Сбербанк акции

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизор, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор и магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;) Ну и подумай, уважал ли я тех, кто во-первых, был не в состоянии обеспечить даже жратву в магазине, а во-вторых, еще и нагло врет мне про то, что она там есть ;)

… Когда начинают ругать все что было в ссср как плохое — .....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, а что там хорошего то было? Люди жили за колючкой, как сейчас в с корее. Ни книг, ни общения по шарику, ни путешествий, детки с красной тряпкой на шее, взрослые — рабский труд за копейки…

Wal72, кто Вам такие страшилки рассказывал?

ДокАндрей, я в этом дурдоме жил 18 лет…

Wal72, помню принимали меня в пионеры на Красной площади, напротив мавзолея. Знаешь какие переполняли эмоции? ....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, мы разные просто, по разному смотрим на мир. Тебя переполняют эмоции, когда тебе тряпку красную на шею вяжут перед могилой непохороненного человека или когда профит на рынке получаешь. А у меня радость когда я с сыном книжки на ночь читаю или на лыжах десятку бегу на топовых лыжах от фишер…

… это была не красная тряпка, а символ флага страны......

Broncos, цвет то был цветом кровищи, в которой ленин народ России утопил. Брат на брата шел, отец на сына.

Wal72,
Да. И цвет кровищи наших солдат в Великой Отечественной и про Ивана Третьего с Ордой чуть раньше any_to_real напомнил. Да, это все мы. И это все красный флаг. И это все десятилетия в века. А Ленин — значимые, но не самые длинные 8 лет из всего этого…

Broncos, да не, там глубже, видишь же, там у коллеги Колчак с Врангелем цветочки собирали, а вокруг прыгал сумасшедший Ленин с топором и кровью Россию заливал.
И до того ведь прекрасно жили, и Петруша наш Великий с папаней не запускали процесс приравнивания крепостных к дворовым собакам, и рабочий николаевкий не жил хуже таджика современного на заработках, да и сам Николаюшка наш почитаемый второй с пулеметов деревни не расстреливал (скучно в деревнях было от благополучия, такие, а давай на вилы помещика, а нас с пулеметов потом, хоть погреемся). А потом бац этот безумец с топором прибежал и весь рай порубал.
Конечно, подобные дискуссии очень выявляют поразительную узость мысли основной массы людей, что еще раз убеждает меня в провале советского проекта, который 70 лет нового человека воспитывал и образовывал, да

any_to_real, я не сторонник монархии, но при Николаюшке большевички максимум в ссылках чалились, а когда победили, семью Николаюшки в расход пустили в подвале, всех сразу, в том числе и детей непричастных. Ну, а на фоне Иосифа Виссарионыча даже считавшийся при жизни адским душегубом Иоанн Васильич, которого прозвали Грозным, выглядит как олененок Бемби. А Иоанн Васильич-то раскаялся в конце жизни, а Иосиф Виссарионыч и глазом не моргнул, и если бы не сдох, так еще бы кучу народа положил своим красным карандашиком. Даже самых верных псов своих не жалел, которые ему Троцкого грохнули, маньяк херов.

Geist, и сколько же по твоему положил Иосиф Виссарионыч, особенно если убрать 37?

any_to_real, это как же — особенно если убрать 37? Тут поём, тут не поём, а тут рыбу заворачивали? ;) В общей сложности, если считать расстрелянных, померших в лагерях, померших во время «переселений народов», и тупо положенных на фронте в результате «гениального руководства», потому что гнал людей на пулеметы немецкие, как на бойне, — миллионы душ, естественно. И миллионам их родственников поломал судьбы.

Geist, а кто сосчитает сколько народу сдохло в 90-е? Кому это надо?

Коммунизму быть!, а 90-е откуда взялись-то? Они взялись, потому что советская империя, построенная на вранье и насилии, сдохла, поскольку изначально была тупой идеей.

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизор, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор и магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;) Ну и подумай, уважал ли я тех, кто во-первых, был не в состоянии обеспечить даже жратву в магазине, а во-вторых, еще и нагло врет мне про то, что она там есть ;)

… Когда начинают ругать все что было в ссср как плохое — .....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, а что там хорошего то было? Люди жили за колючкой, как сейчас в с корее. Ни книг, ни общения по шарику, ни путешествий, детки с красной тряпкой на шее, взрослые — рабский труд за копейки…

Wal72, кто Вам такие страшилки рассказывал?

ДокАндрей, я в этом дурдоме жил 18 лет…

Wal72, помню принимали меня в пионеры на Красной площади, напротив мавзолея. Знаешь какие переполняли эмоции? ....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, мы разные просто, по разному смотрим на мир. Тебя переполняют эмоции, когда тебе тряпку красную на шею вяжут перед могилой непохороненного человека или когда профит на рынке получаешь. А у меня радость когда я с сыном книжки на ночь читаю или на лыжах десятку бегу на топовых лыжах от фишер…

… это была не красная тряпка, а символ флага страны......

Broncos, цвет то был цветом кровищи, в которой ленин народ России утопил. Брат на брата шел, отец на сына.

Wal72,
Да. И цвет кровищи наших солдат в Великой Отечественной и про Ивана Третьего с Ордой чуть раньше any_to_real напомнил. Да, это все мы. И это все красный флаг. И это все десятилетия в века. А Ленин — значимые, но не самые длинные 8 лет из всего этого…

Broncos, да не, там глубже, видишь же, там у коллеги Колчак с Врангелем цветочки собирали, а вокруг прыгал сумасшедший Ленин с топором и кровью Россию заливал.
И до того ведь прекрасно жили, и Петруша наш Великий с папаней не запускали процесс приравнивания крепостных к дворовым собакам, и рабочий николаевкий не жил хуже таджика современного на заработках, да и сам Николаюшка наш почитаемый второй с пулеметов деревни не расстреливал (скучно в деревнях было от благополучия, такие, а давай на вилы помещика, а нас с пулеметов потом, хоть погреемся). А потом бац этот безумец с топором прибежал и весь рай порубал.
Конечно, подобные дискуссии очень выявляют поразительную узость мысли основной массы людей, что еще раз убеждает меня в провале советского проекта, который 70 лет нового человека воспитывал и образовывал, да

any_to_real, я не сторонник монархии, но при Николаюшке большевички максимум в ссылках чалились, а когда победили, семью Николаюшки в расход пустили в подвале, всех сразу, в том числе и детей непричастных. Ну, а на фоне Иосифа Виссарионыча даже считавшийся при жизни адским душегубом Иоанн Васильич, которого прозвали Грозным, выглядит как олененок Бемби. А Иоанн Васильич-то раскаялся в конце жизни, а Иосиф Виссарионыч и глазом не моргнул, и если бы не сдох, так еще бы кучу народа положил своим красным карандашиком. Даже самых верных псов своих не жалел, которые ему Троцкого грохнули, маньяк херов.

Geist, Троцкого он правильно грохнул, у Троцкого с головой проблемы были, хотел мировую революцию устроить. И где бы ты был сегодня?

Коммунизму быть!, ты вообще читаешь, прежде чем написать? Я не обсуждаю вопрос, правильно или неправильно он грохнул Троцкого. Я написал, что он своих верных псов, которые по его приказу Троцкого грохнули, потом самих грохнул. Почитай Судоплатова какого-нибудь на досуге.

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизор, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор и магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;) Ну и подумай, уважал ли я тех, кто во-первых, был не в состоянии обеспечить даже жратву в магазине, а во-вторых, еще и нагло врет мне про то, что она там есть ;)

… Когда начинают ругать все что было в ссср как плохое — .....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, а что там хорошего то было? Люди жили за колючкой, как сейчас в с корее. Ни книг, ни общения по шарику, ни путешествий, детки с красной тряпкой на шее, взрослые — рабский труд за копейки…

Wal72, кто Вам такие страшилки рассказывал?

ДокАндрей, я в этом дурдоме жил 18 лет…

Wal72, помню принимали меня в пионеры на Красной площади, напротив мавзолея. Знаешь какие переполняли эмоции? ....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, мы разные просто, по разному смотрим на мир. Тебя переполняют эмоции, когда тебе тряпку красную на шею вяжут перед могилой непохороненного человека или когда профит на рынке получаешь. А у меня радость когда я с сыном книжки на ночь читаю или на лыжах десятку бегу на топовых лыжах от фишер…

… это была не красная тряпка, а символ флага страны......

Broncos, цвет то был цветом кровищи, в которой ленин народ России утопил. Брат на брата шел, отец на сына.

Wal72,
Да. И цвет кровищи наших солдат в Великой Отечественной и про Ивана Третьего с Ордой чуть раньше any_to_real напомнил. Да, это все мы. И это все красный флаг. И это все десятилетия в века. А Ленин — значимые, но не самые длинные 8 лет из всего этого…

Broncos, да не, там глубже, видишь же, там у коллеги Колчак с Врангелем цветочки собирали, а вокруг прыгал сумасшедший Ленин с топором и кровью Россию заливал.
И до того ведь прекрасно жили, и Петруша наш Великий с папаней не запускали процесс приравнивания крепостных к дворовым собакам, и рабочий николаевкий не жил хуже таджика современного на заработках, да и сам Николаюшка наш почитаемый второй с пулеметов деревни не расстреливал (скучно в деревнях было от благополучия, такие, а давай на вилы помещика, а нас с пулеметов потом, хоть погреемся). А потом бац этот безумец с топором прибежал и весь рай порубал.
Конечно, подобные дискуссии очень выявляют поразительную узость мысли основной массы людей, что еще раз убеждает меня в провале советского проекта, который 70 лет нового человека воспитывал и образовывал, да

any_to_real, я не сторонник монархии, но при Николаюшке большевички максимум в ссылках чалились, а когда победили, семью Николаюшки в расход пустили в подвале, всех сразу, в том числе и детей непричастных. Ну, а на фоне Иосифа Виссарионыча даже считавшийся при жизни адским душегубом Иоанн Васильич, которого прозвали Грозным, выглядит как олененок Бемби. А Иоанн Васильич-то раскаялся в конце жизни, а Иосиф Виссарионыч и глазом не моргнул, и если бы не сдох, так еще бы кучу народа положил своим красным карандашиком. Даже самых верных псов своих не жалел, которые ему Троцкого грохнули, маньяк херов.

Geist, и сколько же по твоему положил Иосиф Виссарионыч, особенно если убрать 37?

any_to_real, это как же — особенно если убрать 37? Тут поём, тут не поём, а тут рыбу заворачивали? ;) В общей сложности, если считать расстрелянных, померших в лагерях, померших во время «переселений народов», и тупо положенных на фронте в результате «гениального руководства», потому что гнал людей на пулеметы немецкие, как на бойне, — миллионы душ, естественно. И миллионам их родственников поломал судьбы.

Geist, а кто сосчитает сколько народу сдохло в 90-е? Кому это надо?

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизор, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор и магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;) Ну и подумай, уважал ли я тех, кто во-первых, был не в состоянии обеспечить даже жратву в магазине, а во-вторых, еще и нагло врет мне про то, что она там есть ;)

… Когда начинают ругать все что было в ссср как плохое — .....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, а что там хорошего то было? Люди жили за колючкой, как сейчас в с корее. Ни книг, ни общения по шарику, ни путешествий, детки с красной тряпкой на шее, взрослые — рабский труд за копейки…

Wal72, кто Вам такие страшилки рассказывал?

ДокАндрей, я в этом дурдоме жил 18 лет…

Wal72, помню принимали меня в пионеры на Красной площади, напротив мавзолея. Знаешь какие переполняли эмоции? ....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, мы разные просто, по разному смотрим на мир. Тебя переполняют эмоции, когда тебе тряпку красную на шею вяжут перед могилой непохороненного человека или когда профит на рынке получаешь. А у меня радость когда я с сыном книжки на ночь читаю или на лыжах десятку бегу на топовых лыжах от фишер…

… это была не красная тряпка, а символ флага страны......

Broncos, цвет то был цветом кровищи, в которой ленин народ России утопил. Брат на брата шел, отец на сына.

Wal72,
Да. И цвет кровищи наших солдат в Великой Отечественной и про Ивана Третьего с Ордой чуть раньше any_to_real напомнил. Да, это все мы. И это все красный флаг. И это все десятилетия в века. А Ленин — значимые, но не самые длинные 8 лет из всего этого…

Broncos, да не, там глубже, видишь же, там у коллеги Колчак с Врангелем цветочки собирали, а вокруг прыгал сумасшедший Ленин с топором и кровью Россию заливал.
И до того ведь прекрасно жили, и Петруша наш Великий с папаней не запускали процесс приравнивания крепостных к дворовым собакам, и рабочий николаевкий не жил хуже таджика современного на заработках, да и сам Николаюшка наш почитаемый второй с пулеметов деревни не расстреливал (скучно в деревнях было от благополучия, такие, а давай на вилы помещика, а нас с пулеметов потом, хоть погреемся). А потом бац этот безумец с топором прибежал и весь рай порубал.
Конечно, подобные дискуссии очень выявляют поразительную узость мысли основной массы людей, что еще раз убеждает меня в провале советского проекта, который 70 лет нового человека воспитывал и образовывал, да

any_to_real, я не сторонник монархии, но при Николаюшке большевички максимум в ссылках чалились, а когда победили, семью Николаюшки в расход пустили в подвале, всех сразу, в том числе и детей непричастных. Ну, а на фоне Иосифа Виссарионыча даже считавшийся при жизни адским душегубом Иоанн Васильич, которого прозвали Грозным, выглядит как олененок Бемби. А Иоанн Васильич-то раскаялся в конце жизни, а Иосиф Виссарионыч и глазом не моргнул, и если бы не сдох, так еще бы кучу народа положил своим красным карандашиком. Даже самых верных псов своих не жалел, которые ему Троцкого грохнули, маньяк херов.

Geist, Троцкого он правильно грохнул, у Троцкого с головой проблемы были, хотел мировую революцию устроить. И где бы ты был сегодня?

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизор, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор и магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;) Ну и подумай, уважал ли я тех, кто во-первых, был не в состоянии обеспечить даже жратву в магазине, а во-вторых, еще и нагло врет мне про то, что она там есть ;)

… Когда начинают ругать все что было в ссср как плохое — .....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, а что там хорошего то было? Люди жили за колючкой, как сейчас в с корее. Ни книг, ни общения по шарику, ни путешествий, детки с красной тряпкой на шее, взрослые — рабский труд за копейки…

Wal72, кто Вам такие страшилки рассказывал?

ДокАндрей, я в этом дурдоме жил 18 лет…

Wal72, помню принимали меня в пионеры на Красной площади, напротив мавзолея. Знаешь какие переполняли эмоции? ....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, мы разные просто, по разному смотрим на мир. Тебя переполняют эмоции, когда тебе тряпку красную на шею вяжут перед могилой непохороненного человека или когда профит на рынке получаешь. А у меня радость когда я с сыном книжки на ночь читаю или на лыжах десятку бегу на топовых лыжах от фишер…

… это была не красная тряпка, а символ флага страны......

Broncos, цвет то был цветом кровищи, в которой ленин народ России утопил. Брат на брата шел, отец на сына.

Wal72,
Да. И цвет кровищи наших солдат в Великой Отечественной и про Ивана Третьего с Ордой чуть раньше any_to_real напомнил. Да, это все мы. И это все красный флаг. И это все десятилетия в века. А Ленин — значимые, но не самые длинные 8 лет из всего этого…

Broncos, да не, там глубже, видишь же, там у коллеги Колчак с Врангелем цветочки собирали, а вокруг прыгал сумасшедший Ленин с топором и кровью Россию заливал.
И до того ведь прекрасно жили, и Петруша наш Великий с папаней не запускали процесс приравнивания крепостных к дворовым собакам, и рабочий николаевкий не жил хуже таджика современного на заработках, да и сам Николаюшка наш почитаемый второй с пулеметов деревни не расстреливал (скучно в деревнях было от благополучия, такие, а давай на вилы помещика, а нас с пулеметов потом, хоть погреемся). А потом бац этот безумец с топором прибежал и весь рай порубал.
Конечно, подобные дискуссии очень выявляют поразительную узость мысли основной массы людей, что еще раз убеждает меня в провале советского проекта, который 70 лет нового человека воспитывал и образовывал, да

any_to_real, я не сторонник монархии, но при Николаюшке большевички максимум в ссылках чалились, а когда победили, семью Николаюшки в расход пустили в подвале, всех сразу, в том числе и детей непричастных. Ну, а на фоне Иосифа Виссарионыча даже считавшийся при жизни адским душегубом Иоанн Васильич, которого прозвали Грозным, выглядит как олененок Бемби. А Иоанн Васильич-то раскаялся в конце жизни, а Иосиф Виссарионыч и глазом не моргнул, и если бы не сдох, так еще бы кучу народа положил своим красным карандашиком. Даже самых верных псов своих не жалел, которые ему Троцкого грохнули, маньяк херов.

Geist, и сколько же по твоему положил Иосиф Виссарионыч, особенно если убрать 37?

any_to_real, это как же — особенно если убрать 37? Тут поём, тут не поём, а тут рыбу заворачивали? ;) В общей сложности, если считать расстрелянных, померших в лагерях, померших во время «переселений народов», и тупо положенных на фронте в результате «гениального руководства», потому что гнал людей на пулеметы немецкие, как на бойне, — миллионы душ, естественно. И миллионам их родственников поломал судьбы.

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизор, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор и магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;) Ну и подумай, уважал ли я тех, кто во-первых, был не в состоянии обеспечить даже жратву в магазине, а во-вторых, еще и нагло врет мне про то, что она там есть ;)

… Когда начинают ругать все что было в ссср как плохое — .....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, а что там хорошего то было? Люди жили за колючкой, как сейчас в с корее. Ни книг, ни общения по шарику, ни путешествий, детки с красной тряпкой на шее, взрослые — рабский труд за копейки…

Wal72, кто Вам такие страшилки рассказывал?

ДокАндрей, я в этом дурдоме жил 18 лет…

Wal72, помню принимали меня в пионеры на Красной площади, напротив мавзолея. Знаешь какие переполняли эмоции? ....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, мы разные просто, по разному смотрим на мир. Тебя переполняют эмоции, когда тебе тряпку красную на шею вяжут перед могилой непохороненного человека или когда профит на рынке получаешь. А у меня радость когда я с сыном книжки на ночь читаю или на лыжах десятку бегу на топовых лыжах от фишер…

… это была не красная тряпка, а символ флага страны......

Broncos, цвет то был цветом кровищи, в которой ленин народ России утопил. Брат на брата шел, отец на сына.

Wal72,
Да. И цвет кровищи наших солдат в Великой Отечественной и про Ивана Третьего с Ордой чуть раньше any_to_real напомнил. Да, это все мы. И это все красный флаг. И это все десятилетия в века. А Ленин — значимые, но не самые длинные 8 лет из всего этого…

Broncos, да не, там глубже, видишь же, там у коллеги Колчак с Врангелем цветочки собирали, а вокруг прыгал сумасшедший Ленин с топором и кровью Россию заливал.
И до того ведь прекрасно жили, и Петруша наш Великий с папаней не запускали процесс приравнивания крепостных к дворовым собакам, и рабочий николаевкий не жил хуже таджика современного на заработках, да и сам Николаюшка наш почитаемый второй с пулеметов деревни не расстреливал (скучно в деревнях было от благополучия, такие, а давай на вилы помещика, а нас с пулеметов потом, хоть погреемся). А потом бац этот безумец с топором прибежал и весь рай порубал.
Конечно, подобные дискуссии очень выявляют поразительную узость мысли основной массы людей, что еще раз убеждает меня в провале советского проекта, который 70 лет нового человека воспитывал и образовывал, да

any_to_real, я не сторонник монархии, но при Николаюшке большевички максимум в ссылках чалились, а когда победили, семью Николаюшки в расход пустили в подвале, всех сразу, в том числе и детей непричастных. Ну, а на фоне Иосифа Виссарионыча даже считавшийся при жизни адским душегубом Иоанн Васильич, которого прозвали Грозным, выглядит как олененок Бемби. А Иоанн Васильич-то раскаялся в конце жизни, а Иосиф Виссарионыч и глазом не моргнул, и если бы не сдох, так еще бы кучу народа положил своим красным карандашиком. Даже самых верных псов своих не жалел, которые ему Троцкого грохнули, маньяк херов.

Geist, и сколько же по твоему положил Иосиф Виссарионыч, особенно если убрать 37?

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизор, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор и магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;) Ну и подумай, уважал ли я тех, кто во-первых, был не в состоянии обеспечить даже жратву в магазине, а во-вторых, еще и нагло врет мне про то, что она там есть ;)

… Когда начинают ругать все что было в ссср как плохое — .....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, а что там хорошего то было? Люди жили за колючкой, как сейчас в с корее. Ни книг, ни общения по шарику, ни путешествий, детки с красной тряпкой на шее, взрослые — рабский труд за копейки…

Wal72, кто Вам такие страшилки рассказывал?

ДокАндрей, я в этом дурдоме жил 18 лет…

Wal72, помню принимали меня в пионеры на Красной площади, напротив мавзолея. Знаешь какие переполняли эмоции? ....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, мы разные просто, по разному смотрим на мир. Тебя переполняют эмоции, когда тебе тряпку красную на шею вяжут перед могилой непохороненного человека или когда профит на рынке получаешь. А у меня радость когда я с сыном книжки на ночь читаю или на лыжах десятку бегу на топовых лыжах от фишер…

… это была не красная тряпка, а символ флага страны......

Broncos, цвет то был цветом кровищи, в которой ленин народ России утопил. Брат на брата шел, отец на сына.

Wal72,
Да. И цвет кровищи наших солдат в Великой Отечественной и про Ивана Третьего с Ордой чуть раньше any_to_real напомнил. Да, это все мы. И это все красный флаг. И это все десятилетия в века. А Ленин — значимые, но не самые длинные 8 лет из всего этого…

Broncos, да не, там глубже, видишь же, там у коллеги Колчак с Врангелем цветочки собирали, а вокруг прыгал сумасшедший Ленин с топором и кровью Россию заливал.
И до того ведь прекрасно жили, и Петруша наш Великий с папаней не запускали процесс приравнивания крепостных к дворовым собакам, и рабочий николаевкий не жил хуже таджика современного на заработках, да и сам Николаюшка наш почитаемый второй с пулеметов деревни не расстреливал (скучно в деревнях было от благополучия, такие, а давай на вилы помещика, а нас с пулеметов потом, хоть погреемся). А потом бац этот безумец с топором прибежал и весь рай порубал.
Конечно, подобные дискуссии очень выявляют поразительную узость мысли основной массы людей, что еще раз убеждает меня в провале советского проекта, который 70 лет нового человека воспитывал и образовывал, да

any_to_real, я не сторонник монархии, но при Николаюшке большевички максимум в ссылках чалились, а когда победили, семью Николаюшки в расход пустили в подвале, всех сразу, в том числе и детей непричастных. Ну, а на фоне Иосифа Виссарионыча даже считавшийся при жизни адским душегубом Иоанн Васильич, которого прозвали Грозным, выглядит как олененок Бемби. А Иоанн Васильич-то раскаялся в конце жизни, а Иосиф Виссарионыч и глазом не моргнул, и если бы не сдох, так еще бы кучу народа положил своим красным карандашиком. Даже самых верных псов своих не жалел, которые ему Троцкого грохнули, маньяк херов.

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизор, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор и магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;) Ну и подумай, уважал ли я тех, кто во-первых, был не в состоянии обеспечить даже жратву в магазине, а во-вторых, еще и нагло врет мне про то, что она там есть ;)

… Когда начинают ругать все что было в ссср как плохое — .....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, а что там хорошего то было? Люди жили за колючкой, как сейчас в с корее. Ни книг, ни общения по шарику, ни путешествий, детки с красной тряпкой на шее, взрослые — рабский труд за копейки…

Wal72, кто Вам такие страшилки рассказывал?

ДокАндрей, я в этом дурдоме жил 18 лет…

Wal72, помню принимали меня в пионеры на Красной площади, напротив мавзолея. Знаешь какие переполняли эмоции? А знаешь как плакал мой одноклассник, что его там не стали принимать. За поведение. И он, реально, плакал. Сейчас, наверное, похожие эмоции испытывают кто получил профит на рынке и кто деньги там потерял. Действия по психике вроде похожи, но как говорится есть нюансы.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, не охота читать все ваши портянки переписки, уж извините.
но вот вы что, реально сравниваете с СССР?
если да, то он прошел уже 30 лет назад практически. и настаивался, бродил и создавался в том виде в каком вы его застали ещё 70 лет.
представьте что сейчас какой-нибудь 1943 год, вокруг красноармейцы, тот самый ржев уже прошел, а вы всё про царские времена вспоминаете. так и сейчас. нет уже того СССР.

и про детские впечатления: всё познаётся на контрасте, в детстве набор впечатлений мал, поразить человека легко, многое запоминается на всю жизнь поэтому. дальше уже не так всё втыривает, но тем не менее что-то яркое находится, и взвешивается с детскими впечатлениями и даже их может перетереть.

если вы так много копаетесь в воспоминаниях и вам они кажутся ярче вашей текущей жизни, то как по мне, вы что-то делаете не так, живёте просто не на полную катушку, оправдываете чем-то своё нежелание и лень получать удовольствие от полной жизни.

я не пытаюсь тут как-то возвысится за чужой счёт, у меня самого много лени, например. я просто размышляю. пора расстаться с прошлым и жить настоящим, активнее всматриваться в него. а то потом получится что мы будем вспоминать это время и думать, а почему это я не взял сбербанк по 190 и не додержал его до 290? почему теслу не купил по 350? почему в биток не вошел по 3.5 или даже по 13.5?
почему почему… да потому что думал слишком много о прошлом, был не внимателен к настоящему.

ПBМ,
Очень хороший пост. Почти целиком ЗА. Просто речь идет о преемственности поколений. Мы не должны быть Иванами не помнящими родства. По большому счету, мы все из СССР. Просто русский человек (в широком смысле) остро чувствует социальную несправедливость. Нам есть с чем сравнивать. Я не про то, чтобы лежать на печке и ничего не делать. Но и так, как сейчас все разворовывается, типа, это норм — это просто капитализм так выглядит — тоже не всех устраивает. Но все время смотреть в зад — негоже. Прошлого не вернуть. Просто не надо использовать гаджеты из фильмы Люди в черном и стирать воспоминания. Так наши дети будут думать, что нашей стране 30 лет, а до нее ничего и не было.

Broncos, ну просто когда говорят «коммунизм» бла-бла-бла, все обычно со слезами на глазах вспоминают добрый и беззубый коммунизм образца 70-80. другой они просто не очень в состоянии помнить.
надо отдавать себе отчёт что мозгопромывочная машинка тогда работала на ура, очень отлаженно, пионеры-октябрята, добрый дедушка ленин, перевод старушек через улицу, лалы лала. первым делом коллектив, вторым делом — личное, торговать плохо, потреблять — ужасно.

а вот был между прочим ещё коммунизм образца ранних 1920х. когда расстрелы, ссылки, уголовка за личную собственность, лишение имущества, поражение в избирательных правах.

и это всё один и тот же строй.
но люди считают нормально, ничего страшного же. а сравнивают с 90ми, когда значит обнищание (против расстрелов и ссылок в 1920), когда значит развал заводов (против развала заводов в 1920х), развал страны (против развала страны в 1920х)
и прочее.

воспоминания стирать конечно глупо, согласен на 100%. я очень люблю историю, правда, всегда что-нибудь читаю, без системы, из любопытства.
я просто призываю любить не только лишь прошлое, но и настоящее. оно хорошее. и в нём много возможностей.
хотя и не для всех. для тех у кого есть ум, деньги и смелость. я про рынок опять же, легальные возможности.

ПBМ, и высшее партийное руководство СССР 1980-х отчетливо осознавало, что никакого социализма в стране нет.

Dur, ну так о чем и речь — оно нагло и беспардонно врало. Врало всю свою историю, пока не сдохло.

Хрущев, выступая 31 октября 1961 года на XXII съезде партии с докладом по проекту III Программы КПСС, заявил: «Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме». В документе, который был принят делегатами съезда, указывался и срок завершения «развернутого строительства коммунизма» — 20 лет.

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизор, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор и магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;) Ну и подумай, уважал ли я тех, кто во-первых, был не в состоянии обеспечить даже жратву в магазине, а во-вторых, еще и нагло врет мне про то, что она там есть ;)

… Когда начинают ругать все что было в ссср как плохое — .....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, а что там хорошего то было? Люди жили за колючкой, как сейчас в с корее. Ни книг, ни общения по шарику, ни путешествий, детки с красной тряпкой на шее, взрослые — рабский труд за копейки…

Wal72, кто Вам такие страшилки рассказывал?

ДокАндрей, я в этом дурдоме жил 18 лет…

Wal72, помню принимали меня в пионеры на Красной площади, напротив мавзолея. Знаешь какие переполняли эмоции? ....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, мы разные просто, по разному смотрим на мир. Тебя переполняют эмоции, когда тебе тряпку красную на шею вяжут перед могилой непохороненного человека или когда профит на рынке получаешь. А у меня радость когда я с сыном книжки на ночь читаю или на лыжах десятку бегу на топовых лыжах от фишер…

… это была не красная тряпка, а символ флага страны......

Broncos, цвет то был цветом кровищи, в которой ленин народ России утопил. Брат на брата шел, отец на сына.

Wal72,
Да. И цвет кровищи наших солдат в Великой Отечественной и про Ивана Третьего с Ордой чуть раньше any_to_real напомнил. Да, это все мы. И это все красный флаг. И это все десятилетия в века. А Ленин — значимые, но не самые длинные 8 лет из всего этого…

Broncos, да не, там глубже, видишь же, там у коллеги Колчак с Врангелем цветочки собирали, а вокруг прыгал сумасшедший Ленин с топором и кровью Россию заливал.
И до того ведь прекрасно жили, и Петруша наш Великий с папаней не запускали процесс приравнивания крепостных к дворовым собакам, и рабочий николаевкий не жил хуже таджика современного на заработках, да и сам Николаюшка наш почитаемый второй с пулеметов деревни не расстреливал (скучно в деревнях было от благополучия, такие, а давай на вилы помещика, а нас с пулеметов потом, хоть погреемся). А потом бац этот безумец с топором прибежал и весь рай порубал.
Конечно, подобные дискуссии очень выявляют поразительную узость мысли основной массы людей, что еще раз убеждает меня в провале советского проекта, который 70 лет нового человека воспитывал и образовывал, да

any_to_real, я не сторонник монархии, но при Николаюшке большевички максимум в ссылках чалились, а когда победили, семью Николаюшки в расход пустили в подвале, всех сразу, в том числе и детей непричастных. Ну, а на фоне Иосифа Виссарионыча даже считавшийся при жизни адским душегубом Иоанн Васильич, которого прозвали Грозным, выглядит как олененок Бемби. А Иоанн Васильич-то раскаялся в конце жизни, а Иосиф Виссарионыч и глазом не моргнул, и если бы не сдох, так еще бы кучу народа положил своим красным карандашиком. Даже самых верных псов своих не жалел, которые ему Троцкого грохнули, маньяк херов.

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизор, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор и магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;) Ну и подумай, уважал ли я тех, кто во-первых, был не в состоянии обеспечить даже жратву в магазине, а во-вторых, еще и нагло врет мне про то, что она там есть ;)

… Когда начинают ругать все что было в ссср как плохое — .....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, а что там хорошего то было? Люди жили за колючкой, как сейчас в с корее. Ни книг, ни общения по шарику, ни путешествий, детки с красной тряпкой на шее, взрослые — рабский труд за копейки…

Wal72, кто Вам такие страшилки рассказывал?

ДокАндрей, я в этом дурдоме жил 18 лет…

Wal72, помню принимали меня в пионеры на Красной площади, напротив мавзолея. Знаешь какие переполняли эмоции? ....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, мы разные просто, по разному смотрим на мир. Тебя переполняют эмоции, когда тебе тряпку красную на шею вяжут перед могилой непохороненного человека или когда профит на рынке получаешь. А у меня радость когда я с сыном книжки на ночь читаю или на лыжах десятку бегу на топовых лыжах от фишер…

… это была не красная тряпка, а символ флага страны......

Broncos, цвет то был цветом кровищи, в которой ленин народ России утопил. Брат на брата шел, отец на сына.

Wal72,
Да. И цвет кровищи наших солдат в Великой Отечественной и про Ивана Третьего с Ордой чуть раньше any_to_real напомнил. Да, это все мы. И это все красный флаг. И это все десятилетия в века. А Ленин — значимые, но не самые длинные 8 лет из всего этого…

Broncos, да не, там глубже, видишь же, там у коллеги Колчак с Врангелем цветочки собирали, а вокруг прыгал сумасшедший Ленин с топором и кровью Россию заливал.
И до того ведь прекрасно жили, и Петруша наш Великий с папаней не запускали процесс приравнивания крепостных к дворовым собакам, и рабочий николаевкий не жил хуже таджика современного на заработках, да и сам Николаюшка наш почитаемый второй с пулеметов деревни не расстреливал (скучно в деревнях было от благополучия, такие, а давай на вилы помещика, а нас с пулеметов потом, хоть погреемся). А потом бац этот безумец с топором прибежал и весь рай порубал.
Конечно, подобные дискуссии очень выявляют поразительную узость мысли основной массы людей, что еще раз убеждает меня в провале советского проекта, который 70 лет нового человека воспитывал и образовывал, да

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизор, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор и магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;) Ну и подумай, уважал ли я тех, кто во-первых, был не в состоянии обеспечить даже жратву в магазине, а во-вторых, еще и нагло врет мне про то, что она там есть ;)

… Когда начинают ругать все что было в ссср как плохое — .....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, а что там хорошего то было? Люди жили за колючкой, как сейчас в с корее. Ни книг, ни общения по шарику, ни путешествий, детки с красной тряпкой на шее, взрослые — рабский труд за копейки…

Wal72, кто Вам такие страшилки рассказывал?

ДокАндрей, я в этом дурдоме жил 18 лет…

Wal72, помню принимали меня в пионеры на Красной площади, напротив мавзолея. Знаешь какие переполняли эмоции? А знаешь как плакал мой одноклассник, что его там не стали принимать. За поведение. И он, реально, плакал. Сейчас, наверное, похожие эмоции испытывают кто получил профит на рынке и кто деньги там потерял. Действия по психике вроде похожи, но как говорится есть нюансы.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, не охота читать все ваши портянки переписки, уж извините.
но вот вы что, реально сравниваете с СССР?
если да, то он прошел уже 30 лет назад практически. и настаивался, бродил и создавался в том виде в каком вы его застали ещё 70 лет.
представьте что сейчас какой-нибудь 1943 год, вокруг красноармейцы, тот самый ржев уже прошел, а вы всё про царские времена вспоминаете. так и сейчас. нет уже того СССР.

и про детские впечатления: всё познаётся на контрасте, в детстве набор впечатлений мал, поразить человека легко, многое запоминается на всю жизнь поэтому. дальше уже не так всё втыривает, но тем не менее что-то яркое находится, и взвешивается с детскими впечатлениями и даже их может перетереть.

если вы так много копаетесь в воспоминаниях и вам они кажутся ярче вашей текущей жизни, то как по мне, вы что-то делаете не так, живёте просто не на полную катушку, оправдываете чем-то своё нежелание и лень получать удовольствие от полной жизни.

я не пытаюсь тут как-то возвысится за чужой счёт, у меня самого много лени, например. я просто размышляю. пора расстаться с прошлым и жить настоящим, активнее всматриваться в него. а то потом получится что мы будем вспоминать это время и думать, а почему это я не взял сбербанк по 190 и не додержал его до 290? почему теслу не купил по 350? почему в биток не вошел по 3.5 или даже по 13.5?
почему почему… да потому что думал слишком много о прошлом, был не внимателен к настоящему.

ПBМ,
Очень хороший пост. Почти целиком ЗА. Просто речь идет о преемственности поколений. Мы не должны быть Иванами не помнящими родства. По большому счету, мы все из СССР. Просто русский человек (в широком смысле) остро чувствует социальную несправедливость. Нам есть с чем сравнивать. Я не про то, чтобы лежать на печке и ничего не делать. Но и так, как сейчас все разворовывается, типа, это норм — это просто капитализм так выглядит — тоже не всех устраивает. Но все время смотреть в зад — негоже. Прошлого не вернуть. Просто не надо использовать гаджеты из фильмы Люди в черном и стирать воспоминания. Так наши дети будут думать, что нашей стране 30 лет, а до нее ничего и не было.

Broncos, ну просто когда говорят «коммунизм» бла-бла-бла, все обычно со слезами на глазах вспоминают добрый и беззубый коммунизм образца 70-80. другой они просто не очень в состоянии помнить.
надо отдавать себе отчёт что мозгопромывочная машинка тогда работала на ура, очень отлаженно, пионеры-октябрята, добрый дедушка ленин, перевод старушек через улицу, лалы лала. первым делом коллектив, вторым делом — личное, торговать плохо, потреблять — ужасно.

а вот был между прочим ещё коммунизм образца ранних 1920х. когда расстрелы, ссылки, уголовка за личную собственность, лишение имущества, поражение в избирательных правах.

и это всё один и тот же строй.
но люди считают нормально, ничего страшного же. а сравнивают с 90ми, когда значит обнищание (против расстрелов и ссылок в 1920), когда значит развал заводов (против развала заводов в 1920х), развал страны (против развала страны в 1920х)
и прочее.

воспоминания стирать конечно глупо, согласен на 100%. я очень люблю историю, правда, всегда что-нибудь читаю, без системы, из любопытства.
я просто призываю любить не только лишь прошлое, но и настоящее. оно хорошее. и в нём много возможностей.
хотя и не для всех. для тех у кого есть ум, деньги и смелость. я про рынок опять же, легальные возможности.

ПBМ, и высшее партийное руководство СССР 1980-х отчетливо осознавало, что никакого социализма в стране нет.

Хрущев, выступая 31 октября 1961 года на XXII съезде партии с докладом по проекту III Программы КПСС, заявил: «Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме». В документе, который был принят делегатами съезда, указывался и срок завершения «развернутого строительства коммунизма» — 20 лет.

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизор, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор и магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;) Ну и подумай, уважал ли я тех, кто во-первых, был не в состоянии обеспечить даже жратву в магазине, а во-вторых, еще и нагло врет мне про то, что она там есть ;)

… Когда начинают ругать все что было в ссср как плохое — .....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, а что там хорошего то было? Люди жили за колючкой, как сейчас в с корее. Ни книг, ни общения по шарику, ни путешествий, детки с красной тряпкой на шее, взрослые — рабский труд за копейки…

Wal72, кто Вам такие страшилки рассказывал?

ДокАндрей, я в этом дурдоме жил 18 лет…

Wal72, помню принимали меня в пионеры на Красной площади, напротив мавзолея. Знаешь какие переполняли эмоции? А знаешь как плакал мой одноклассник, что его там не стали принимать. За поведение. И он, реально, плакал. Сейчас, наверное, похожие эмоции испытывают кто получил профит на рынке и кто деньги там потерял. Действия по психике вроде похожи, но как говорится есть нюансы.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, не охота читать все ваши портянки переписки, уж извините.
но вот вы что, реально сравниваете с СССР?
если да, то он прошел уже 30 лет назад практически. и настаивался, бродил и создавался в том виде в каком вы его застали ещё 70 лет.
представьте что сейчас какой-нибудь 1943 год, вокруг красноармейцы, тот самый ржев уже прошел, а вы всё про царские времена вспоминаете. так и сейчас. нет уже того СССР.

и про детские впечатления: всё познаётся на контрасте, в детстве набор впечатлений мал, поразить человека легко, многое запоминается на всю жизнь поэтому. дальше уже не так всё втыривает, но тем не менее что-то яркое находится, и взвешивается с детскими впечатлениями и даже их может перетереть.

если вы так много копаетесь в воспоминаниях и вам они кажутся ярче вашей текущей жизни, то как по мне, вы что-то делаете не так, живёте просто не на полную катушку, оправдываете чем-то своё нежелание и лень получать удовольствие от полной жизни.

я не пытаюсь тут как-то возвысится за чужой счёт, у меня самого много лени, например. я просто размышляю. пора расстаться с прошлым и жить настоящим, активнее всматриваться в него. а то потом получится что мы будем вспоминать это время и думать, а почему это я не взял сбербанк по 190 и не додержал его до 290? почему теслу не купил по 350? почему в биток не вошел по 3.5 или даже по 13.5?
почему почему… да потому что думал слишком много о прошлом, был не внимателен к настоящему.

ПBМ,
Очень хороший пост. Почти целиком ЗА. Просто речь идет о преемственности поколений. Мы не должны быть Иванами не помнящими родства. По большому счету, мы все из СССР. Просто русский человек (в широком смысле) остро чувствует социальную несправедливость. Нам есть с чем сравнивать. Я не про то, чтобы лежать на печке и ничего не делать. Но и так, как сейчас все разворовывается, типа, это норм — это просто капитализм так выглядит — тоже не всех устраивает. Но все время смотреть в зад — негоже. Прошлого не вернуть. Просто не надо использовать гаджеты из фильмы Люди в черном и стирать воспоминания. Так наши дети будут думать, что нашей стране 30 лет, а до нее ничего и не было.

Broncos, ну просто когда говорят «коммунизм» бла-бла-бла, все обычно со слезами на глазах вспоминают добрый и беззубый коммунизм образца 70-80. другой они просто не очень в состоянии помнить.
надо отдавать себе отчёт что мозгопромывочная машинка тогда работала на ура, очень отлаженно, пионеры-октябрята, добрый дедушка ленин, перевод старушек через улицу, лалы лала. первым делом коллектив, вторым делом — личное, торговать плохо, потреблять — ужасно.

а вот был между прочим ещё коммунизм образца ранних 1920х. когда расстрелы, ссылки, уголовка за личную собственность, лишение имущества, поражение в избирательных правах.

и это всё один и тот же строй.
но люди считают нормально, ничего страшного же. а сравнивают с 90ми, когда значит обнищание (против расстрелов и ссылок в 1920), когда значит развал заводов (против развала заводов в 1920х), развал страны (против развала страны в 1920х)
и прочее.

воспоминания стирать конечно глупо, согласен на 100%. я очень люблю историю, правда, всегда что-нибудь читаю, без системы, из любопытства.
я просто призываю любить не только лишь прошлое, но и настоящее. оно хорошее. и в нём много возможностей.
хотя и не для всех. для тех у кого есть ум, деньги и смелость. я про рынок опять же, легальные возможности.

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизор, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор и магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;) Ну и подумай, уважал ли я тех, кто во-первых, был не в состоянии обеспечить даже жратву в магазине, а во-вторых, еще и нагло врет мне про то, что она там есть ;)

… Когда начинают ругать все что было в ссср как плохое — .....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, а что там хорошего то было? Люди жили за колючкой, как сейчас в с корее. Ни книг, ни общения по шарику, ни путешествий, детки с красной тряпкой на шее, взрослые — рабский труд за копейки…

Wal72, кто Вам такие страшилки рассказывал?

ДокАндрей, я в этом дурдоме жил 18 лет…

Wal72, помню принимали меня в пионеры на Красной площади, напротив мавзолея. Знаешь какие переполняли эмоции? ....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, мы разные просто, по разному смотрим на мир. Тебя переполняют эмоции, когда тебе тряпку красную на шею вяжут перед могилой непохороненного человека или когда профит на рынке получаешь. А у меня радость когда я с сыном книжки на ночь читаю или на лыжах десятку бегу на топовых лыжах от фишер…

… это была не красная тряпка, а символ флага страны......

Broncos, цвет то был цветом кровищи, в которой ленин народ России утопил. Брат на брата шел, отец на сына.

Wal72,
Да. И цвет кровищи наших солдат в Великой Отечественной и про Ивана Третьего с Ордой чуть раньше any_to_real напомнил. Да, это все мы. И это все красный флаг. И это все десятилетия в века. А Ленин — значимые, но не самые длинные 8 лет из всего этого…

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизор, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор и магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;) Ну и подумай, уважал ли я тех, кто во-первых, был не в состоянии обеспечить даже жратву в магазине, а во-вторых, еще и нагло врет мне про то, что она там есть ;)

… Когда начинают ругать все что было в ссср как плохое — .....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, а что там хорошего то было? Люди жили за колючкой, как сейчас в с корее. Ни книг, ни общения по шарику, ни путешествий, детки с красной тряпкой на шее, взрослые — рабский труд за копейки…

Wal72, кто Вам такие страшилки рассказывал?

ДокАндрей, я в этом дурдоме жил 18 лет…

Wal72, помню принимали меня в пионеры на Красной площади, напротив мавзолея. Знаешь какие переполняли эмоции? А знаешь как плакал мой одноклассник, что его там не стали принимать. За поведение. И он, реально, плакал. Сейчас, наверное, похожие эмоции испытывают кто получил профит на рынке и кто деньги там потерял. Действия по психике вроде похожи, но как говорится есть нюансы.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, не охота читать все ваши портянки переписки, уж извините.
но вот вы что, реально сравниваете с СССР?
если да, то он прошел уже 30 лет назад практически. и настаивался, бродил и создавался в том виде в каком вы его застали ещё 70 лет.
представьте что сейчас какой-нибудь 1943 год, вокруг красноармейцы, тот самый ржев уже прошел, а вы всё про царские времена вспоминаете. так и сейчас. нет уже того СССР.

и про детские впечатления: всё познаётся на контрасте, в детстве набор впечатлений мал, поразить человека легко, многое запоминается на всю жизнь поэтому. дальше уже не так всё втыривает, но тем не менее что-то яркое находится, и взвешивается с детскими впечатлениями и даже их может перетереть.

если вы так много копаетесь в воспоминаниях и вам они кажутся ярче вашей текущей жизни, то как по мне, вы что-то делаете не так, живёте просто не на полную катушку, оправдываете чем-то своё нежелание и лень получать удовольствие от полной жизни.

я не пытаюсь тут как-то возвысится за чужой счёт, у меня самого много лени, например. я просто размышляю. пора расстаться с прошлым и жить настоящим, активнее всматриваться в него. а то потом получится что мы будем вспоминать это время и думать, а почему это я не взял сбербанк по 190 и не додержал его до 290? почему теслу не купил по 350? почему в биток не вошел по 3.5 или даже по 13.5?
почему почему… да потому что думал слишком много о прошлом, был не внимателен к настоящему.

ПBМ,
Очень хороший пост. Почти целиком ЗА. Просто речь идет о преемственности поколений. Мы не должны быть Иванами не помнящими родства. По большому счету, мы все из СССР. Просто русский человек (в широком смысле) остро чувствует социальную несправедливость. Нам есть с чем сравнивать. Я не про то, чтобы лежать на печке и ничего не делать. Но и так, как сейчас все разворовывается, типа, это норм — это просто капитализм так выглядит — тоже не всех устраивает. Но все время смотреть в зад — негоже. Прошлого не вернуть. Просто не надо использовать гаджеты из фильмы Люди в черном и стирать воспоминания. Так наши дети будут думать, что нашей стране 30 лет, а до нее ничего и не было.

Я родился когда в стране была цель — наша цель коммунизм! А сейчас какая цель? Кто сформулирует цели и задачи? Их нет! А когда нет мечты и цели… Малиновые штаны 2 раза Ку вот и вся идеология

Коммунизму быть!, Наша цель: Даешь Сбер по 300!!!

Механик, Нет. Наша цель Сбер Преф по 300!!!

drmfd, Думаю Он не против. Вопрос только КОГДА?

Механик, в открытии целевая консенсус 309

ПBМ, Префы? На какой срок?

Илон Маск призвал подписчиков в своём твиттере использовать мессенджер Signal. Произошло это на фоне обновления политики конфиденциальности WhatsApp, которое вызвало у пользователей недовольство. После этого масса инвесторов стала приобретать акции компании Signal Advance, однако она не имеет ничего общего с мессенджером.

Чуть позже разработчики мессенджера отреагировали на это в своём твиттере, написав, что Signal не размещён на бирже и является некоммерческой организацией. Одноимённая фирма Signal Advance, акции которой по ошибке стали приобретать инвесторы, была основана в 1992 году в Техасе, она предоставляет медицинские услуги. 7 января её акции выросли на 527%, спустя день ещё на 91% (в деньгах — с 60 центов до $7,19 за одну акцию). В итоге рыночная капитализация Signal Advance выросла с $55 млн до $660 млн.

Смешное со смартлаба. Кто все эти безмозглые люди?

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизор, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор и магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;) Ну и подумай, уважал ли я тех, кто во-первых, был не в состоянии обеспечить даже жратву в магазине, а во-вторых, еще и нагло врет мне про то, что она там есть ;)

… Когда начинают ругать все что было в ссср как плохое — .....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, а что там хорошего то было? Люди жили за колючкой, как сейчас в с корее. Ни книг, ни общения по шарику, ни путешествий, детки с красной тряпкой на шее, взрослые — рабский труд за копейки…

Wal72, кто Вам такие страшилки рассказывал?

ДокАндрей, я в этом дурдоме жил 18 лет…

Wal72, помню принимали меня в пионеры на Красной площади, напротив мавзолея. Знаешь какие переполняли эмоции? ....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, мы разные просто, по разному смотрим на мир. Тебя переполняют эмоции, когда тебе тряпку красную на шею вяжут перед могилой непохороненного человека или когда профит на рынке получаешь. А у меня радость когда я с сыном книжки на ночь читаю или на лыжах десятку бегу на топовых лыжах от фишер…

… это была не красная тряпка, а символ флага страны......

Broncos, цвет то был цветом кровищи, в которой ленин народ России утопил. Брат на брата шел, отец на сына.

Wal72,
Да. И цвет кровищи наших солдат в Великой Отечественной… ....…

Broncos, когда крупская пилила этот проект со скаутами, не было еще Великой Отечественной. Смысл цвета галстуков вполне конкретен.

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизор, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор и магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;) Ну и подумай, уважал ли я тех, кто во-первых, был не в состоянии обеспечить даже жратву в магазине, а во-вторых, еще и нагло врет мне про то, что она там есть ;)

… Когда начинают ругать все что было в ссср как плохое — .....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, а что там хорошего то было? Люди жили за колючкой, как сейчас в с корее. Ни книг, ни общения по шарику, ни путешествий, детки с красной тряпкой на шее, взрослые — рабский труд за копейки…

Wal72, кто Вам такие страшилки рассказывал?

ДокАндрей, я в этом дурдоме жил 18 лет…

Wal72, помню принимали меня в пионеры на Красной площади, напротив мавзолея. Знаешь какие переполняли эмоции? ....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, мы разные просто, по разному смотрим на мир. Тебя переполняют эмоции, когда тебе тряпку красную на шею вяжут перед могилой непохороненного человека или когда профит на рынке получаешь. А у меня радость когда я с сыном книжки на ночь читаю или на лыжах десятку бегу на топовых лыжах от фишер…

… это была не красная тряпка, а символ флага страны......

Broncos, цвет то был цветом кровищи, в которой ленин народ России утопил. Брат на брата шел, отец на сына.

Wal72,
Да. И цвет кровищи наших солдат в Великой Отечественной… ....…

Илон Маск призвал подписчиков в своём твиттере использовать мессенджер Signal. Произошло это на фоне обновления политики конфиденциальности WhatsApp, которое вызвало у пользователей недовольство. После этого масса инвесторов стала приобретать акции компании Signal Advance, однако она не имеет ничего общего с мессенджером.

Чуть позже разработчики мессенджера отреагировали на это в своём твиттере, написав, что Signal не размещён на бирже и является некоммерческой организацией. Одноимённая фирма Signal Advance, акции которой по ошибке стали приобретать инвесторы, была основана в 1992 году в Техасе, она предоставляет медицинские услуги. 7 января её акции выросли на 527%, спустя день ещё на 91% (в деньгах — с 60 центов до $7,19 за одну акцию). В итоге рыночная капитализация Signal Advance выросла с $55 млн до $660 млн.

«Социальная сеть Parler может стать недоступной на неделю после того, как интернет-гигант Amazon принял решение отказать этой популярной у сторонников Дональда Трампа платформе в хранении данных.

Amazon прекратит предоставлять Parler услуги хостинга данных с 23:59 воскресенья по времени тихоокеанского побережья США (07:59 по Гринвичу, 10:59 по московскому времени 11 января). Если Parler до этого времени не найдет другое облачное хранилище, то сайт и все его услуги и приложения станут недоступными.

Amazon оказывает хостинговые услуги огромному количеству сайтов, даже очень крупных. Он проинформировал Parler о том, что обнаружил в этой соцсети 98 постов с призывами к насилию.

Ранее по этой же причине Google изъял Parler из своего магазина приложений для Android. За ним последовала Apple: после того как требование в 24 часа ввести удовлетворяющие компанию процедуры модерации не было выполнено, Parler исключили и из этого аппстора тоже.»
Помню какой был вой от демократической общественности) когда Лукашенко отрубил инет

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизор, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор и магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;) Ну и подумай, уважал ли я тех, кто во-первых, был не в состоянии обеспечить даже жратву в магазине, а во-вторых, еще и нагло врет мне про то, что она там есть ;)

… Когда начинают ругать все что было в ссср как плохое — .....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, а что там хорошего то было? Люди жили за колючкой, как сейчас в с корее. Ни книг, ни общения по шарику, ни путешествий, детки с красной тряпкой на шее, взрослые — рабский труд за копейки…

Wal72, но противостояние двух систем никто не отменял.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, а ты мне расскажи, почему буржуи могли ехать в СССР, не проходя никакой контроль, а советские люди должны были его проходить. Ты вообще не въезжаешь что ли в ситуацию: какие-то дебилы назначили себя людьми, которые будут контролировать, куда ты можешь ехать, а куда нет. В обычной жизни такое только в тюрьме бывает ;)

Geist, ну чего ты про одно и то же все.
Тут услышал отличное определение: СССР сделал ставку на сильные стороны человека, Запад на слабости, Запад закономерно победил.
Понятно же, что потому и границы закрывали: тут создание нового человека труда с высокоморальным обликом коммуниста, а там проститутки и общество потребления

any_to_real, наоборот всё было, коммунисты говорили, что у буржуев человек человеку волк, а в СССР — друг, товарищ и брат, в том числе брат узбек или грузин или негр, на которого россиянин должен пахать, чтобы вырвать его из оков прошлого!

Geist, Посему давай смотреть на весь советский период все же, а не на последние его 10 лет.

any_to_real, а для меня ключевая точка — навязывают мне что-то или нет, особенно силой. В этом смысле для меня сейчас и Запад обезумел (в 90-х и начале нулевых было не так), я вижу те же самые процессы навязывания идиотизма сверху, когда надо — условно — неграм кланяться и секс-меньшинствам дорогу уступать, только потому что они негры и секс-меньшинства. То же самое и с коммуняками было, один в один — некая условная секта выносила мне мозги, потому что она считала, что лучше меня знает, как мне надо жить. И ладно бы её слова не расходились с делами, это ещё куда ни шло, но она мне врала и врала постоянно. Поэтому нет разницы на какие годы смотреть. Если я стану смотреть еще раньше, то там еще хуже, потому что при мне уже были послабления, а раньше я скорей всего сдох бы в каком-нибудь лагере по 58-й. Так что падение КПСС я считаю своей самой большой удачей в жизни. Она могла бы не пасть, как в КНДР. Окуклилась бы и сейчас мы сидели бы в интранете и обсуждали бы достижения великого руководителя товарища Ли Си Цына.

Geist, так всегда кто-то что-то кому-то навязывает. Вот в СССР была диктатура компартии, ты был не согласен с ее линией, тебе было некомфортно. А в цивилизованном мире напротив была диктатура капитала, и там было некомфортно коммунистам

any_to_real, всё верно, но коммунисты всегда и везде были меньшинством. Вон папаша Познера верил в коммунистические идеалы, когда при Маккарти его стали в штатах морщить, он взял и переехал в СССР и стал строить коммунизм, который ему нравился, и никто ему в этом переезде не препятствовал. А если было бы наоборот, и ему стал бы нравиться капитализм при проживании в СССР, он переехал бы на лесоповал, а не в США ;) О чем и речь, если бы в СССР говорили, не хочешь строить социализм, ну так вали отсюда, потому что наш общественный консенсус (большинство) за его строительство, у меня не было бы претензий, это нормальный подход. А когда тебя заставляют что-то строить, это уже другой расклад.

Geist, а типа капиталисты были большинством чтоли? Да обывателю в большинстве своем вообще плевать на политику, Адама Смита и Карла Маркса, а соцреволюции два века гремели в Европе, и вот опять, кстати. И откуда тогда взялись Довлатовы и Бродские, если в СССР всех на лесоповал, а не в капитализм? Перестаю вас понимать мужчина!

any_to_real, Довлатовы и Бродские были позже гораздо, когда лесоповал уже массово прекратился. Познер переехал еще при Сталине, ты же мне сам посоветовал смотреть не на последние 10-20 лет, а глубже. Но глубже было гораздо хуже, как я и написал.

Geist, был не в курсе про папу Познера, ознакомился «В 1946 году был уволен с работы на MGM International. В 1948 году как «подрывной элемент» был вынужден покинуть с семьёй США. Собирался выехать во Францию, но ему отказали в визе. В итоге приехал в Восточный Берлин, где получил должность в представительстве «Совэкспортфильма»», любопытно «переехал». Но 1946 брать не буду, а вот ЛевДавыдыч глубже в 1927 очень даже выехал. В общем тема спорная и широкая.

any_to_real, ну да, всё нормально, подрывной элемент в рамках представления тогдашнего консенсуса, но никто его не запирал внутри страны, на лесоповал не отправлял и имущество не отбирал — хочешь строить коммунизм, ну ок, забирай манатки, вали и строй. С Львом Давидычем сравнивать вообще некорректно, как по мне. Лев Давидыч вообще-то хотел строить коммунизм, и выехал не на добровольной основе, его депортировали вообще-то. Просто ему повезло, что товарищ Сталин еще не обрел нужной силы, а у него был имидж слишком неправильный для лесоповала, главный соратник Ленина как никак. Поэтому выслали, а когда не понял, а тов Сталин набрал силу, прислали сначала зондеркоманду, а потом человека с ледорубом.

Geist, ну а выпустили бы также просто из США в СССР простого работягу Манхэттенского проекта или Локхид мартина? Или бы прикопали в кукурузном поле? Вопросы-вопросы.

any_to_real, ну не, ты начинаешь искать исключения, так не пойдет. Если он связан подпиской о неразглашении, конечно нет. А если он простой рабочий с конвейера Форда, мог валить куда хочет в любую минуту.

Geist, ну какие исключения, я первую подписку давал на военной кафедре, вторую при трудоустройстве (а в это время и Горбачева-то уже не было). Т.е. видимо основная масса советского мужского населения по-умолчанию была под подпиской

any_to_real, ну это говорит только в пользу того, что в СССР был еще один забор с колючкой в виде подписки ;)

Geist, С подпиской вопрос не так прост. У союза не было бы бомбы и космоса если бы мозги разбегались как сейчас. Целеустремлённые люди способные с помощью труда реализовать искру вложенную в них, как правило учатся за счёт государства. Это своего рода инвестиции, а дивиденды в случае эмиграции получает другое государство. Вырастить и выучить крутого специалиста много дороже чем импортировать готового.

Alchemist01, подписка во всяких секретных шарашках — вещь необходимая. Только в те времена, когда Союз делал бомбу с космосом, и без подписки выехать нельзя было. ;)

Geist, Я о прошлом в качестве примера. Мозги утекают в настоящее время.

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизо, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;)

Geist, где Вы жили? Молоко у нас в школе было бесплатно в Мурманске. В магазинах с кефирм, молоком и сметаной проблем не помню. В конце 80 по талонам было сливочное масло, колбаса. Мясо или курица были ли — не помню уже. В Закарпатье приезжала цистерна 300 л (как под квас, думаю помните), мы с бидончиками покупали. В начале 90 в Мурманске по талонам стала водка, курево (даже не сигареты — табак в пачках, как из под грузинского чая продавали).

ДокАндрей, ну по себе не стоить судить, я же говорю. Территория СССР была поделена на несколько зон, снабжались они очень по-разному. Если ты не в курсе этого, загугли «категории снабжения в СССР», увидишь, как это было.

Geist, ну как-то Вы меня за как-там правильно — миллиенала? держите)). Многое помню еще.

ДокАндрей, давай на «ты», ладно? Проблема как раз в том, что ты пытаешься судить по собственным воспоминаниям, а в СССР они зависели от кучи факторов. Ну вот у меня жена магаданка. С тестем начнем вспоминать, он был главным инженером спецмонтажстройхрени какой-то там — зарплата большая (северные надбавки), снабжение по особой категории и т.д. Спрашиваю: сколько бульдозерист получал? 600-700 рублей, что понятно дофига. И совсем другая картинка будет, если он жил бы на Среднерусской возвышенности, зарплата инженера 170-200, снабжение по 3-4-й категории (читай — нихрена нет) и т.д. Поэтому свои персональные воспоминания нет смысла привлекать, картинка будет необъективной. Большинство населения КПСС держала в черном теле, особенно это касалось РСФСР (текущей России), потому что она еще была донором всех этих узбеков с грузинами.

Geist, на ты может со временем. Я же Вас пока не знаю. Вы так и не ответили, когда и почему уехали. По Вашим записям можно сделать вывод, что Вы здесь очень неплохо жили. Как минимум одно высшее. Умение мыслить, делать выводы. Переводчик на высшем уровне (если это была основная работа) — значит жили в Москве или столице одной из республик? Зарплата хорошая. Плюс должны были быть штатным или нештатным агентом одной из структур. А это — еще одна хорошая зарплата к первой, плюс огромный набор нематериальных благ. Плюс квартира, машина. И это здесь добровольно оставить, уехать только потому, что не нравится КПСС и где-то начинать с нуля?

ДокАндрей, я от КПСС не успел уехать, она сама сдохла в 1991-м, в год, когда я закончил институт. Переводчиком я подрабатывал еще в студенческие годы, когда Советская власть испарилась, занимался бизнесом. Про агента посмеялся, не был, хотя и пытались вербовать. Уехал я в 2007-м, и не от чего-то, а просто решил, что жизнь коротка, и будет интересней прожить её не на одном месте. Ну и я не гражданин России в общем-то, не заслужил такой чести по мнению Кремля ;)

Geist, Почему на Мосбирже торгуешь? Любопытно просто.

Механик, потому что когда начинал (2006), еще жил в Москве за рубли, а курсовых рисков не было. Даже наоборот было, в бизнесе я тогда зарабатывал доллары, а при этом рубль постоянно укреплялся с 2000 по 2007 примерно. Ну а потом научился торговать сбером и долгое время только им и торговал. Есть люди, которые якобы могут торговать чем угодно, я не из таких, я считаю, что бумаги ходят по-разному и к каждой надо приноравливаться.

Geist, Понятно. А с гражданством чет я не понял. Какие проблемы? У меня друзья уроженцы Беларуси, Украины и тд. Проблем с гражданством не имели. Особенно те кто проживал на территории современной РФ до развала СССР. Справки какие то собирали. Но не покупали гражданство.
Мне рожденному на территории РСФСР и постоянно проживающему на этой территории, при замене паспорта по возрасту, задали вопрос где находится г. Куйбышев (город где я родился). Какая им разница где он находится? Паспорт у меня Российский, значит гражданство Российское. Если бы Куйбышев находился в Греции, лишили бы гражданства? Объяснил что ныне это Самара.