из Китая через Минск. Это всё в условиях падения потребительского спроса, закредитованности и т.д.

И вот с такими перспективами занимательными теперь руководство хочет предложить бондхолдерам префы с дивидендами от FCF. По рублевому выпуску долг накопился уже более 200 миллионов, к моменту погашения будет больше.

Конвертировать весь долг в префы, а затем набрать кредитов под залог завода/оборудования, конечно, хорошая идея, но вот для кого?
Про сам способ размещения префов я молчу даже...

В общем по тонкому льду ты снова решился пройтись со своей любовью к «молодым предпринимателям, которые поднимают Россию».

chitaupishu, хорошо) допустим ты прав. И что ты предлагаешь сделать?

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, а есть ли бизнес? Привозят готовые сублимированные ягоды из Китая (что там с радиационным контролем неизвестно). Перекладывают в свои коробки и пытаются продать. Свои установки по летней информации неисправны, только лампочки горят и дверцу покрасили.
Выручки почти нет, вознаграждение себе неприлично велико. В отчётности обман. К минорам отношение неприемлемое.

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, абсолютно согласен. но кино то покажете?