Сбербанк акции

С Ираном договорятся и в 2022 г. прямая дорога к 50$ при серъёзном переизбытки нефти. за ней начнётся сдувание огромного газового пузыря.

Подвели принцы… Начинаем распродажи)
Если Блумберг не соврал в очередной раз.

genubat, посмотри на это по-другому — всё худшее уже позади ;)

Geist, Наш рынок за нефтью ходит. Так что все шанс вниз. Но это тот случай, о котором я Эни пару дней назад говорил. Кукл работает против ожиданий) Нефть может вниз, а рынок вверх

genubat,

Geist, в качестве проверки версии снова докупил Роснефти)

Кибермошенники в третьем квартале похитили у клиентов российских банков более 3,2 миллиарда рублей. Это на 18,5 процента больше, чем год назад, говорится в материалах Банка России.

Только в третьем квартале, жуть. Но правда, если бывший министр экономики бегает по звонку мошенников снимать деньги, то что уж с других взять.

Geist, вот объясните, как главный по психиатрии, как работает эта схема, в упор не могу понять.
Могу понять развод — мы вам дадим денег; могу понять развод — у вас пытаются украсть деньги, надо срочно закрыть счет; но в упор не могу понять, как работает схема — помогите полиции, возьмите кредит и переведите на левый счет, причем многие еще и ногами на следующий день оформлять идут (казалось бы ну протупил, но на следующий-то день уж пора бы в себя прийти). Ну вот как так у людей клинит-то вообще?

any_to_real, это НЛП. достаточно простые манипуляции на страхе перед системой. Они, проговаривая данные фразы, включают в подсознании скрытые триггеры, которые, в свою очередь, инициируют спонтанные неосознанные действия.

PsyGeniy, перед системой — мошенников? ;)

Geist, перед системой государства, ведь новости так изобилуют «того закрыли», «того посадили», плюс ещё свежи на подкорке воспоминания «как это было в 37». И оттого и формируется паттерн — «звонок правоохранителя» — «предложение решить вопрос» — «решаем от греха подальше». Прозрениечуть позже наступит, а в момент звонка действует жёсткая манипуляция. Лечится просто — достаточно об этом сообщить любому третьему человеку который выскажет критическое суждение.

PsyGeniy, не слышал пока ни одного случая, чтобы кого-нибудь закрыли за то, что были украдены его собственные деньги ;)

Geist, да я не о том, я про страх перед даже мифическим наказанием.

PsyGeniy, наказание за что? За отказ решать вопрос с «правоохранителем»? ;)

Geist, да не, страх перед неким «наказанием» о котормо говорит «правоохранитель».

PsyGeniy, поясни, я не понимаю, о чем ты: мне звонит правоохранитель и говорит, что у меня пытаются со счета украсть деньги и если я ничего предпринимать не буду, меня накажут — за что? За халатность, за оставление нуждающегося в беде, за бездействие, за сокрытие готовящегося преступления — сформулируй, что он может предъявить.

Geist, тут идея в том что есть некоторое количество людей, которые пугаются «громких имен», типа «товарища майор», и теряют возможность трезво мыслить.

Подвели принцы… Начинаем распродажи)
Если Блумберг не соврал в очередной раз.

genubat, посмотри на это по-другому — всё худшее уже позади ;)

Geist, Наш рынок за нефтью ходит. Так что все шанс вниз. Но это тот случай, о котором я Эни пару дней назад говорил. Кукл работает против ожиданий) Нефть может вниз, а рынок вверх

genubat,

Кибермошенники в третьем квартале похитили у клиентов российских банков более 3,2 миллиарда рублей. Это на 18,5 процента больше, чем год назад, говорится в материалах Банка России.

Только в третьем квартале, жуть. Но правда, если бывший министр экономики бегает по звонку мошенников снимать деньги, то что уж с других взять.

Geist, вот объясните, как главный по психиатрии, как работает эта схема, в упор не могу понять.
Могу понять развод — мы вам дадим денег; могу понять развод — у вас пытаются украсть деньги, надо срочно закрыть счет; но в упор не могу понять, как работает схема — помогите полиции, возьмите кредит и переведите на левый счет, причем многие еще и ногами на следующий день оформлять идут (казалось бы ну протупил, но на следующий-то день уж пора бы в себя прийти). Ну вот как так у людей клинит-то вообще?

any_to_real, это НЛП. достаточно простые манипуляции на страхе перед системой. Они, проговаривая данные фразы, включают в подсознании скрытые триггеры, которые, в свою очередь, инициируют спонтанные неосознанные действия.

PsyGeniy, перед системой — мошенников? ;)

Geist, перед системой государства, ведь новости так изобилуют «того закрыли», «того посадили», плюс ещё свежи на подкорке воспоминания «как это было в 37». И оттого и формируется паттерн — «звонок правоохранителя» — «предложение решить вопрос» — «решаем от греха подальше». Прозрениечуть позже наступит, а в момент звонка действует жёсткая манипуляция. Лечится просто — достаточно об этом сообщить любому третьему человеку который выскажет критическое суждение.

PsyGeniy, не слышал пока ни одного случая, чтобы кого-нибудь закрыли за то, что были украдены его собственные деньги ;)

Geist, да я не о том, я про страх перед даже мифическим наказанием.

PsyGeniy, наказание за что? За отказ решать вопрос с «правоохранителем»? ;)

Geist, да не, страх перед неким «наказанием» о котормо говорит «правоохранитель».

PsyGeniy, поясни, я не понимаю, о чем ты: мне звонит правоохранитель и говорит, что у меня пытаются со счета украсть деньги и если я ничего предпринимать не буду, меня накажут — за что? За халатность, за оставление нуждающегося в беде, за бездействие, за сокрытие готовящегося преступления — сформулируй, что он может предъявить.

Geist, Стоп. Ты сейчас как раз включил критическое мышление. Как раз оно тебе и позволяет так рассуждать. В тех манипулциях жертва неосознаёт как правило и не ставит критические вопросы. На то и расчёт.

Кибермошенники в третьем квартале похитили у клиентов российских банков более 3,2 миллиарда рублей. Это на 18,5 процента больше, чем год назад, говорится в материалах Банка России.

Только в третьем квартале, жуть. Но правда, если бывший министр экономики бегает по звонку мошенников снимать деньги, то что уж с других взять.

Geist, вот объясните, как главный по психиатрии, как работает эта схема, в упор не могу понять.
Могу понять развод — мы вам дадим денег; могу понять развод — у вас пытаются украсть деньги, надо срочно закрыть счет; но в упор не могу понять, как работает схема — помогите полиции, возьмите кредит и переведите на левый счет, причем многие еще и ногами на следующий день оформлять идут (казалось бы ну протупил, но на следующий-то день уж пора бы в себя прийти). Ну вот как так у людей клинит-то вообще?

any_to_real, это НЛП. достаточно простые манипуляции на страхе перед системой. Они, проговаривая данные фразы, включают в подсознании скрытые триггеры, которые, в свою очередь, инициируют спонтанные неосознанные действия.

PsyGeniy, перед системой — мошенников? ;)

Geist, перед системой государства, ведь новости так изобилуют «того закрыли», «того посадили», плюс ещё свежи на подкорке воспоминания «как это было в 37». И оттого и формируется паттерн — «звонок правоохранителя» — «предложение решить вопрос» — «решаем от греха подальше». Прозрениечуть позже наступит, а в момент звонка действует жёсткая манипуляция. Лечится просто — достаточно об этом сообщить любому третьему человеку который выскажет критическое суждение.

PsyGeniy, не слышал пока ни одного случая, чтобы кого-нибудь закрыли за то, что были украдены его собственные деньги ;)

Geist, да я не о том, я про страх перед даже мифическим наказанием.

PsyGeniy, наказание за что? За отказ решать вопрос с «правоохранителем»? ;)

Geist, да не, страх перед неким «наказанием» о котормо говорит «правоохранитель».

PsyGeniy, поясни, я не понимаю, о чем ты: мне звонит правоохранитель и говорит, что у меня пытаются со счета украсть деньги и если я ничего предпринимать не буду, меня накажут — за что? За халатность, за оставление нуждающегося в беде, за бездействие, за сокрытие готовящегося преступления — сформулируй, что он может предъявить.

Подвели принцы… Начинаем распродажи)
Если Блумберг не соврал в очередной раз.

genubat, посмотри на это по-другому — всё худшее уже позади ;)

Geist, Наш рынок за нефтью ходит. Так что все шанс вниз. Но это тот случай, о котором я Эни пару дней назад говорил. Кукл работает против ожиданий) Нефть может вниз, а рынок вверх

Кибермошенники в третьем квартале похитили у клиентов российских банков более 3,2 миллиарда рублей. Это на 18,5 процента больше, чем год назад, говорится в материалах Банка России.

Только в третьем квартале, жуть. Но правда, если бывший министр экономики бегает по звонку мошенников снимать деньги, то что уж с других взять.

Geist, вот объясните, как главный по психиатрии, как работает эта схема, в упор не могу понять.
Могу понять развод — мы вам дадим денег; могу понять развод — у вас пытаются украсть деньги, надо срочно закрыть счет; но в упор не могу понять, как работает схема — помогите полиции, возьмите кредит и переведите на левый счет, причем многие еще и ногами на следующий день оформлять идут (казалось бы ну протупил, но на следующий-то день уж пора бы в себя прийти). Ну вот как так у людей клинит-то вообще?

any_to_real, это НЛП. достаточно простые манипуляции на страхе перед системой. Они, проговаривая данные фразы, включают в подсознании скрытые триггеры, которые, в свою очередь, инициируют спонтанные неосознанные действия.

PsyGeniy, перед системой — мошенников? ;)

Geist, перед системой государства, ведь новости так изобилуют «того закрыли», «того посадили», плюс ещё свежи на подкорке воспоминания «как это было в 37». И оттого и формируется паттерн — «звонок правоохранителя» — «предложение решить вопрос» — «решаем от греха подальше». Прозрениечуть позже наступит, а в момент звонка действует жёсткая манипуляция. Лечится просто — достаточно об этом сообщить любому третьему человеку который выскажет критическое суждение.

PsyGeniy, не слышал пока ни одного случая, чтобы кого-нибудь закрыли за то, что были украдены его собственные деньги ;)

Geist, да я не о том, я про страх перед даже мифическим наказанием.

PsyGeniy, наказание за что? За отказ решать вопрос с «правоохранителем»? ;)

Geist, да не, страх перед неким «наказанием» о котормо говорит «правоохранитель».

PsyGeniy, поясни, я не понимаю, о чем ты: мне звонит правоохранитель и говорит, что у меня пытаются со счета украсть деньги и если я ничего предпринимать не буду, меня накажут — за что? За халатность, за оставление нуждающегося в беде, за бездействие, за сокрытие готовящегося преступления — сформулируй, что он может предъявить.

Подвели принцы… Начинаем распродажи)
Если Блумберг не соврал в очередной раз.

genubat, посмотри на это по-другому — всё худшее уже позади ;)

Geist, Наш рынок за нефтью ходит. Так что все шанс вниз. Но это тот случай, о котором я Эни пару дней назад говорил. Кукл работает против ожиданий) Нефть может вниз, а рынок вверх

Подвели принцы… Начинаем распродажи)
Если Блумберг не соврал в очередной раз.

Кибермошенники в третьем квартале похитили у клиентов российских банков более 3,2 миллиарда рублей. Это на 18,5 процента больше, чем год назад, говорится в материалах Банка России.

Только в третьем квартале, жуть. Но правда, если бывший министр экономики бегает по звонку мошенников снимать деньги, то что уж с других взять.

Geist, вот объясните, как главный по психиатрии, как работает эта схема, в упор не могу понять.
Могу понять развод — мы вам дадим денег; могу понять развод — у вас пытаются украсть деньги, надо срочно закрыть счет; но в упор не могу понять, как работает схема — помогите полиции, возьмите кредит и переведите на левый счет, причем многие еще и ногами на следующий день оформлять идут (казалось бы ну протупил, но на следующий-то день уж пора бы в себя прийти). Ну вот как так у людей клинит-то вообще?

any_to_real, это НЛП. достаточно простые манипуляции на страхе перед системой. Они, проговаривая данные фразы, включают в подсознании скрытые триггеры, которые, в свою очередь, инициируют спонтанные неосознанные действия.

PsyGeniy, перед системой — мошенников? ;)

Geist, перед системой государства, ведь новости так изобилуют «того закрыли», «того посадили», плюс ещё свежи на подкорке воспоминания «как это было в 37». И оттого и формируется паттерн — «звонок правоохранителя» — «предложение решить вопрос» — «решаем от греха подальше». Прозрениечуть позже наступит, а в момент звонка действует жёсткая манипуляция. Лечится просто — достаточно об этом сообщить любому третьему человеку который выскажет критическое суждение.

PsyGeniy, не слышал пока ни одного случая, чтобы кого-нибудь закрыли за то, что были украдены его собственные деньги ;)

Geist, да я не о том, я про страх перед даже мифическим наказанием.

PsyGeniy, наказание за что? За отказ решать вопрос с «правоохранителем»? ;)

Geist, да не, страх перед неким «наказанием» о котормо говорит «правоохранитель».

ОПЕК+ РЕШИЛИ ПРОДОЛЖИТЬ С ИЗНАЧАЛЬНЫМ ПЛАНОМ ПО УВЕЛИЧЕНИЮ ДОБЫЧИ НЕФТИ НА 400ТБД В ЯНВАРЕ — ИСТОЧНИКИ

Новиков Виталий, последняя десертная порция дерьма, теперь можно расти ;)

Подвели принцы… Начинаем распродажи)
Если Блумберг не соврал в очередной раз.

genubat, посмотри на это по-другому — всё худшее уже позади ;)

Кибермошенники в третьем квартале похитили у клиентов российских банков более 3,2 миллиарда рублей. Это на 18,5 процента больше, чем год назад, говорится в материалах Банка России.

Только в третьем квартале, жуть. Но правда, если бывший министр экономики бегает по звонку мошенников снимать деньги, то что уж с других взять.

Geist, вот объясните, как главный по психиатрии, как работает эта схема, в упор не могу понять.
Могу понять развод — мы вам дадим денег; могу понять развод — у вас пытаются украсть деньги, надо срочно закрыть счет; но в упор не могу понять, как работает схема — помогите полиции, возьмите кредит и переведите на левый счет, причем многие еще и ногами на следующий день оформлять идут (казалось бы ну протупил, но на следующий-то день уж пора бы в себя прийти). Ну вот как так у людей клинит-то вообще?

any_to_real, это НЛП. достаточно простые манипуляции на страхе перед системой. Они, проговаривая данные фразы, включают в подсознании скрытые триггеры, которые, в свою очередь, инициируют спонтанные неосознанные действия.

PsyGeniy, перед системой — мошенников? ;)

Geist, перед системой государства, ведь новости так изобилуют «того закрыли», «того посадили», плюс ещё свежи на подкорке воспоминания «как это было в 37». И оттого и формируется паттерн — «звонок правоохранителя» — «предложение решить вопрос» — «решаем от греха подальше». Прозрениечуть позже наступит, а в момент звонка действует жёсткая манипуляция. Лечится просто — достаточно об этом сообщить любому третьему человеку который выскажет критическое суждение.

PsyGeniy, не слышал пока ни одного случая, чтобы кого-нибудь закрыли за то, что были украдены его собственные деньги ;)

Geist, да я не о том, я про страх перед даже мифическим наказанием.

PsyGeniy, наказание за что? За отказ решать вопрос с «правоохранителем»? ;)

Подвели принцы… Начинаем распродажи)
Если Блумберг не соврал в очередной раз.

ОПЕК+ РЕШИЛИ ПРОДОЛЖИТЬ С ИЗНАЧАЛЬНЫМ ПЛАНОМ ПО УВЕЛИЧЕНИЮ ДОБЫЧИ НЕФТИ НА 400ТБД В ЯНВАРЕ — ИСТОЧНИКИ

Почитал ветку -до вчера. Новых идей пока-не просматривается, очень понравилось про перспективы ВТБ-(график)!

Chef, Все знают, что Предводитель прав и скоро какаха на 5 умножится, но мы не читали того что он прочитал про психологию и рынок. Чуйка говорит — вставай в шорт вместе с рептилоидами и только тактика Гайста сдерживает меня от продаж, а я сдерживаю сына и собутыльников. Сегодня на борде катался на Люскусе под Кемерово, начал понты пулять перед мадамой, ушел кувырком на крутом склоне, каска спасла от сотряса, первый раз одел, не пожалел, взял у сына. Затылком сильнейший удар был, но каска напомнила мне о страховке, как и с автоЭ, каско толкает тебя на мечты что бы твою машину украли или подрезали на тотал в кювет.

Егор Кожемякин, на меня ориентироваться не стоит, я тоже могу ошибаться. В идеале, вообще ни на кого не стоит ориентироваться, решения должны быть только своими.

Geist, иметь своё мнение могут «не только лишь все», народ живёт в куче стереотипов заложенных с детства. Некоторые одарённые родители, считающие себя идеальными, приучают с младых ногтей к психологическому насилию и подавляют волю. Не каждому по силам преодолеть весь комплекс нажитый годами, а тут, порой, ещё и деменция приходит.

Engineer_M, я перебирал стереотипы, но не нашел ничего, что укладывается в рамки «доверяй ценное незнакомому человеку». Обычно когда люди несут куда-то деньги, они как минимум получают взамен бумажку с печатью и подписью.

Geist, Старая схема без печати и подписи. «Одна из таких схем направлена против тех, кто обеспечивает работой сам себя – то есть, на фрилансеров, самозанятых и других людей, которые оказывают какие-то услуги самостоятельно. Работает все примерно так: мошенник связывается с жертвой и договаривается о каком-то заказе. Например, это может быть заказ на торт у кондитера «на дому» – мошенник, как обычно, согласовывает детали и переходит к оплате; дальше он пишет, что не может перевести деньги по номеру карты и просит предоставить реквизиты счета (они есть и у карт, и у текущих счетов); затем на счет действительно поступают деньги в оговоренной сумме; потом мошенник пишет, что у него произошли непредвиденные изменения, ему больше не нужен этот заказ. Он извиняется и просит вернуть деньги. Причем вернуть – уже на номер карты. Дальше, соответственно, фрилансер возвращает аванс на карту и забывает об этой истории. До тех пор, пока к нему не приходят коллекторы или пока его счета не арестовывают судебные приставы. А разгадка в том, что мошенник смог оформить микрозайм на этого самого исполнителя, и попросил МФО перевести сумму на расчетный счет. С точки зрения МФО тут все нормально – ведь вся сумма займа пришла на счет того, кто и оформлял займ. Обманутый исполнитель остается с долгом, по которому уже, скорее всего, «накапала» солидная неустойка с процентами и пенями.»

Alchemist01, это схема с возвратом «чужого», от нее защититься нельзя, потому что как минимум до первого случая это абсолютная стандартная ситуация взаимоотношений клиент-сервис.

Geist, Да, и ещё одна подобная. Давно уже, даже на серьёзные суммы юл торгуют сперва обмениваясь сканами по электронике, позже бумажками почтой. При этом не видят друг друга в живую. И на этом горят. Когда жулик висит некоторое время «честным» посредником, а по достижении определённого уровня доверия, меняет адрес отгрузки товара.

Только хотел написать, что амеры откроются и капец нефти а они недотерпели

ОПЕК+ РЕШИЛИ ПРОДОЛЖИТЬ С ИЗНАЧАЛЬНЫМ ПЛАНОМ ПО УВЕЛИЧЕНИЮ ДОБЫЧИ НЕФТИ НА 400ТБД В ЯНВАРЕ — ИСТОЧНИКИ

Почитал ветку -до вчера. Новых идей пока-не просматривается, очень понравилось про перспективы ВТБ-(график)!

Chef, Все знают, что Предводитель прав и скоро какаха на 5 умножится, но мы не читали того что он прочитал про психологию и рынок. Чуйка говорит — вставай в шорт вместе с рептилоидами и только тактика Гайста сдерживает меня от продаж, а я сдерживаю сына и собутыльников. Сегодня на борде катался на Люскусе под Кемерово, начал понты пулять перед мадамой, ушел кувырком на крутом склоне, каска спасла от сотряса, первый раз одел, не пожалел, взял у сына. Затылком сильнейший удар был, но каска напомнила мне о страховке, как и с автоЭ, каско толкает тебя на мечты что бы твою машину украли или подрезали на тотал в кювет.

Егор Кожемякин, на меня ориентироваться не стоит, я тоже могу ошибаться. В идеале, вообще ни на кого не стоит ориентироваться, решения должны быть только своими.

Geist, иметь своё мнение могут «не только лишь все», народ живёт в куче стереотипов заложенных с детства. Некоторые одарённые родители, считающие себя идеальными, приучают с младых ногтей к психологическому насилию и подавляют волю. Не каждому по силам преодолеть весь комплекс нажитый годами, а тут, порой, ещё и деменция приходит.

Engineer_M, я перебирал стереотипы, но не нашел ничего, что укладывается в рамки «доверяй ценное незнакомому человеку». Обычно когда люди несут куда-то деньги, они как минимум получают взамен бумажку с печатью и подписью.

Geist, Старая схема без печати и подписи. «Одна из таких схем направлена против тех, кто обеспечивает работой сам себя – то есть, на фрилансеров, самозанятых и других людей, которые оказывают какие-то услуги самостоятельно. Работает все примерно так: мошенник связывается с жертвой и договаривается о каком-то заказе. Например, это может быть заказ на торт у кондитера «на дому» – мошенник, как обычно, согласовывает детали и переходит к оплате; дальше он пишет, что не может перевести деньги по номеру карты и просит предоставить реквизиты счета (они есть и у карт, и у текущих счетов); затем на счет действительно поступают деньги в оговоренной сумме; потом мошенник пишет, что у него произошли непредвиденные изменения, ему больше не нужен этот заказ. Он извиняется и просит вернуть деньги. Причем вернуть – уже на номер карты. Дальше, соответственно, фрилансер возвращает аванс на карту и забывает об этой истории. До тех пор, пока к нему не приходят коллекторы или пока его счета не арестовывают судебные приставы. А разгадка в том, что мошенник смог оформить микрозайм на этого самого исполнителя, и попросил МФО перевести сумму на расчетный счет. С точки зрения МФО тут все нормально – ведь вся сумма займа пришла на счет того, кто и оформлял займ. Обманутый исполнитель остается с долгом, по которому уже, скорее всего, «накапала» солидная неустойка с процентами и пенями.»

Alchemist01, это схема с возвратом «чужого», от нее защититься нельзя, потому что как минимум до первого случая это абсолютная стандартная ситуация взаимоотношений клиент-сервис.

ОПЕК+ РЕШИЛИ ПРОДОЛЖИТЬ С ИЗНАЧАЛЬНЫМ ПЛАНОМ ПО УВЕЛИЧЕНИЮ ДОБЫЧИ НЕФТИ НА 400ТБД В ЯНВАРЕ — ИСТОЧНИКИ

Кибермошенники в третьем квартале похитили у клиентов российских банков более 3,2 миллиарда рублей. Это на 18,5 процента больше, чем год назад, говорится в материалах Банка России.

Только в третьем квартале, жуть. Но правда, если бывший министр экономики бегает по звонку мошенников снимать деньги, то что уж с других взять.

Geist, вот объясните, как главный по психиатрии, как работает эта схема, в упор не могу понять.
Могу понять развод — мы вам дадим денег; могу понять развод — у вас пытаются украсть деньги, надо срочно закрыть счет; но в упор не могу понять, как работает схема — помогите полиции, возьмите кредит и переведите на левый счет, причем многие еще и ногами на следующий день оформлять идут (казалось бы ну протупил, но на следующий-то день уж пора бы в себя прийти). Ну вот как так у людей клинит-то вообще?

any_to_real, я не могу это объяснить, тут надо их выслушать сначала. Я писал как-то, меня в 90-х похищали из-за денег, но я даже в такой ситуации умудрился их не отдать, а тут они сами отдают. Какая-то жуткая инфантильность, неумение взять ответственность на себя и перекладывание ее на других. Но откуда у такого инфантильного человека 400 лямов, продала бабушкину квартиру с видом на Кремль?

Geist, цыганские схемы завязаны на здоровье, как правило. Все хотят жить вечно)). Как сказала одна 80тилетняя потерпевшая пойманной цыганке: я копила эти три миллиона на черный день, а ты их украла.
Я не удержался и сказал, что бабушкина цель сбылась: это и был черный день.
Она не поняла.

Advocate, какие у тебя опасные шутки ;) в банковских мошенничествах базовая схема по сути как у цыган: сначала пугают уязвимостью (сглаз, порча, болезнь, потеря денег), а потом предлагают от неё избавить. Но там есть нюанс, который я осознать не могу. Вот допустим Уринсон, который министр, он сначала снял деньги кэшем. Ну всё, даже если поверил, что их пытаются украсть, он же их спас, вот они в руках. Нахрена их отдавать незнакомым людям? А уж про людей, которые помимо отдачи своих еще и кредиты берут, я даже не знаю, что думать.

Geist, там очень похоже. Даже встречи повторные назначаются)). Чтобы все деньги снять

Advocate, у цыган есть некоторое преимущество: весь этоn народный фольклор о том, что они колдуны и всё такое. Он не только российский, кстати, у Стивена Кинга есть целый роман, как цыган проклинает 3 белых, виновных в смерти его жены, и что с ними там потом происходит.

Geist, колдуны- болтуны. Им наш Штренд сто очков вперёд накатит

Advocate, тренд слишком сложно изъясняется, особенно с тех пор, как у него клава сломалась и вместо ф в пишет, на гравике — вундаментальная вигура влаг