Сегежа Групп акции

Даже без платно иногда

Работать надо а не плакать

Sahka, а хрен его знает.

ВТБ со всеми его допками и всей нелюбовью акционеров к это бумаге вырос с 20 декабря на 20%.

ОАК со всеми его м...

Kk_Vd, значит ждём талии в декабре 2025г… раньше в этой бумаге делать нечего

Эта какашка будет когда-нибудь нибудь шевелится???

Sahka, а хрен его знает. Когда-нибудь — да.
--
Может, завтра или через неделю Путин встретится с Евтушенковым и обсудят отрасль — тогда зашевелится.
Может, конфликт завершится скоро и среди списка санкций к отмене окажется торговля деревяшками с ЕС.
Может, Китай проявит особый интерес к покупке дерево-бумажной продукции в связи со стимулированием экономики и строительной отрасли в частности
Может, в следующем отчете окажутся интересные цифры
Может, какой-то злой кукл держит бумагу и собирает сейчас её, чтобы потом переставить на рубль вверх
--
-
--
Может, конфликт не закончится и продолжится еще год или два.
Может, ставка так и останется на уровне 20-21% весь новый год и тем самым окажет давление на новые долги АФК и старые долги Сегежи
Может, какой-то крупный старый акционер потихоньку продаёт свои пакеты и закончит их продавать через полгода
Может, решат поменять менеджмент и новые управленцы не справятся с задачами по улучшению ситуации, и сделают только хуже
Может, новые акционеры, скрывшие себя в компаниях-прокладках, передумают покупать часть допки по 1.8 рубля
Может, компания проведет еще одну допку или не справится с выплатой купонов по облигациям
Может, тот же злой кукл собирает бумагу, чтобы потом резко пролить большой объем и переставить цену вниз
--
--
Можно только фантазировать в зависимости от того, в какой позиции вы находитесь — в лонге или в шорте.
--
--
И можно посмотреть, что происходит в других компаниях:

✔️ВТБ со всеми его допками и всей нелюбовью акционеров к это бумаге вырос с 20 декабря на 20%.

✔️Генетико, где недавно проводилась допка в пользу материнской компании Артген, выросла примерно на 8%.

✔️ОАК со всеми его многочисленными допками (по-моему, их был даже больше, чем в ВТБ) вырос примерно на 15% (из них +3% сегодняшних), почти дойдя до цены последней допки (0.65 на рынке, последняя допка по 0.67)

✔️РКК Энергия со своей допкой, ранее проводившейся по 9 000р — выросла на 12% (из них 3.5% — сегодняшние) до отметки в 15 400 рублей

✔️Сопоставимо с нами вырос Позитив к сему дню (примерно на 5% от цены до публикации ставки в 21%). Однако, компания за последние года 2 провела уже серию допэмиссий, чем изрядно успела надоесть акционерам. Особенность их в том, что они проводились без экономической на то необходимости(!)
Большей частью — обкэшивались владельцы и выдавались пакеты акций топ-манагерам (насколько я смог понять, кратко ознакомившись с комментариями). ЦБ даже приостанавливал одну из попыток провести очередную допку. С Сегежей, которая вынуждена была провести допку для очистки от основной части долгов, эта история не идёт ни в какое сравнение.

✔️ОВК рос почти на 20%, но затем на выходе неожиданной корпоративной негативной новости растерял весь рост (из компании вывели крупную сумму денег, оформив её как займ — если я правильно понял из комментариев). Рынок этого не ожидал — кто-то даже рассчитывал на дивы, а деньги вывели. И это очень огорчило держателей. Примерно +2% от пятничного роста осталось на сейчас.

✔️И тем не менее, у Сегежи один из самых скромных результатов на ралли последних 10 дней — ровно 5% на данный момент (20 часов по Москве \ 30 декабря). Объемы маленькие, волатильность резко снизилась, интерес игроков не прослеживается. Торгуют большей частью, видимо, роботы.
--
По теханализу мы находимся на уровне, который весь предыдущий месяц выступал поддержкой. Сейчас, поскольку цена идёт снизу вверх (пусть и очень медленно), тот уровень (1.3) стал уровнем сопротивления.
Пробить в моменте его удалось пару раз, но закрепиться на пока не получается.
--
Шортить или лонговать — не могу подсказать, хотя и рад бы.
Ждать какого-то чуда или наоборот катастрофы, чтобы открыть или закрыть позицию — тоже можно, но срок ожидания не известен никому.
Поэтому хрен его знает.
Не хочу топить ни за какой вариант и пытаться убеждать покупать \ лонговать или продавать. Пусть рынок сам решает.

Эта какашка будет когда-нибудь нибудь шевелится???

Вместе с тем в АФК Системе сегодня хороший рост (+2.5% сейчас).
И обороты за первую половину дня уже почти такие же, какие были в субботу за ВЕСЬ день
UPD спустя 10 минут: уже +3%
Этот «Банкрот» еще всех нас переживёт)

Sahka, да вот и подозрительно. Когда рынок падал, Сегежу тащили вверх, теперь наоборот.

khornickjaadle, думаю, нет ничего подозрительного на самом деле. Оборот 200 млн…
Вот если бы был оборот в ярд, например. А бумага стояла бы около нуля или с небольшим символическим плюсом \ минусом, было бы странно, да.

А так мы пока видим отсутствие интереса со стороны игроков новых.
И нежелание ряда старых игроков оставаться в этой бумаге дальше (иначе бы мы росли активнее намного). Есть навес продавцов (не так, чтоб уж совсем лихо, но он есть и он больше, чем в других бумагах сейчас). И этот навес мешает расти.

Сейчас вот она показывает +0.85% — и то это, я думаю, благодаря ботам, которые следуют за индексом.
Мечел преф вчера +5%, сегодня +4% (в два раза быстрее индекса растёт) без каких-либо корпоративных новостей вообще. Думаю, такие бумаги сейчас на виду у многих. До этой же, до Сегежи, мало кому есть дело сейчас, имхо.

Sahka, да вот и подозрительно. Когда рынок падал, Сегежу тащили вверх, теперь наоборот.

khornickjaadle, угу. Обороты сегодня больше даже у ОВК, Позитив и ОзонФарм (последняя показывает +18%).
Сегежа людям не интересна, я думаю. Иногда боты подкупают (т.к. индекс растёт), а сколько-нибудь заметного интереса со стороны живых игроков нет. Был относительно крупный слив в 11-20 (на 20 млн бумаг) — это точно дело рук не роботов, а человека) Или нескольких лиц. Вышли и переложились во что-нибудь растущее.
--
Если кто-то ждёт на предстоящих выходных значимых событий, связанных с перемирием, можно было бы попробовать прикупить СПб Биржу. Если и вправду что-то интересное произойдёт под НГ или в первых числах января, эта бумага может отреагировать одной из первых.

Весь рынок в рост… Кроме этой какашки…

Sahka, да вот и подозрительно. Когда рынок падал, Сегежу тащили вверх, теперь наоборот.

Весь рынок в рост… Кроме этой какашки…

Kk_Vd, так ж вас и не вызываю на поединки, уважаемый!) с наступающим Новым годом! всего вам доброго и крепкого здоровья! как будет — так буд...

YgrOK, взаимно! С Наступающим 2025! Пусть сбудутся наши мечты, забудутся невзгоды и новые горизонты нам пусть покорятся!

Завтра еще торгуемся 1 день.
Вспомнилось, 29 декабря того года кто-то пролил ДЗРД (Донской завод радиодеталей) на 40%) ЗА ДЕНЬ. Но в январе всё откупили. Видимо, кто-то пытался налогооблагаемую базу снизить таким образом. Но завтра таких фокусов не жду. Год был сложным, лишь немногие тут смогли разжиться) Большинство просело жестко. Налогооблагаемая база — ноль у большинства, имхо.

Я уже устал в этих словесных баталиях участвовать) Растёт рынок — лонгуйте. Возьмите Транснефть, если не нравится Сегежа или АФК, Мечел, да ...

Kk_Vd, так я ж вас и не вызываю на поединки, уважаемый!) с наступающим Новым годом! всего вам доброго и крепкого здоровья! как будет — так будет, мы будем наблюдать и использовать ситуацию, что нам остаётся. А здесь — не спорим, просто делимся мнением! всего вам хорошего! искренне

Я уже устал в этих словесных баталиях участвовать) Растёт рынок — лонгуйте. Возьмите Транснефть, если не нравится Сегежа или АФК, Мечел, да что угодно. Не случится перемирия, ЦБ снова повысит ставку — продайте лонг и вставайте в шорт (лучше Мечел — он как фьючерс на индекс с двойным бета-коэффициентом))) Пока есть просвет на рынке, пока тренд восходящий — зачем упираться рогом и пытаться что-то шортить?

Я в этом году, в 2024, чтоб его, не оценил должным образом проблему со ставкой. За что сильно поплатился. Я думал, что на фронте всё норм — «контрнаступу» провалился, мы потихоньку движемся вперёд, санкции преодолеваем. С компаниями ничего не случилось, никто не обанкротился. Ну да, Газпром дивы не выплатил, но ничего. И так оно и было — компании все остались на своих местах.

Но вот из-за ставки все деньги утекли из акций в депозиты, облиги и в фонды денежного рынка. И не смотря на хорошие отчеты каких-то отдельных компаний, щедрые дивы и хорошие новости всё катилось к черту с весны до 20 декабря. И хорошие компании, и Сбер, и аутсайдеры — всё катилось вниз. Потому что деньги выводились из фонды.

Сейчас наметился обратный процесс. Банки начинают снижать ставки по депозитам и подают сигнал (халява кончается, больше таких ставок высоких не дадим, так что либо соглашайтесь на снижение, либо ищите что-то ещё). До ЦБ донесли предметно, что дальнейшее повышение ставки опасно для экономики. И тот согласился! Рано или поздно часть денег начнет возвращаться на фонду. Сейчас покупают спекулянты и авантюристы, основная масса еще не подтянулась. Но с каждым днем процесс будет нарастать лавинообразно (если не случится очередное глобальное ЧП или повышение ставки). Будут искать отстающие бумаги и разгонять их. Сперва вырастет первый эшелон (Роснефть уже доросла до уровней начала СВО, кстати), потом второй и потом за третий примутся.

Если 1-2% денег с депозитов перетечет на фонду, рынок даст плюс тысячу пунктов по индексу запросто. И мы не говорим про деньги в фондах, облигах и дивиденды

Я не ставлю в один ряд Сбер, Роснефть и АФК. Просто под рукой что было — то и вбил в график сравнения, чтобы посмотреть цифры. Здесь мы видим то, о чем я говорил раньше. Растёт рынок и тащит за собой все прочие бумаги. И пофиг, что там в отчетах, что там с долгами. Рынок рос с 2023 по май 2024 — АФК выросла почти до 30р(!) при всех ее долгах и проблемах. Никакая программа не способна так натаскать эту бумагу. Это не какой-то шлак\неликвид. Газпром 20 мая отказался от див, рынок обвалился и АФК с той даты тоже пошла вниз вместе с рынком. 17 декабря достигла дна вместе с рынком — 11.62 примерно. И с 20 декабря вместе со всем рынком пошла в рост темпами не меньшими, чем у Сбера и Роснефти.

И хоть вы каждый день писать тут будете, что Система — банкрот, она всё равно будет расти, покуда растёт рынок. Шортунизды взяли себе на вооружение это слово и тыкают им в морды всем подряд, полностью девальвировав это понятие. Постоянно это вижу. Банкрот — это когда компания НЕ МОЖЕТ ВЫПЛАТИТЬ ДОЛГ. И у АФК, и у Сегежи, и у Мечела, и у сотен-тысяч других компаний в России (крупных и мелких) после повышения ставки выросли расходы на оплату долга. Многие такие компании всю жизнь живут с долгами, такова их финансовая модель. И если в какой-то краткосрочный период жизни компании внешние факторы привели к росту расходов на оплату долга (ставка, санкции, утрата какого-то направления сбыта), это не приговор и не повод списывать такие компании в утиль. Они живут и развиваются, преодолевают сложности, ищут новые рынки сбыта. И принимают меры, в т.ч. допэмиссии. Иначе бы подали сами на банкроство, если бы они (и самое главное — их КРЕДИТОРЫ) поняли, что дело не спасти. И никто не стал бы допки проводить, если бы дело шло к банкротству. Так что хватит повторять это слово и пихать его по делу и без дела в каждый камент.

И да, не забывайте смотреть ОБЛИГАЦИИ. На рынке долга сидят люди поумнее нас с вами (и побогаче). И с доступом ко всей нужной инфе внутренней. И если с облигациями всё в норме, не надо разводить панику и магедонство.

Да, есть бумаги, которые растут хуже или медленнее в силу ряда причин — например, Генетико, та же Сегежа, ЧЗПСН — Профнастил и еще несколько отстающих можно найти, если поковыряться. Но рынок и их будет тащить вверх.
Есть бумаги, что растут быстрее — Мечел префка, например. Сбер, АФК и Роснефть дали +16… +19%, а Мечел Ап ушла на 35%.

Да, я сам ждал, что АФК будет уж чутка поскромнее расти — ставка-то ещё высокая, да плюс допку Сегежи надо оплачивать. А вот хрен там — растёт себе и растёт вместе с рынком (который в свою очередь растёт на ожиданиях завершения конфликта и на предположении о том, что разворот цикла жесткой ДКП всё же произошёл), никого не слушает, как и не слушала раньше.

Еще раз повторюсь: отчеты, показатели квартальные всякие, разная эта эквилибристика математическая с попытками высчитать какую-то справедливую цену, коэффициент размытия — всё это пыль, когда на рынке происходят тектонические движения. Да и без тектонических движений это всё — гадание на кофейной гуще. У ОВК размытие в 100 раз, допка по 9 — цена 50. У РКК Энергия допка по 9к, она стоит сейчас 15к, а после допки на общем росте рынка росла почти 38к!
ОАК штампует допку за допкой, уже хз, сколько их было в истории. Там доли размылись в немыслимое количество раз. И ничего, последняя допка по 0.67, на рынке цена 0.63. Хотя по математике должна стоить уже копейку.

--
Далее насчет долга Сегежи якобы в 193 млрд — это вброс и брехня. Какой-то шортист выдумал это число, сидя на унитазе утром и пытаясь преодолеть внезапно возникший запор, а другие подхватили и начали копировать.
Из последнего отчета МСФО можно увидеть, что долгосрочные обязательства за год с июня 2023 по июнь 2024 выросли с 100 млрд до 116, краткосрочные уменьшились с 84 до 79. Активы 55 млрд рублей.
Когда у того фантазёра очередной запор случится и он выдаст, что долг, наверное, уже 300 ярдов — тоже подхватите и будете копировать?

Отчет РСБУ ждем 15-20 февраля, отчет МСФО — в марте.

> на обслуживание долга не остаётся, потому и дальше будет так же
Вот теперь после допки будет, чему оставаться. Вы ж любите математику? Вот пропорция: 140 млрд — это икс, 40 млрд оставшихся — это игрек. В три с половиной раза меньше компания будет тратить на обслуживание долга после допки.

> этому ещё прибавится и размытие, коэфиц. которого узнаем после итогов размещения
всё уже давно в цене, отыграли это размытие 28 августа и 20 ноября дважды. 28 августа не знали цену допки, но всё равно отыграли. 20 ноября узнали цену допки и отыграли второй раз.

> Да и допка — не последняя
Это ваша хотелка и не более того. Если вы не инсайдер и не мажоритарный акционер, не забывайте дополнять такие изречения словами «имхо», «наверное», «возможно» или «мне бы очень хотелось». А то выглядит непрофессионально.

YgrOK, несмотря на то, что по всей видимости именно Системе придётся выкупать основной пакет допки, её бумаги прекрасно себя чувствуют. С мо...

Kk_Vd, т.е. — вы считаете, что один ряд — Сбер, Роснефть и в этом же ряду — АФК на равных?
АФК, похоже, предмет игр на фьючерсах, и не одна она. Настолько настроен арбитраж, что набор фьючерсов по арбитражу в десятки раз больше отыгрывает. Моё мнение, что это не физики и вовсе на народ, а программа таскает, увеличивая волатильность.
Расти-то её особо не на чем, при ставке 16% она стоила 8,5-9, долги были кратно меньше — смотрите на ветке системы отчёт МСФО.
Ну а про Сегежу уже излагал мнение. Поживём-увидим. Я не спорю ни с кем, не имею намерений доказывать, просто остаюсь при своём мнении. На сегодня размер долга уже составляет около 193 млрд, где-то увидел такое значение, но даже не это важно, уже писал. Сократится долг, но не исчезнет, а компания тратит всю выручку на операционную деятельность, на обслуживание долга не остаётся, потому и дальше будет так же, и долг по-прежнему будет давить. Теперь к этому ещё прибавится и размытие, коэфиц. которого узнаем после итогов размещения. Размещение ещё не прошло, не определён порядок сроки, всё только впереди.
Да и допка — не последняя, она не решила проблему в корне.
Марэк «какБЭ намекает» всем — кто реальный лидер производства и деревообработки, сравните цифры.

Марэк, а что про АФК систему сейчас думаешь? Какие цифры и мысли про причины роста на текущий момент?

YgrOK, несмотря на то, что по всей видимости именно Системе придётся выкупать основной пакет допки, её бумаги прекрасно себя чувствуют. С момента заседания по ставке 20 декабря Роснефть выросла на 17%, Сбер на 18%, а АФК Система — на 19%. Хотя казалось, что её акции будут под давлением предстоящих расходов на оплату допки. Но этого и близко не наблюдается.

По ходу, с таким долгом Сегеже нужно будет еще раз допку делать на 60 млрд акций )

Марэк, по 0.18

ООО «Ультрадекор»
Уставной капитал 6 691 242 000 ₽

Общий долг на 31.12.2021г: 8,152 млрд руб
Общий долг на 31.12.2022г: 6,733 млрд руб
Общий долг на 31.12.2023г: 10,122 млрд руб

Выручка 2021г: 50,617 млрд руб
Выручка 2022г: 40,938 млрд руб
Выручка 2023г: 42,716 млрд руб

Прибыль 2021г: 14,928 млрд руб
Прибыль 2022г: 6,600 млрд руб
Прибыль 2023г: 7,020 млрд руб
www.audit-it.ru/buh_otchet/5011021227_ooo-ultradekor
job.ultradecor.ru
ultradecor.com/contact/

ООО «Ультрадекор»
Уставной капитал 6 691 242 000 ₽

Общий долг на 31.12.2021г: 8,152 млрд руб
Общий долг на 31.12.2022г: 6,733 млрд руб
Общий долг на 31.12.2023г: 10,122 млрд руб

Выручка 2023г: 50,617 млрд руб
Выручка 2022г: 40,938 млрд руб
Выручка 2023г: 42,716 млрд руб

Прибыль 2021г: 14,928 млрд руб
Прибыль 2022г: 6,600 млрд руб
Прибыль 2023г: 7,020 млрд руб
www.audit-it.ru/buh_otchet/5011021227_ooo-ultradekor
job.ultradecor.ru
ultradecor.com/contact/

Информация о компании «Ультрадекор Егорьевск»
Kronospan — один из крупнейших в мире холдингов по производству древесных плит, основанный в 1897 г. в Австрии. Предприятия холдинга находятся в 21 стране мира.

Деревообрабатывающий завод «Кроношпан» в Егорьевске (Московская область) производит ДСП, ЛДСП, MDF, HDF, OSB, ламинат, стеновые панели, формалин и связующие смолы. Производство смол началось в 2005 г., OSB — в 2014 г.

Производственная мощность завода по плитам OSB — 350 тыс. м3 в год. В 2020 г. завод «Кроношпан Егорьевск» произвел 748 тыс. м3 ДСП.

В 2023 г. название предприятия изменено на ООО «Ультрадекор» Егорьевский филиал.

По данным портала Чекко, выручка компании ООО «Ультрадекор» в 2023 г. составила 42.7 млрд руб. (рост 4.34%).
Чистая прибыль достигла 7 млрд руб. (рост 6.36%).

Группа компаний «Ультрадекор» запускает крупнейшее в мире производство древесно-стружечных плит в Калужской области.

13 декабря 2024 года на территории особой экономической зоны «Калуга» группа компаний «Ультрадекор» открывает крупнейшее в мире производство ДСП, с запланированным годовым объемом производства 1 млн. 200 тыс. м3 плит ДСП.

Объем инвестиции составил более 22,5 млрд. руб., создано более 200 прямых и более 2000 непрямых рабочих мест. Реализация данного проекта направлена как на поддержку отечественной мебельной индустрии, так и на создание экспорта в дружественные страны.

Это уже 4-е производство, созданное на территории ОЭЗ «Калуга», начиная с 2021 года. Общий объем инвестиций за эти годы составил более 65 млрд руб., создано более 900 прямых и более 9000 непрямых рабочих мест.

С 2002 по 2024 год на территории РФ группой компаний «Ультрадекор» успешно реализовано 25 инвестиционных проектов на общую сумму инвестиций более 200 млрд. рублей, создано 2700 прямых и 27 000 непрямых рабочих мест.

Около 30% продукции компания «Ультрадекор» экспортирует в 21 страну. Цель компании «Ультрадекор» к 2030 году — стать 2-м мировым производителем древесных плит.

Марэк, Rnj, кто будет покупать по 1,8 руб?

ИМ, размещение будет предложено -
smart-lab.ru/forum/SGZH/goto_comment_17700637/#comment17700637

Тащите акцию выше, распродаться желаю

Марэк, вышел тогда осенью?

Сегежа групп, когда собираетесь платить арендную плату за найм квартир для своих сотрудников? Три месяца просрочки по платежам!!! Как вам не...

Анна Александровская, это у них называется «шортить квартиру»