Сбербанк акции

На сайте АКРА вышла статья про банковский сектор, если кому интересно. www.acra-ratings.ru/research/2672/

Ольга Третья, фактически прогнозируют слабый или околонулевой рост у инвесторов банковского сектора по 2022-му и рос с весны 2023-го в пределах 20-30% по сектору.

Смущают прогнозы темпа роста кредитования физиков. +20гг — многовато.

Вадим Рахаев, прогнозы-прогнозами, но если Сбер прольют до 235, то технически это будет покупка на уровне ковидло-дна, а такой халявы как на ковидло-дне с 2015 года не было. Все, что ниже 295, по многолетнему каналу сейчас — даром. Но это, конечно, ничего не значит, ежели заговорят пушки

any_to_real, да и сейчас, если упрощённо представить себе акции сбера облигацией, тело которой привязано к 1.2 капитала, а ежегодный купон к 50% прибыли, то торгуется она с явным дисконтом на мой взгляд.

//Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией

Вадим Рахаев, факт. Кстати, хороший момент посмотреть как оно для неофитов, мечтавших на 350 взять хотя бы по 300, много ли набрали, интересно. А весной 2020 было гораздо страшнее

any_to_real, при падении всегда страшно покупать. Весь вопрос в двух вещах: 1)на какой срок покупаешь; 2) используешь ли плечи.
Если на долгий срок и без плечей — отличный момент для входа. Особенно с учетом, что фактически (с учетом дивов через 5 месяцев) акции стоят не 260, а 235.

Сам даже по этой цене не докупаю, так как застрял с 1/2 плеча с достаточно большой суммой… рисковать не имею права. Если упадем до 200 буду думать, что делать дальше.

Dur, но я все равно сторонник даже по лучшей цене брать лесенками, жизнь научила. Хотя тут больше вопрос психологии.

На сайте АКРА вышла статья про банковский сектор, если кому интересно. www.acra-ratings.ru/research/2672/

Ольга Третья, фактически прогнозируют слабый или околонулевой рост у инвесторов банковского сектора по 2022-му и рос с весны 2023-го в пределах 20-30% по сектору.

Смущают прогнозы темпа роста кредитования физиков. +20гг — многовато.

Вадим Рахаев, прогнозы-прогнозами, но если Сбер прольют до 235, то технически это будет покупка на уровне ковидло-дна, а такой халявы как на ковидло-дне с 2015 года не было. Все, что ниже 295, по многолетнему каналу сейчас — даром. Но это, конечно, ничего не значит, ежели заговорят пушки

any_to_real, Даже если взять просто по дивидендам, в 2020г платили 18 рублей и всё что ниже 180 было отличной покупкой. В 2021г платили также 18, но акций по 180 мы уже не видели. Сейчас прогнозируют 27 рублей, и всё что куплено ниже 270 думаю со временем тоже будем считать удачной покупкой.

Alchemist01, давайте смотреть объективнее. Показатель ЧП 1.2 трлн вряд ли будет удержан или превышен в 2022 году. Вероятнее всего увидим 0.95-1.05 трлн рублей и форвардный дивиденд в 2023 году в размере 21.6 рубля+ (если банк не решит удержать дивиденд не менее предыдущего года, увеличив payout ratio, что приятно акционерам, но не очень хорошо для стабильности и темпов роста).

Значит по форварду действительно удачно затариться за 216. Если смотреть дальше, то в 2024 скорее дивиденд будет выше 2023 года. Таким образом ценник около 250 можно считать нормальным.

Но есть существенный негатив: то, как наращивают кредитный портфель физики. Доходы населения не поспевают за ростом кредитования. Выход: сокращать ЧПМ, усиливать контроль рисков. Так что не всё так радужно.

Вадим Рахаев, и куда он вдруг ЧП денет? Ну без резервов и прочих нежданчиков?

any_to_real, не понял вопрос про куда ЧП денет. Часть ЧП направит в капитал и на проекты. Остальное выплатит.

Но новый год и нужно зарабатывать новую ЧП. Она на мой взгляд сократится до 0.95-1.05 трлн.

На сайте АКРА вышла статья про банковский сектор, если кому интересно. www.acra-ratings.ru/research/2672/

Ольга Третья, фактически прогнозируют слабый или околонулевой рост у инвесторов банковского сектора по 2022-му и рос с весны 2023-го в пределах 20-30% по сектору.

Смущают прогнозы темпа роста кредитования физиков. +20гг — многовато.

Вадим Рахаев, прогнозы-прогнозами, но если Сбер прольют до 235, то технически это будет покупка на уровне ковидло-дна, а такой халявы как на ковидло-дне с 2015 года не было. Все, что ниже 295, по многолетнему каналу сейчас — даром. Но это, конечно, ничего не значит, ежели заговорят пушки

any_to_real, да и сейчас, если упрощённо представить себе акции сбера облигацией, тело которой привязано к 1.2 капитала, а ежегодный купон к 50% прибыли, то торгуется она с явным дисконтом на мой взгляд.

//Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией

Вадим Рахаев, факт. Кстати, хороший момент посмотреть как оно для неофитов, мечтавших на 350 взять хотя бы по 300, много ли набрали, интересно. А весной 2020 было гораздо страшнее

any_to_real, при падении всегда страшно покупать. Весь вопрос в двух вещах: 1)на какой срок покупаешь; 2) используешь ли плечи.
Если на долгий срок и без плечей — отличный момент для входа. Особенно с учетом, что фактически (с учетом дивов через 5 месяцев) акции стоят не 260, а 235.

Сам даже по этой цене не докупаю, так как застрял с 1/2 плеча с достаточно большой суммой… рисковать не имею права. Если упадем до 200 буду думать, что делать дальше.

На сайте АКРА вышла статья про банковский сектор, если кому интересно. www.acra-ratings.ru/research/2672/

Ольга Третья, фактически прогнозируют слабый или околонулевой рост у инвесторов банковского сектора по 2022-му и рос с весны 2023-го в пределах 20-30% по сектору.

Смущают прогнозы темпа роста кредитования физиков. +20гг — многовато.

Вадим Рахаев, прогнозы-прогнозами, но если Сбер прольют до 235, то технически это будет покупка на уровне ковидло-дна, а такой халявы как на ковидло-дне с 2015 года не было. Все, что ниже 295, по многолетнему каналу сейчас — даром. Но это, конечно, ничего не значит, ежели заговорят пушки

any_to_real, Даже если взять просто по дивидендам, в 2020г платили 18 рублей и всё что ниже 180 было отличной покупкой. В 2021г платили также 18, но акций по 180 мы уже не видели. Сейчас прогнозируют 27 рублей, и всё что куплено ниже 270 думаю со временем тоже будем считать удачной покупкой.

Alchemist01, давайте смотреть объективнее. Показатель ЧП 1.2 трлн вряд ли будет удержан или превышен в 2022 году. Вероятнее всего увидим 0.95-1.05 трлн рублей и форвардный дивиденд в 2023 году в размере 21.6 рубля+ (если банк не решит удержать дивиденд не менее предыдущего года, увеличив payout ratio, что приятно акционерам, но не очень хорошо для стабильности и темпов роста).

Значит по форварду действительно удачно затариться за 216. Если смотреть дальше, то в 2024 скорее дивиденд будет выше 2023 года. Таким образом ценник около 250 можно считать нормальным.

Но есть существенный негатив: то, как наращивают кредитный портфель физики. Доходы населения не поспевают за ростом кредитования. Выход: сокращать ЧПМ, усиливать контроль рисков. Так что не всё так радужно.

Вадим Рахаев, и куда он вдруг ЧП денет? Ну без резервов и прочих нежданчиков?

На сайте АКРА вышла статья про банковский сектор, если кому интересно. www.acra-ratings.ru/research/2672/

Ольга Третья, фактически прогнозируют слабый или околонулевой рост у инвесторов банковского сектора по 2022-му и рос с весны 2023-го в пределах 20-30% по сектору.

Смущают прогнозы темпа роста кредитования физиков. +20гг — многовато.

Вадим Рахаев, прогнозы-прогнозами, но если Сбер прольют до 235, то технически это будет покупка на уровне ковидло-дна, а такой халявы как на ковидло-дне с 2015 года не было. Все, что ниже 295, по многолетнему каналу сейчас — даром. Но это, конечно, ничего не значит, ежели заговорят пушки

any_to_real, Даже если взять просто по дивидендам, в 2020г платили 18 рублей и всё что ниже 180 было отличной покупкой. В 2021г платили также 18, но акций по 180 мы уже не видели. Сейчас прогнозируют 27 рублей, и всё что куплено ниже 270 думаю со временем тоже будем считать удачной покупкой.

Alchemist01, давайте смотреть объективнее. Показатель ЧП 1.2 трлн вряд ли будет удержан или превышен в 2022 году. Вероятнее всего увидим 0.95-1.05 трлн рублей и форвардный дивиденд в 2023 году в размере 21.6 рубля+ (если банк не решит удержать дивиденд не менее предыдущего года, увеличив payout ratio, что приятно акционерам, но не очень хорошо для стабильности и темпов роста).

Значит по форварду действительно удачно затариться за 216. Если смотреть дальше, то в 2024 скорее дивиденд будет выше 2023 года. Таким образом ценник около 250 можно считать нормальным.

Но есть существенный негатив: то, как наращивают кредитный портфель физики. Доходы населения не поспевают за ростом кредитования. Выход: сокращать ЧПМ, усиливать контроль рисков. Так что не всё так радужно.

На сайте АКРА вышла статья про банковский сектор, если кому интересно. www.acra-ratings.ru/research/2672/

Ольга Третья, фактически прогнозируют слабый или околонулевой рост у инвесторов банковского сектора по 2022-му и рос с весны 2023-го в пределах 20-30% по сектору.

Смущают прогнозы темпа роста кредитования физиков. +20гг — многовато.

Вадим Рахаев, прогнозы-прогнозами, но если Сбер прольют до 235, то технически это будет покупка на уровне ковидло-дна, а такой халявы как на ковидло-дне с 2015 года не было. Все, что ниже 295, по многолетнему каналу сейчас — даром. Но это, конечно, ничего не значит, ежели заговорят пушки

any_to_real, да и сейчас, если упрощённо представить себе акции сбера облигацией, тело которой привязано к 1.2 капитала, а ежегодный купон к 50% прибыли, то торгуется она с явным дисконтом на мой взгляд.

//Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией

Вадим Рахаев, факт. Кстати, хороший момент посмотреть как оно для неофитов, мечтавших на 350 взять хотя бы по 300, много ли набрали, интересно. А весной 2020 было гораздо страшнее

На сайте АКРА вышла статья про банковский сектор, если кому интересно. www.acra-ratings.ru/research/2672/

Ольга Третья, фактически прогнозируют слабый или околонулевой рост у инвесторов банковского сектора по 2022-му и рос с весны 2023-го в пределах 20-30% по сектору.

Смущают прогнозы темпа роста кредитования физиков. +20гг — многовато.

Вадим Рахаев, прогнозы-прогнозами, но если Сбер прольют до 235, то технически это будет покупка на уровне ковидло-дна, а такой халявы как на ковидло-дне с 2015 года не было. Все, что ниже 295, по многолетнему каналу сейчас — даром. Но это, конечно, ничего не значит, ежели заговорят пушки

any_to_real, Даже если взять просто по дивидендам, в 2020г платили 18 рублей и всё что ниже 180 было отличной покупкой. В 2021г платили также 18, но акций по 180 мы уже не видели. Сейчас прогнозируют 27 рублей, и всё что куплено ниже 270 думаю со временем тоже будем считать удачной покупкой.

На сайте АКРА вышла статья про банковский сектор, если кому интересно. www.acra-ratings.ru/research/2672/

Ольга Третья, фактически прогнозируют слабый или околонулевой рост у инвесторов банковского сектора по 2022-му и рос с весны 2023-го в пределах 20-30% по сектору.

Смущают прогнозы темпа роста кредитования физиков. +20гг — многовато.

Вадим Рахаев, прогнозы-прогнозами, но если Сбер прольют до 235, то технически это будет покупка на уровне ковидло-дна, а такой халявы как на ковидло-дне с 2015 года не было. Все, что ниже 295, по многолетнему каналу сейчас — даром. Но это, конечно, ничего не значит, ежели заговорят пушки

any_to_real, Даже если взять просто по дивидендам, в 2020г платили 18 рублей и всё что ниже 180 было отличной покупкой. В 2021г платили также 18, но акций по 180 мы уже не видели. Сейчас прогнозируют 27 рублей, и всё что куплено ниже 270 думаю со временем тоже будем считать удачной покупкой.

На сайте АКРА вышла статья про банковский сектор, если кому интересно. www.acra-ratings.ru/research/2672/

Ольга Третья, фактически прогнозируют слабый или околонулевой рост у инвесторов банковского сектора по 2022-му и рос с весны 2023-го в пределах 20-30% по сектору.

Смущают прогнозы темпа роста кредитования физиков. +20гг — многовато.

Вадим Рахаев, прогнозы-прогнозами, но если Сбер прольют до 235, то технически это будет покупка на уровне ковидло-дна, а такой халявы как на ковидло-дне с 2015 года не было. Все, что ниже 295, по многолетнему каналу сейчас — даром. Но это, конечно, ничего не значит, ежели заговорят пушки

any_to_real, да и сейчас, если упрощённо представить себе акции сбера облигацией, тело которой привязано к 1.2 капитала, а ежегодный купон к 50% прибыли, то торгуется она с явным дисконтом на мой взгляд.

//Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией

На сайте АКРА вышла статья про банковский сектор, если кому интересно. www.acra-ratings.ru/research/2672/

Ольга Третья, фактически прогнозируют слабый или околонулевой рост у инвесторов банковского сектора по 2022-му и рос с весны 2023-го в пределах 20-30% по сектору.

Смущают прогнозы темпа роста кредитования физиков. +20гг — многовато.

Вадим Рахаев, прогнозы-прогнозами, но если Сбер прольют до 235, то технически это будет покупка на уровне ковидло-дна, а такой халявы как на ковидло-дне с 2015 года не было. Все, что ниже 295, по многолетнему каналу сейчас — даром. Но это, конечно, ничего не значит, ежели заговорят пушки

На сайте АКРА вышла статья про банковский сектор, если кому интересно. www.acra-ratings.ru/research/2672/

Ольга Третья, фактически прогнозируют слабый или околонулевой рост у инвесторов банковского сектора по 2022-му и рос с весны 2023-го в пределах 20-30% по сектору.

Смущают прогнозы темпа роста кредитования физиков. +20гг — многовато.

Вадим Рахаев, прогнозы-прогнозами, но если Сбер прольют до 235, то технически это будет покупка на уровне ковидло-дна, а такой халявы как на ковидло-дне с 2015 года не было. Все, что ниже 295, по многолетнему каналу сейчас — даром. Но это, конечно, ничего не значит, ежели заговорят пушки

На сайте АКРА вышла статья про банковский сектор, если кому интересно. www.acra-ratings.ru/research/2672/

Ольга Третья, фактически прогнозируют слабый или околонулевой рост у инвесторов банковского сектора по 2022-му и рос с весны 2023-го в пределах 20-30% по сектору.

Смущают прогнозы темпа роста кредитования физиков. +20гг — многовато.

На сайте АКРА вышла статья про банковский сектор, если кому интересно. www.acra-ratings.ru/research/2672/

тишина сейчас в казарме,
улеглись все старики ,
только маленький слонёнок тихо плачет от тоски.
он на деда смотрит горько
и качает головой
— ты возьми меня на дембель, я хочу с тобой домой.

Андрей Станиславович Сидлецкий, тебе мало от Агри досталось? Тут тоже напрашиваешься? Привет

Advocate, да и в целом, если честно вообще не понял с чем связана такая реакция на мой коммент. много тут не понимает мой мозг с этим ЧС. настолько не логично всё происходит в общении смартлаба, что реально начинаю считать себя каким то недочеловеком чтоли… одни откровенно дерьмищем других поливают затем жалуются в модерацию что их банят за это. тут на форуме так же. всякие дврвбврб несут " свет истины " и также становятся до невозможности тонкими душой когда комментируешь свою, даже профиль точку зрения относительно кладезя мудрости. кароч трэш у меня в мозгу с такими постановками. захожу в профиль и всегда вижу что меня кто то заносит и заносит в свои чёрные списки. хочется спросить — человеки вы чо?!

Андрей Станиславович Сидлецкий, тебе не пох ли?) Ну вчера меня в ЧС занесло четверо. И если с одним юным созданием я здесь хоть как то пообщался, даже профиль перед собственным баном ей лайкнул, то с другими я даже не знаком.))) Открываю профиль одного на выбор. Написано: все верящие в кукла идут в бан автоматически. Ну это ли не прекрасно, Андрей?)) Иду дальше, смотрю его черный список. Там люди, с которыми надо считать за честь в одной компании оказаться)). Забей, ЧС это клоунада

Advocate, Тем более пообщался культурно, с чувством юмора всего лишь) Вообще, чувство юмора необходимая субстанция во всех сферах жизни)) Разве что бухгалтерам противопоказано — там пошутил, выпил, в тюрьму

igorwolf, более того, тот кто этот мир сотворил, явно чувак или дамочка (а может и чувак с дамочкой) с самоиронией и чувством юмора)). Отсутствие этих двух качеств граничит с тупостью.
У гностиков, по-моему, наш мир создали демоны: Саклас и Зоя. То есть Дурак и Злая. Чтобы Дураком демиургу самоназваться, ему надо многое в жизни понимать!

Advocate, ну тут же все просто и вполне логично — ежели глубоко осмысливать сей мир, то или дуркой, или добровольным уходом закончишь, вот и придумали люди защитные механизмы себе — самоиронию, чувство юмора. Ну а тем, кто не может что-то глубоко осмысливать такой механизм не надо, отсего веками и было маркером некотором такскать

any_to_real, а самое стремное, когда идеологически одержимые люди дорываются до власти и начинают втирать свою идеологию со звериной серьезностью. Что мы наблюдаем в том числе и сейчас.

Geist, дык говорю ж, Дарвин прав

Андрей Станиславович Сидлецкий, в чем именно?

Geist, в том, что рулит инстинкт сожри или сожрут

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну не, какой же там инстинкт? Сытый лев не будет рисковать жизнью или здоровьем в битве за пищу.

Geist, пища это ресурс и лев будет рисковать в битве за этот ресурс

Андрей Станиславович Сидлецкий, я написал — только если голодный. А сытый будет лежать на пузе и тупить. Беспрестанная борьба за получение излишних ресурсов — это чисто человеческая фигня. Гитлер положил кучу граждан за новые пространства, потому что считал, что текущих немцам не хватит. Но оони по-прежнему живут на тех же.

Geist, значит он был голодный, раз так считал

Андрей Станиславович Сидлецкий, голод определяется инстинктом как раз. Полный живот — сыт, пустой — голоден. А у людей может быть придуманный голод, кому щи жидкие, а кому жемчуг мелкий, типа того.

Geist, если брать пример отдельного персонажа как строитель третьего рейха, то он в своём опусе описал реальное голодание целой нации, не только свои придуманные хотелки ( в этом примере предупреждаю чисто историческое рассуждения, для особо ретивых).

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну так он ошибся, как мы видим. Никто не голодает, хотя территория осталась прежней, даже слегка уменьшилась.

Geist, постой, постой)) тема идёт про голодного хищника. тот увидел голод, или реально был голоден и напал на другого хищника. другой вопрос что был убит другим хищником, это да

Андрей Станиславович Сидлецкий, к 1941-му, Гитлер уже успел захватить Австрию, Чехословакию, Польшу, Бельгию, Голландию, Данию, Норвегию и Францию. О каком голоде речь? ;)

Geist, началось с голода

Андрей Станиславович Сидлецкий, к моменту нападения на самого опасного хищника помимо Гитлера, у него было жратвы на 5 поколений вперед.

Geist, я грю, с голода началось. физического. затем взгляд в перспективу. тут конечно поднесло чувака

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну так это и есть разница, с которой мы начали. Ему всё время было мало, причем к реальному «мало» это не имело уже никакого отношения, это были уже чисто человеческие расклады, которые у животных помимо человека не наблюдаются.

Geist, Тут не соглашусь, что это чисто человеческое. Те-же волки когда нападают на беззащитное стадо овец в азарте режут много больше чем в состоянии съесть. Кошки аналогично с мышами. Лисы, ласки, и собаки положат весь курятник если доберутся. Так что более высокая гуманность других видов скорее интернетовская мифология.

Alchemist01, а это измененное состояние, бешенство крови. Ласка не планирует вырезать весь курятник, она просто в раж впадает. А люди могут планировать убийство других людей, сидя в уютном кабинете под кондиком и не нуждаясь ни в чем.

Geist, Так у людей значительно более серьёзная и жестокая внутривидовая борьба, а горизонт планирования относительно ласки просто запредельный. Азарт и жестокость ласки в курятнике ничто по сравнению с борьбой за место под солнцем против себе подобных. Кстати раз был свидетелем схватки двух зверьков прямо на асфальте дороги. Не знаю что за вид, мелкие и пушистые оба. Увидел, остановился чтоб не раздавить и стоял смотрел, так они полностью игнорировали машину и меня, дрались хлеще мартовских котов. Хотя казалось бы что им делить, справа и слева от дороги многие километры земли, им обоим с моей тз точно хватит, но нет.
Если вернуться к дискуссии на форуме, то мне кажется что капитал полностью сытым не бывает. И в условиях ограниченности и исчерпаемости ресурсов, борьба за них будет чем дальше, там более жестокой.

Alchemist01, прочитай внимательно, что я написал, ласка не планирует душить 10 кур, но делает это в измененном состоянии сознания. А человек может иметь всё необходимое на 10 поколений вперед, но при этом все равно хладнокровно планировать удушение тебя или меня. Как раз-таки те, у кого ресурсов просто неисчислимое множество и надобности в выживании никакой, чаще всего и планируют всякую херню, такова пирамида Маслоу. ;)

Geist, Тема на самом деле более сложная и глубокая. В отечественной традиции такие полагается обсуждать с литром) и вероятно не один раз. Для человека тут подвох в том что у него есть моральные и культурные нормы которые вырабатывались тысячи лет. И с одной стороны он ими ограничен, а с другой стороны отлично осознает какую жесть творит когда выходит за рамки этой системы ценностей. Но жесть с тз находящихся внутри, но не факт что принимающие решения там же. В оправдание людей могу заметить, что моей фантазии не хватает предположить что творила бы ласка которая и сейчас не подарок, обладай она мозгом сопоставимым по возможностям с человеческим, но без его культурных ограничений.

Alchemist01, А НеТ ОЩуЩЕнИЯ, ЧТо БЕЗ ЭТиХ КУЛьТУРНЫХ ОГрАНиЧеНИй ЧЕлОВеКа НИКоГДа НЕ СУЩЕСтОВаЛо? ЭТо, КОнеЧНо, НЕ На ОдИН ЛИтР.))

Advocate, В нынешнем виде вероятно нет, а как отдельные семьи и племена вполне. Потому как без них проблемно создавать и сохранять более менее многочисленное сообщество. Но это очень и очень имхо

Alchemist01, а очень близко и к моему имхо. ТУТ ВОпрОС БОлЕЕ РаННЕгО ПЕрИОДа. ВОпРОс СбОРКИ ЧЕлОВеКа). НО эТО ТоЧНо НЕ ДлЯ ЭТоГО РесУРса.)

Advocate, про какой такой загадочный ресурс не для всех вы все время поминаете всуе, господин Адвокат? ;)

тишина сейчас в казарме,
улеглись все старики ,
только маленький слонёнок тихо плачет от тоски.
он на деда смотрит горько
и качает головой
— ты возьми меня на дембель, я хочу с тобой домой.

Андрей Станиславович Сидлецкий, тебе мало от Агри досталось? Тут тоже напрашиваешься? Привет

Advocate, да и в целом, если честно вообще не понял с чем связана такая реакция на мой коммент. много тут не понимает мой мозг с этим ЧС. настолько не логично всё происходит в общении смартлаба, что реально начинаю считать себя каким то недочеловеком чтоли… одни откровенно дерьмищем других поливают затем жалуются в модерацию что их банят за это. тут на форуме так же. всякие дврвбврб несут " свет истины " и также становятся до невозможности тонкими душой когда комментируешь свою, даже профиль точку зрения относительно кладезя мудрости. кароч трэш у меня в мозгу с такими постановками. захожу в профиль и всегда вижу что меня кто то заносит и заносит в свои чёрные списки. хочется спросить — человеки вы чо?!

Андрей Станиславович Сидлецкий, тебе не пох ли?) Ну вчера меня в ЧС занесло четверо. И если с одним юным созданием я здесь хоть как то пообщался, даже профиль перед собственным баном ей лайкнул, то с другими я даже не знаком.))) Открываю профиль одного на выбор. Написано: все верящие в кукла идут в бан автоматически. Ну это ли не прекрасно, Андрей?)) Иду дальше, смотрю его черный список. Там люди, с которыми надо считать за честь в одной компании оказаться)). Забей, ЧС это клоунада

Advocate, Тем более пообщался культурно, с чувством юмора всего лишь) Вообще, чувство юмора необходимая субстанция во всех сферах жизни)) Разве что бухгалтерам противопоказано — там пошутил, выпил, в тюрьму

igorwolf, более того, тот кто этот мир сотворил, явно чувак или дамочка (а может и чувак с дамочкой) с самоиронией и чувством юмора)). Отсутствие этих двух качеств граничит с тупостью.
У гностиков, по-моему, наш мир создали демоны: Саклас и Зоя. То есть Дурак и Злая. Чтобы Дураком демиургу самоназваться, ему надо многое в жизни понимать!

Advocate, ну тут же все просто и вполне логично — ежели глубоко осмысливать сей мир, то или дуркой, или добровольным уходом закончишь, вот и придумали люди защитные механизмы себе — самоиронию, чувство юмора. Ну а тем, кто не может что-то глубоко осмысливать такой механизм не надо, отсего веками и было маркером некотором такскать

any_to_real, а самое стремное, когда идеологически одержимые люди дорываются до власти и начинают втирать свою идеологию со звериной серьезностью. Что мы наблюдаем в том числе и сейчас.

Geist, дык говорю ж, Дарвин прав

Андрей Станиславович Сидлецкий, в чем именно?

Geist, в том, что рулит инстинкт сожри или сожрут

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну не, какой же там инстинкт? Сытый лев не будет рисковать жизнью или здоровьем в битве за пищу.

Geist, пища это ресурс и лев будет рисковать в битве за этот ресурс

Андрей Станиславович Сидлецкий, я написал — только если голодный. А сытый будет лежать на пузе и тупить. Беспрестанная борьба за получение излишних ресурсов — это чисто человеческая фигня. Гитлер положил кучу граждан за новые пространства, потому что считал, что текущих немцам не хватит. Но оони по-прежнему живут на тех же.

Geist, значит он был голодный, раз так считал

Андрей Станиславович Сидлецкий, голод определяется инстинктом как раз. Полный живот — сыт, пустой — голоден. А у людей может быть придуманный голод, кому щи жидкие, а кому жемчуг мелкий, типа того.

Geist, если брать пример отдельного персонажа как строитель третьего рейха, то он в своём опусе описал реальное голодание целой нации, не только свои придуманные хотелки ( в этом примере предупреждаю чисто историческое рассуждения, для особо ретивых).

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну так он ошибся, как мы видим. Никто не голодает, хотя территория осталась прежней, даже слегка уменьшилась.

Geist, постой, постой)) тема идёт про голодного хищника. тот увидел голод, или реально был голоден и напал на другого хищника. другой вопрос что был убит другим хищником, это да

Андрей Станиславович Сидлецкий, к 1941-му, Гитлер уже успел захватить Австрию, Чехословакию, Польшу, Бельгию, Голландию, Данию, Норвегию и Францию. О каком голоде речь? ;)

Geist, началось с голода

Андрей Станиславович Сидлецкий, к моменту нападения на самого опасного хищника помимо Гитлера, у него было жратвы на 5 поколений вперед.

Geist, я грю, с голода началось. физического. затем взгляд в перспективу. тут конечно поднесло чувака

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну так это и есть разница, с которой мы начали. Ему всё время было мало, причем к реальному «мало» это не имело уже никакого отношения, это были уже чисто человеческие расклады, которые у животных помимо человека не наблюдаются.

Geist, Тут не соглашусь, что это чисто человеческое. Те-же волки когда нападают на беззащитное стадо овец в азарте режут много больше чем в состоянии съесть. Кошки аналогично с мышами. Лисы, ласки, и собаки положат весь курятник если доберутся. Так что более высокая гуманность других видов скорее интернетовская мифология.

Alchemist01, а это измененное состояние, бешенство крови. Ласка не планирует вырезать весь курятник, она просто в раж впадает. А люди могут планировать убийство других людей, сидя в уютном кабинете под кондиком и не нуждаясь ни в чем.

Geist, Так у людей значительно более серьёзная и жестокая внутривидовая борьба, а горизонт планирования относительно ласки просто запредельный. Азарт и жестокость ласки в курятнике ничто по сравнению с борьбой за место под солнцем против себе подобных. Кстати раз был свидетелем схватки двух зверьков прямо на асфальте дороги. Не знаю что за вид, мелкие и пушистые оба. Увидел, остановился чтоб не раздавить и стоял смотрел, так они полностью игнорировали машину и меня, дрались хлеще мартовских котов. Хотя казалось бы что им делить, справа и слева от дороги многие километры земли, им обоим с моей тз точно хватит, но нет.
Если вернуться к дискуссии на форуме, то мне кажется что капитал полностью сытым не бывает. И в условиях ограниченности и исчерпаемости ресурсов, борьба за них будет чем дальше, там более жестокой.

Alchemist01, прочитай внимательно, что я написал, ласка не планирует душить 10 кур, но делает это в измененном состоянии сознания. А человек может иметь всё необходимое на 10 поколений вперед, но при этом все равно хладнокровно планировать удушение тебя или меня. Как раз-таки те, у кого ресурсов просто неисчислимое множество и надобности в выживании никакой, чаще всего и планируют всякую херню, такова пирамида Маслоу. ;)

Geist, Тема на самом деле более сложная и глубокая. В отечественной традиции такие полагается обсуждать с литром) и вероятно не один раз. Для человека тут подвох в том что у него есть моральные и культурные нормы которые вырабатывались тысячи лет. И с одной стороны он ими ограничен, а с другой стороны отлично осознает какую жесть творит когда выходит за рамки этой системы ценностей. Но жесть с тз находящихся внутри, но не факт что принимающие решения там же. В оправдание людей могу заметить, что моей фантазии не хватает предположить что творила бы ласка которая и сейчас не подарок, обладай она мозгом сопоставимым по возможностям с человеческим, но без его культурных ограничений.

Alchemist01, «Для человека тут подвох в том что у него есть моральные и культурные нормы которые вырабатывались тысячи лет» — я как раз тут вчера изучал Венгрию-1956, что они там у себя творили с развешиванием людей по деревьям, сдиранием кожи и прочими любопытными штуками, причем не отдельные персонажи, а вполне себе толпой. А потом, что венгерские каратели творили на оккупированных территориях СССР — у Геббельса волосы на жопе вставали. И вот про нормы есть сомнения после такого чтива.

тишина сейчас в казарме,
улеглись все старики ,
только маленький слонёнок тихо плачет от тоски.
он на деда смотрит горько
и качает головой
— ты возьми меня на дембель, я хочу с тобой домой.

Андрей Станиславович Сидлецкий, тебе мало от Агри досталось? Тут тоже напрашиваешься? Привет

Advocate, да и в целом, если честно вообще не понял с чем связана такая реакция на мой коммент. много тут не понимает мой мозг с этим ЧС. настолько не логично всё происходит в общении смартлаба, что реально начинаю считать себя каким то недочеловеком чтоли… одни откровенно дерьмищем других поливают затем жалуются в модерацию что их банят за это. тут на форуме так же. всякие дврвбврб несут " свет истины " и также становятся до невозможности тонкими душой когда комментируешь свою, даже профиль точку зрения относительно кладезя мудрости. кароч трэш у меня в мозгу с такими постановками. захожу в профиль и всегда вижу что меня кто то заносит и заносит в свои чёрные списки. хочется спросить — человеки вы чо?!

Андрей Станиславович Сидлецкий, тебе не пох ли?) Ну вчера меня в ЧС занесло четверо. И если с одним юным созданием я здесь хоть как то пообщался, даже профиль перед собственным баном ей лайкнул, то с другими я даже не знаком.))) Открываю профиль одного на выбор. Написано: все верящие в кукла идут в бан автоматически. Ну это ли не прекрасно, Андрей?)) Иду дальше, смотрю его черный список. Там люди, с которыми надо считать за честь в одной компании оказаться)). Забей, ЧС это клоунада

Advocate, Тем более пообщался культурно, с чувством юмора всего лишь) Вообще, чувство юмора необходимая субстанция во всех сферах жизни)) Разве что бухгалтерам противопоказано — там пошутил, выпил, в тюрьму

igorwolf, более того, тот кто этот мир сотворил, явно чувак или дамочка (а может и чувак с дамочкой) с самоиронией и чувством юмора)). Отсутствие этих двух качеств граничит с тупостью.
У гностиков, по-моему, наш мир создали демоны: Саклас и Зоя. То есть Дурак и Злая. Чтобы Дураком демиургу самоназваться, ему надо многое в жизни понимать!

Advocate, ну тут же все просто и вполне логично — ежели глубоко осмысливать сей мир, то или дуркой, или добровольным уходом закончишь, вот и придумали люди защитные механизмы себе — самоиронию, чувство юмора. Ну а тем, кто не может что-то глубоко осмысливать такой механизм не надо, отсего веками и было маркером некотором такскать

any_to_real, а самое стремное, когда идеологически одержимые люди дорываются до власти и начинают втирать свою идеологию со звериной серьезностью. Что мы наблюдаем в том числе и сейчас.

Geist, дык говорю ж, Дарвин прав

Андрей Станиславович Сидлецкий, в чем именно?

Geist, в том, что рулит инстинкт сожри или сожрут

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну не, какой же там инстинкт? Сытый лев не будет рисковать жизнью или здоровьем в битве за пищу.

Geist, пища это ресурс и лев будет рисковать в битве за этот ресурс

Андрей Станиславович Сидлецкий, я написал — только если голодный. А сытый будет лежать на пузе и тупить. Беспрестанная борьба за получение излишних ресурсов — это чисто человеческая фигня. Гитлер положил кучу граждан за новые пространства, потому что считал, что текущих немцам не хватит. Но оони по-прежнему живут на тех же.

Geist, значит он был голодный, раз так считал

Андрей Станиславович Сидлецкий, голод определяется инстинктом как раз. Полный живот — сыт, пустой — голоден. А у людей может быть придуманный голод, кому щи жидкие, а кому жемчуг мелкий, типа того.

Geist, если брать пример отдельного персонажа как строитель третьего рейха, то он в своём опусе описал реальное голодание целой нации, не только свои придуманные хотелки ( в этом примере предупреждаю чисто историческое рассуждения, для особо ретивых).

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну так он ошибся, как мы видим. Никто не голодает, хотя территория осталась прежней, даже слегка уменьшилась.

Geist, постой, постой)) тема идёт про голодного хищника. тот увидел голод, или реально был голоден и напал на другого хищника. другой вопрос что был убит другим хищником, это да

Андрей Станиславович Сидлецкий, к 1941-му, Гитлер уже успел захватить Австрию, Чехословакию, Польшу, Бельгию, Голландию, Данию, Норвегию и Францию. О каком голоде речь? ;)

Geist, началось с голода

Андрей Станиславович Сидлецкий, к моменту нападения на самого опасного хищника помимо Гитлера, у него было жратвы на 5 поколений вперед.

Geist, я грю, с голода началось. физического. затем взгляд в перспективу. тут конечно поднесло чувака

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну так это и есть разница, с которой мы начали. Ему всё время было мало, причем к реальному «мало» это не имело уже никакого отношения, это были уже чисто человеческие расклады, которые у животных помимо человека не наблюдаются.

Geist, Тут не соглашусь, что это чисто человеческое. Те-же волки когда нападают на беззащитное стадо овец в азарте режут много больше чем в состоянии съесть. Кошки аналогично с мышами. Лисы, ласки, и собаки положат весь курятник если доберутся. Так что более высокая гуманность других видов скорее интернетовская мифология.

Alchemist01, а это измененное состояние, бешенство крови. Ласка не планирует вырезать весь курятник, она просто в раж впадает. А люди могут планировать убийство других людей, сидя в уютном кабинете под кондиком и не нуждаясь ни в чем.

Geist, Так у людей значительно более серьёзная и жестокая внутривидовая борьба, а горизонт планирования относительно ласки просто запредельный. Азарт и жестокость ласки в курятнике ничто по сравнению с борьбой за место под солнцем против себе подобных. Кстати раз был свидетелем схватки двух зверьков прямо на асфальте дороги. Не знаю что за вид, мелкие и пушистые оба. Увидел, остановился чтоб не раздавить и стоял смотрел, так они полностью игнорировали машину и меня, дрались хлеще мартовских котов. Хотя казалось бы что им делить, справа и слева от дороги многие километры земли, им обоим с моей тз точно хватит, но нет.
Если вернуться к дискуссии на форуме, то мне кажется что капитал полностью сытым не бывает. И в условиях ограниченности и исчерпаемости ресурсов, борьба за них будет чем дальше, там более жестокой.

Alchemist01, прочитай внимательно, что я написал, ласка не планирует душить 10 кур, но делает это в измененном состоянии сознания. А человек может иметь всё необходимое на 10 поколений вперед, но при этом все равно хладнокровно планировать удушение тебя или меня. Как раз-таки те, у кого ресурсов просто неисчислимое множество и надобности в выживании никакой, чаще всего и планируют всякую херню, такова пирамида Маслоу. ;)

Geist, Тема на самом деле более сложная и глубокая. В отечественной традиции такие полагается обсуждать с литром) и вероятно не один раз. Для человека тут подвох в том что у него есть моральные и культурные нормы которые вырабатывались тысячи лет. И с одной стороны он ими ограничен, а с другой стороны отлично осознает какую жесть творит когда выходит за рамки этой системы ценностей. Но жесть с тз находящихся внутри, но не факт что принимающие решения там же. В оправдание людей могу заметить, что моей фантазии не хватает предположить что творила бы ласка которая и сейчас не подарок, обладай она мозгом сопоставимым по возможностям с человеческим, но без его культурных ограничений.

Alchemist01, А НеТ ОЩуЩЕнИЯ, ЧТо БЕЗ ЭТиХ КУЛьТУРНЫХ ОГрАНиЧеНИй ЧЕлОВеКа НИКоГДа НЕ СУЩЕСтОВаЛо? ЭТо, КОнеЧНо, НЕ На ОдИН ЛИтР.))

Advocate, В нынешнем виде вероятно нет, а как отдельные семьи и племена вполне. Потому как без них проблемно создавать и сохранять более менее многочисленное сообщество. Но это очень и очень имхо

Alchemist01, а очень близко и к моему имхо. ТУТ ВОпрОС БОлЕЕ РаННЕгО ПЕрИОДа. ВОпРОс СбОРКИ ЧЕлОВеКа). НО эТО ТоЧНо НЕ ДлЯ ЭТоГО РесУРса.)

тишина сейчас в казарме,
улеглись все старики ,
только маленький слонёнок тихо плачет от тоски.
он на деда смотрит горько
и качает головой
— ты возьми меня на дембель, я хочу с тобой домой.

Андрей Станиславович Сидлецкий, тебе мало от Агри досталось? Тут тоже напрашиваешься? Привет

Advocate, да и в целом, если честно вообще не понял с чем связана такая реакция на мой коммент. много тут не понимает мой мозг с этим ЧС. настолько не логично всё происходит в общении смартлаба, что реально начинаю считать себя каким то недочеловеком чтоли… одни откровенно дерьмищем других поливают затем жалуются в модерацию что их банят за это. тут на форуме так же. всякие дврвбврб несут " свет истины " и также становятся до невозможности тонкими душой когда комментируешь свою, даже профиль точку зрения относительно кладезя мудрости. кароч трэш у меня в мозгу с такими постановками. захожу в профиль и всегда вижу что меня кто то заносит и заносит в свои чёрные списки. хочется спросить — человеки вы чо?!

Андрей Станиславович Сидлецкий, тебе не пох ли?) Ну вчера меня в ЧС занесло четверо. И если с одним юным созданием я здесь хоть как то пообщался, даже профиль перед собственным баном ей лайкнул, то с другими я даже не знаком.))) Открываю профиль одного на выбор. Написано: все верящие в кукла идут в бан автоматически. Ну это ли не прекрасно, Андрей?)) Иду дальше, смотрю его черный список. Там люди, с которыми надо считать за честь в одной компании оказаться)). Забей, ЧС это клоунада

Advocate, Тем более пообщался культурно, с чувством юмора всего лишь) Вообще, чувство юмора необходимая субстанция во всех сферах жизни)) Разве что бухгалтерам противопоказано — там пошутил, выпил, в тюрьму

igorwolf, более того, тот кто этот мир сотворил, явно чувак или дамочка (а может и чувак с дамочкой) с самоиронией и чувством юмора)). Отсутствие этих двух качеств граничит с тупостью.
У гностиков, по-моему, наш мир создали демоны: Саклас и Зоя. То есть Дурак и Злая. Чтобы Дураком демиургу самоназваться, ему надо многое в жизни понимать!

Advocate, ну тут же все просто и вполне логично — ежели глубоко осмысливать сей мир, то или дуркой, или добровольным уходом закончишь, вот и придумали люди защитные механизмы себе — самоиронию, чувство юмора. Ну а тем, кто не может что-то глубоко осмысливать такой механизм не надо, отсего веками и было маркером некотором такскать

any_to_real, а самое стремное, когда идеологически одержимые люди дорываются до власти и начинают втирать свою идеологию со звериной серьезностью. Что мы наблюдаем в том числе и сейчас.

Geist, дык говорю ж, Дарвин прав

Андрей Станиславович Сидлецкий, в чем именно?

Geist, в том, что рулит инстинкт сожри или сожрут

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну не, какой же там инстинкт? Сытый лев не будет рисковать жизнью или здоровьем в битве за пищу.

Geist, пища это ресурс и лев будет рисковать в битве за этот ресурс

Андрей Станиславович Сидлецкий, я написал — только если голодный. А сытый будет лежать на пузе и тупить. Беспрестанная борьба за получение излишних ресурсов — это чисто человеческая фигня. Гитлер положил кучу граждан за новые пространства, потому что считал, что текущих немцам не хватит. Но оони по-прежнему живут на тех же.

Geist, значит он был голодный, раз так считал

Андрей Станиславович Сидлецкий, голод определяется инстинктом как раз. Полный живот — сыт, пустой — голоден. А у людей может быть придуманный голод, кому щи жидкие, а кому жемчуг мелкий, типа того.

Geist, если брать пример отдельного персонажа как строитель третьего рейха, то он в своём опусе описал реальное голодание целой нации, не только свои придуманные хотелки ( в этом примере предупреждаю чисто историческое рассуждения, для особо ретивых).

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну так он ошибся, как мы видим. Никто не голодает, хотя территория осталась прежней, даже слегка уменьшилась.

Geist, постой, постой)) тема идёт про голодного хищника. тот увидел голод, или реально был голоден и напал на другого хищника. другой вопрос что был убит другим хищником, это да

Андрей Станиславович Сидлецкий, к 1941-му, Гитлер уже успел захватить Австрию, Чехословакию, Польшу, Бельгию, Голландию, Данию, Норвегию и Францию. О каком голоде речь? ;)

Geist, началось с голода

Андрей Станиславович Сидлецкий, к моменту нападения на самого опасного хищника помимо Гитлера, у него было жратвы на 5 поколений вперед.

Geist, я грю, с голода началось. физического. затем взгляд в перспективу. тут конечно поднесло чувака

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну так это и есть разница, с которой мы начали. Ему всё время было мало, причем к реальному «мало» это не имело уже никакого отношения, это были уже чисто человеческие расклады, которые у животных помимо человека не наблюдаются.

Geist, Тут не соглашусь, что это чисто человеческое. Те-же волки когда нападают на беззащитное стадо овец в азарте режут много больше чем в состоянии съесть. Кошки аналогично с мышами. Лисы, ласки, и собаки положат весь курятник если доберутся. Так что более высокая гуманность других видов скорее интернетовская мифология.

Alchemist01, а это измененное состояние, бешенство крови. Ласка не планирует вырезать весь курятник, она просто в раж впадает. А люди могут планировать убийство других людей, сидя в уютном кабинете под кондиком и не нуждаясь ни в чем.

Geist, Так у людей значительно более серьёзная и жестокая внутривидовая борьба, а горизонт планирования относительно ласки просто запредельный. Азарт и жестокость ласки в курятнике ничто по сравнению с борьбой за место под солнцем против себе подобных. Кстати раз был свидетелем схватки двух зверьков прямо на асфальте дороги. Не знаю что за вид, мелкие и пушистые оба. Увидел, остановился чтоб не раздавить и стоял смотрел, так они полностью игнорировали машину и меня, дрались хлеще мартовских котов. Хотя казалось бы что им делить, справа и слева от дороги многие километры земли, им обоим с моей тз точно хватит, но нет.
Если вернуться к дискуссии на форуме, то мне кажется что капитал полностью сытым не бывает. И в условиях ограниченности и исчерпаемости ресурсов, борьба за них будет чем дальше, там более жестокой.

Alchemist01, прочитай внимательно, что я написал, ласка не планирует душить 10 кур, но делает это в измененном состоянии сознания. А человек может иметь всё необходимое на 10 поколений вперед, но при этом все равно хладнокровно планировать удушение тебя или меня. Как раз-таки те, у кого ресурсов просто неисчислимое множество и надобности в выживании никакой, чаще всего и планируют всякую херню, такова пирамида Маслоу. ;)

Geist, Тема на самом деле более сложная и глубокая. В отечественной традиции такие полагается обсуждать с литром) и вероятно не один раз. Для человека тут подвох в том что у него есть моральные и культурные нормы которые вырабатывались тысячи лет. И с одной стороны он ими ограничен, а с другой стороны отлично осознает какую жесть творит когда выходит за рамки этой системы ценностей. Но жесть с тз находящихся внутри, но не факт что принимающие решения там же. В оправдание людей могу заметить, что моей фантазии не хватает предположить что творила бы ласка которая и сейчас не подарок, обладай она мозгом сопоставимым по возможностям с человеческим, но без его культурных ограничений.

Акции Сбербанка торгуются ниже одного капитала (263 Р.) такое бывает редко. для будущей технокомпании цена очень низкая. главный аналитик ИФК «Солид» Дмитрий Донецкий.

тишина сейчас в казарме,
улеглись все старики ,
только маленький слонёнок тихо плачет от тоски.
он на деда смотрит горько
и качает головой
— ты возьми меня на дембель, я хочу с тобой домой.

Андрей Станиславович Сидлецкий, тебе мало от Агри досталось? Тут тоже напрашиваешься? Привет

Advocate, да и в целом, если честно вообще не понял с чем связана такая реакция на мой коммент. много тут не понимает мой мозг с этим ЧС. настолько не логично всё происходит в общении смартлаба, что реально начинаю считать себя каким то недочеловеком чтоли… одни откровенно дерьмищем других поливают затем жалуются в модерацию что их банят за это. тут на форуме так же. всякие дврвбврб несут " свет истины " и также становятся до невозможности тонкими душой когда комментируешь свою, даже профиль точку зрения относительно кладезя мудрости. кароч трэш у меня в мозгу с такими постановками. захожу в профиль и всегда вижу что меня кто то заносит и заносит в свои чёрные списки. хочется спросить — человеки вы чо?!

Андрей Станиславович Сидлецкий, тебе не пох ли?) Ну вчера меня в ЧС занесло четверо. И если с одним юным созданием я здесь хоть как то пообщался, даже профиль перед собственным баном ей лайкнул, то с другими я даже не знаком.))) Открываю профиль одного на выбор. Написано: все верящие в кукла идут в бан автоматически. Ну это ли не прекрасно, Андрей?)) Иду дальше, смотрю его черный список. Там люди, с которыми надо считать за честь в одной компании оказаться)). Забей, ЧС это клоунада

Advocate, Тем более пообщался культурно, с чувством юмора всего лишь) Вообще, чувство юмора необходимая субстанция во всех сферах жизни)) Разве что бухгалтерам противопоказано — там пошутил, выпил, в тюрьму

igorwolf, более того, тот кто этот мир сотворил, явно чувак или дамочка (а может и чувак с дамочкой) с самоиронией и чувством юмора)). Отсутствие этих двух качеств граничит с тупостью.
У гностиков, по-моему, наш мир создали демоны: Саклас и Зоя. То есть Дурак и Злая. Чтобы Дураком демиургу самоназваться, ему надо многое в жизни понимать!

Advocate, ну тут же все просто и вполне логично — ежели глубоко осмысливать сей мир, то или дуркой, или добровольным уходом закончишь, вот и придумали люди защитные механизмы себе — самоиронию, чувство юмора. Ну а тем, кто не может что-то глубоко осмысливать такой механизм не надо, отсего веками и было маркером некотором такскать

any_to_real, а самое стремное, когда идеологически одержимые люди дорываются до власти и начинают втирать свою идеологию со звериной серьезностью. Что мы наблюдаем в том числе и сейчас.

Geist, дык говорю ж, Дарвин прав

Андрей Станиславович Сидлецкий, в чем именно?

Geist, в том, что рулит инстинкт сожри или сожрут

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну не, какой же там инстинкт? Сытый лев не будет рисковать жизнью или здоровьем в битве за пищу.

Geist, пища это ресурс и лев будет рисковать в битве за этот ресурс

Андрей Станиславович Сидлецкий, я написал — только если голодный. А сытый будет лежать на пузе и тупить. Беспрестанная борьба за получение излишних ресурсов — это чисто человеческая фигня. Гитлер положил кучу граждан за новые пространства, потому что считал, что текущих немцам не хватит. Но оони по-прежнему живут на тех же.

Geist, значит он был голодный, раз так считал

Андрей Станиславович Сидлецкий, голод определяется инстинктом как раз. Полный живот — сыт, пустой — голоден. А у людей может быть придуманный голод, кому щи жидкие, а кому жемчуг мелкий, типа того.

Geist, если брать пример отдельного персонажа как строитель третьего рейха, то он в своём опусе описал реальное голодание целой нации, не только свои придуманные хотелки ( в этом примере предупреждаю чисто историческое рассуждения, для особо ретивых).

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну так он ошибся, как мы видим. Никто не голодает, хотя территория осталась прежней, даже слегка уменьшилась.

Geist, постой, постой)) тема идёт про голодного хищника. тот увидел голод, или реально был голоден и напал на другого хищника. другой вопрос что был убит другим хищником, это да

Андрей Станиславович Сидлецкий, к 1941-му, Гитлер уже успел захватить Австрию, Чехословакию, Польшу, Бельгию, Голландию, Данию, Норвегию и Францию. О каком голоде речь? ;)

Geist, началось с голода

Андрей Станиславович Сидлецкий, к моменту нападения на самого опасного хищника помимо Гитлера, у него было жратвы на 5 поколений вперед.

Geist, я грю, с голода началось. физического. затем взгляд в перспективу. тут конечно поднесло чувака

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну так это и есть разница, с которой мы начали. Ему всё время было мало, причем к реальному «мало» это не имело уже никакого отношения, это были уже чисто человеческие расклады, которые у животных помимо человека не наблюдаются.

Geist, Тут не соглашусь, что это чисто человеческое. Те-же волки когда нападают на беззащитное стадо овец в азарте режут много больше чем в состоянии съесть. Кошки аналогично с мышами. Лисы, ласки, и собаки положат весь курятник если доберутся. Так что более высокая гуманность других видов скорее интернетовская мифология.

Alchemist01, а это измененное состояние, бешенство крови. Ласка не планирует вырезать весь курятник, она просто в раж впадает. А люди могут планировать убийство других людей, сидя в уютном кабинете под кондиком и не нуждаясь ни в чем.

Geist, Так у людей значительно более серьёзная и жестокая внутривидовая борьба, а горизонт планирования относительно ласки просто запредельный. Азарт и жестокость ласки в курятнике ничто по сравнению с борьбой за место под солнцем против себе подобных. Кстати раз был свидетелем схватки двух зверьков прямо на асфальте дороги. Не знаю что за вид, мелкие и пушистые оба. Увидел, остановился чтоб не раздавить и стоял смотрел, так они полностью игнорировали машину и меня, дрались хлеще мартовских котов. Хотя казалось бы что им делить, справа и слева от дороги многие километры земли, им обоим с моей тз точно хватит, но нет.
Если вернуться к дискуссии на форуме, то мне кажется что капитал полностью сытым не бывает. И в условиях ограниченности и исчерпаемости ресурсов, борьба за них будет чем дальше, там более жестокой.

Alchemist01, прочитай внимательно, что я написал, ласка не планирует душить 10 кур, но делает это в измененном состоянии сознания. А человек может иметь всё необходимое на 10 поколений вперед, но при этом все равно хладнокровно планировать удушение тебя или меня. Как раз-таки те, у кого ресурсов просто неисчислимое множество и надобности в выживании никакой, чаще всего и планируют всякую херню, такова пирамида Маслоу. ;)

Geist, это так же уместно назвать изменением сознания )

Андрей Станиславович Сидлецкий, измененное состояние сознания, сопоставимое с лаской, в суде называется аффектом.

Geist, и я такой, как будто из последних сил… это изменённое сознание но постепенно. просто таких людей в суд не получится привлечь и обозвать их умалишёнными. а сознание таки останется изменённым как у ласки или другого хищника когда он входит в раж.

тишина сейчас в казарме,
улеглись все старики ,
только маленький слонёнок тихо плачет от тоски.
он на деда смотрит горько
и качает головой
— ты возьми меня на дембель, я хочу с тобой домой.

Андрей Станиславович Сидлецкий, тебе мало от Агри досталось? Тут тоже напрашиваешься? Привет

Advocate, да и в целом, если честно вообще не понял с чем связана такая реакция на мой коммент. много тут не понимает мой мозг с этим ЧС. настолько не логично всё происходит в общении смартлаба, что реально начинаю считать себя каким то недочеловеком чтоли… одни откровенно дерьмищем других поливают затем жалуются в модерацию что их банят за это. тут на форуме так же. всякие дврвбврб несут " свет истины " и также становятся до невозможности тонкими душой когда комментируешь свою, даже профиль точку зрения относительно кладезя мудрости. кароч трэш у меня в мозгу с такими постановками. захожу в профиль и всегда вижу что меня кто то заносит и заносит в свои чёрные списки. хочется спросить — человеки вы чо?!

Андрей Станиславович Сидлецкий, тебе не пох ли?) Ну вчера меня в ЧС занесло четверо. И если с одним юным созданием я здесь хоть как то пообщался, даже профиль перед собственным баном ей лайкнул, то с другими я даже не знаком.))) Открываю профиль одного на выбор. Написано: все верящие в кукла идут в бан автоматически. Ну это ли не прекрасно, Андрей?)) Иду дальше, смотрю его черный список. Там люди, с которыми надо считать за честь в одной компании оказаться)). Забей, ЧС это клоунада

Advocate, Тем более пообщался культурно, с чувством юмора всего лишь) Вообще, чувство юмора необходимая субстанция во всех сферах жизни)) Разве что бухгалтерам противопоказано — там пошутил, выпил, в тюрьму

igorwolf, более того, тот кто этот мир сотворил, явно чувак или дамочка (а может и чувак с дамочкой) с самоиронией и чувством юмора)). Отсутствие этих двух качеств граничит с тупостью.
У гностиков, по-моему, наш мир создали демоны: Саклас и Зоя. То есть Дурак и Злая. Чтобы Дураком демиургу самоназваться, ему надо многое в жизни понимать!

Advocate, ну тут же все просто и вполне логично — ежели глубоко осмысливать сей мир, то или дуркой, или добровольным уходом закончишь, вот и придумали люди защитные механизмы себе — самоиронию, чувство юмора. Ну а тем, кто не может что-то глубоко осмысливать такой механизм не надо, отсего веками и было маркером некотором такскать

any_to_real, а самое стремное, когда идеологически одержимые люди дорываются до власти и начинают втирать свою идеологию со звериной серьезностью. Что мы наблюдаем в том числе и сейчас.

Geist, дык говорю ж, Дарвин прав

Андрей Станиславович Сидлецкий, в чем именно?

Geist, в том, что рулит инстинкт сожри или сожрут

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну не, какой же там инстинкт? Сытый лев не будет рисковать жизнью или здоровьем в битве за пищу.

Geist, пища это ресурс и лев будет рисковать в битве за этот ресурс

Андрей Станиславович Сидлецкий, я написал — только если голодный. А сытый будет лежать на пузе и тупить. Беспрестанная борьба за получение излишних ресурсов — это чисто человеческая фигня. Гитлер положил кучу граждан за новые пространства, потому что считал, что текущих немцам не хватит. Но оони по-прежнему живут на тех же.

Geist, значит он был голодный, раз так считал

Андрей Станиславович Сидлецкий, голод определяется инстинктом как раз. Полный живот — сыт, пустой — голоден. А у людей может быть придуманный голод, кому щи жидкие, а кому жемчуг мелкий, типа того.

Geist, если брать пример отдельного персонажа как строитель третьего рейха, то он в своём опусе описал реальное голодание целой нации, не только свои придуманные хотелки ( в этом примере предупреждаю чисто историческое рассуждения, для особо ретивых).

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну так он ошибся, как мы видим. Никто не голодает, хотя территория осталась прежней, даже слегка уменьшилась.

Geist, постой, постой)) тема идёт про голодного хищника. тот увидел голод, или реально был голоден и напал на другого хищника. другой вопрос что был убит другим хищником, это да

Андрей Станиславович Сидлецкий, к 1941-му, Гитлер уже успел захватить Австрию, Чехословакию, Польшу, Бельгию, Голландию, Данию, Норвегию и Францию. О каком голоде речь? ;)

Geist, началось с голода

Андрей Станиславович Сидлецкий, к моменту нападения на самого опасного хищника помимо Гитлера, у него было жратвы на 5 поколений вперед.

Geist, я грю, с голода началось. физического. затем взгляд в перспективу. тут конечно поднесло чувака

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну так это и есть разница, с которой мы начали. Ему всё время было мало, причем к реальному «мало» это не имело уже никакого отношения, это были уже чисто человеческие расклады, которые у животных помимо человека не наблюдаются.

Geist, Тут не соглашусь, что это чисто человеческое. Те-же волки когда нападают на беззащитное стадо овец в азарте режут много больше чем в состоянии съесть. Кошки аналогично с мышами. Лисы, ласки, и собаки положат весь курятник если доберутся. Так что более высокая гуманность других видов скорее интернетовская мифология.

Alchemist01, а это измененное состояние, бешенство крови. Ласка не планирует вырезать весь курятник, она просто в раж впадает. А люди могут планировать убийство других людей, сидя в уютном кабинете под кондиком и не нуждаясь ни в чем.

Geist, Так у людей значительно более серьёзная и жестокая внутривидовая борьба, а горизонт планирования относительно ласки просто запредельный. Азарт и жестокость ласки в курятнике ничто по сравнению с борьбой за место под солнцем против себе подобных. Кстати раз был свидетелем схватки двух зверьков прямо на асфальте дороги. Не знаю что за вид, мелкие и пушистые оба. Увидел, остановился чтоб не раздавить и стоял смотрел, так они полностью игнорировали машину и меня, дрались хлеще мартовских котов. Хотя казалось бы что им делить, справа и слева от дороги многие километры земли, им обоим с моей тз точно хватит, но нет.
Если вернуться к дискуссии на форуме, то мне кажется что капитал полностью сытым не бывает. И в условиях ограниченности и исчерпаемости ресурсов, борьба за них будет чем дальше, там более жестокой.

Alchemist01, прочитай внимательно, что я написал, ласка не планирует душить 10 кур, но делает это в измененном состоянии сознания. А человек может иметь всё необходимое на 10 поколений вперед, но при этом все равно хладнокровно планировать удушение тебя или меня. Как раз-таки те, у кого ресурсов просто неисчислимое множество и надобности в выживании никакой, чаще всего и планируют всякую херню, такова пирамида Маслоу. ;)

Geist, Тема на самом деле более сложная и глубокая. В отечественной традиции такие полагается обсуждать с литром) и вероятно не один раз. Для человека тут подвох в том что у него есть моральные и культурные нормы которые вырабатывались тысячи лет. И с одной стороны он ими ограничен, а с другой стороны отлично осознает какую жесть творит когда выходит за рамки этой системы ценностей. Но жесть с тз находящихся внутри, но не факт что принимающие решения там же. В оправдание людей могу заметить, что моей фантазии не хватает предположить что творила бы ласка которая и сейчас не подарок, обладай она мозгом сопоставимым по возможностям с человеческим, но без его культурных ограничений.

тишина сейчас в казарме,
улеглись все старики ,
только маленький слонёнок тихо плачет от тоски.
он на деда смотрит горько
и качает головой
— ты возьми меня на дембель, я хочу с тобой домой.

Андрей Станиславович Сидлецкий, тебе мало от Агри досталось? Тут тоже напрашиваешься? Привет

Advocate, да и в целом, если честно вообще не понял с чем связана такая реакция на мой коммент. много тут не понимает мой мозг с этим ЧС. настолько не логично всё происходит в общении смартлаба, что реально начинаю считать себя каким то недочеловеком чтоли… одни откровенно дерьмищем других поливают затем жалуются в модерацию что их банят за это. тут на форуме так же. всякие дврвбврб несут " свет истины " и также становятся до невозможности тонкими душой когда комментируешь свою, даже профиль точку зрения относительно кладезя мудрости. кароч трэш у меня в мозгу с такими постановками. захожу в профиль и всегда вижу что меня кто то заносит и заносит в свои чёрные списки. хочется спросить — человеки вы чо?!

Андрей Станиславович Сидлецкий, тебе не пох ли?) Ну вчера меня в ЧС занесло четверо. И если с одним юным созданием я здесь хоть как то пообщался, даже профиль перед собственным баном ей лайкнул, то с другими я даже не знаком.))) Открываю профиль одного на выбор. Написано: все верящие в кукла идут в бан автоматически. Ну это ли не прекрасно, Андрей?)) Иду дальше, смотрю его черный список. Там люди, с которыми надо считать за честь в одной компании оказаться)). Забей, ЧС это клоунада

Advocate, Тем более пообщался культурно, с чувством юмора всего лишь) Вообще, чувство юмора необходимая субстанция во всех сферах жизни)) Разве что бухгалтерам противопоказано — там пошутил, выпил, в тюрьму

igorwolf, более того, тот кто этот мир сотворил, явно чувак или дамочка (а может и чувак с дамочкой) с самоиронией и чувством юмора)). Отсутствие этих двух качеств граничит с тупостью.
У гностиков, по-моему, наш мир создали демоны: Саклас и Зоя. То есть Дурак и Злая. Чтобы Дураком демиургу самоназваться, ему надо многое в жизни понимать!

Advocate, ну тут же все просто и вполне логично — ежели глубоко осмысливать сей мир, то или дуркой, или добровольным уходом закончишь, вот и придумали люди защитные механизмы себе — самоиронию, чувство юмора. Ну а тем, кто не может что-то глубоко осмысливать такой механизм не надо, отсего веками и было маркером некотором такскать

any_to_real, а самое стремное, когда идеологически одержимые люди дорываются до власти и начинают втирать свою идеологию со звериной серьезностью. Что мы наблюдаем в том числе и сейчас.

Geist, дык говорю ж, Дарвин прав

Андрей Станиславович Сидлецкий, в чем именно?

Geist, в том, что рулит инстинкт сожри или сожрут

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну не, какой же там инстинкт? Сытый лев не будет рисковать жизнью или здоровьем в битве за пищу.

Geist, пища это ресурс и лев будет рисковать в битве за этот ресурс

Андрей Станиславович Сидлецкий, я написал — только если голодный. А сытый будет лежать на пузе и тупить. Беспрестанная борьба за получение излишних ресурсов — это чисто человеческая фигня. Гитлер положил кучу граждан за новые пространства, потому что считал, что текущих немцам не хватит. Но оони по-прежнему живут на тех же.

Geist, значит он был голодный, раз так считал

Андрей Станиславович Сидлецкий, голод определяется инстинктом как раз. Полный живот — сыт, пустой — голоден. А у людей может быть придуманный голод, кому щи жидкие, а кому жемчуг мелкий, типа того.

Geist, если брать пример отдельного персонажа как строитель третьего рейха, то он в своём опусе описал реальное голодание целой нации, не только свои придуманные хотелки ( в этом примере предупреждаю чисто историческое рассуждения, для особо ретивых).

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну так он ошибся, как мы видим. Никто не голодает, хотя территория осталась прежней, даже слегка уменьшилась.

Geist, постой, постой)) тема идёт про голодного хищника. тот увидел голод, или реально был голоден и напал на другого хищника. другой вопрос что был убит другим хищником, это да

Андрей Станиславович Сидлецкий, к 1941-му, Гитлер уже успел захватить Австрию, Чехословакию, Польшу, Бельгию, Голландию, Данию, Норвегию и Францию. О каком голоде речь? ;)

Geist, началось с голода

Андрей Станиславович Сидлецкий, к моменту нападения на самого опасного хищника помимо Гитлера, у него было жратвы на 5 поколений вперед.

Geist, я грю, с голода началось. физического. затем взгляд в перспективу. тут конечно поднесло чувака

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну так это и есть разница, с которой мы начали. Ему всё время было мало, причем к реальному «мало» это не имело уже никакого отношения, это были уже чисто человеческие расклады, которые у животных помимо человека не наблюдаются.

Geist, Тут не соглашусь, что это чисто человеческое. Те-же волки когда нападают на беззащитное стадо овец в азарте режут много больше чем в состоянии съесть. Кошки аналогично с мышами. Лисы, ласки, и собаки положат весь курятник если доберутся. Так что более высокая гуманность других видов скорее интернетовская мифология.

Alchemist01, а это измененное состояние, бешенство крови. Ласка не планирует вырезать весь курятник, она просто в раж впадает. А люди могут планировать убийство других людей, сидя в уютном кабинете под кондиком и не нуждаясь ни в чем.

Geist, Так у людей значительно более серьёзная и жестокая внутривидовая борьба, а горизонт планирования относительно ласки просто запредельный. Азарт и жестокость ласки в курятнике ничто по сравнению с борьбой за место под солнцем против себе подобных. Кстати раз был свидетелем схватки двух зверьков прямо на асфальте дороги. Не знаю что за вид, мелкие и пушистые оба. Увидел, остановился чтоб не раздавить и стоял смотрел, так они полностью игнорировали машину и меня, дрались хлеще мартовских котов. Хотя казалось бы что им делить, справа и слева от дороги многие километры земли, им обоим с моей тз точно хватит, но нет.
Если вернуться к дискуссии на форуме, то мне кажется что капитал полностью сытым не бывает. И в условиях ограниченности и исчерпаемости ресурсов, борьба за них будет чем дальше, там более жестокой.

Alchemist01, прочитай внимательно, что я написал, ласка не планирует душить 10 кур, но делает это в измененном состоянии сознания. А человек может иметь всё необходимое на 10 поколений вперед, но при этом все равно хладнокровно планировать удушение тебя или меня. Как раз-таки те, у кого ресурсов просто неисчислимое множество и надобности в выживании никакой, чаще всего и планируют всякую херню, такова пирамида Маслоу. ;)

Geist, Тема на самом деле более сложная и глубокая. В отечественной традиции такие полагается обсуждать с литром) и вероятно не один раз. Для человека тут подвох в том что у него есть моральные и культурные нормы которые вырабатывались тысячи лет. И с одной стороны он ими ограничен, а с другой стороны отлично осознает какую жесть творит когда выходит за рамки этой системы ценностей. Но жесть с тз находящихся внутри, но не факт что принимающие решения там же. В оправдание людей могу заметить, что моей фантазии не хватает предположить что творила бы ласка которая и сейчас не подарок, обладай она мозгом сопоставимым по возможностям с человеческим, но без его культурных ограничений.

Alchemist01, А НеТ ОЩуЩЕнИЯ, ЧТо БЕЗ ЭТиХ КУЛьТУРНЫХ ОГрАНиЧеНИй ЧЕлОВеКа НИКоГДа НЕ СУЩЕСтОВаЛо? ЭТо, КОнеЧНо, НЕ На ОдИН ЛИтР.))

Advocate, В нынешнем виде вероятно нет, а как отдельные семьи и племена вполне. Потому как без них проблемно создавать и сохранять более менее многочисленное сообщество. Но это очень и очень имхо