Сбербанк акции

чутка зашевелилось, на срочке на ужин заработал.

Sveta-Vital Davydovy,
А так бы не ужинал и таким образом самодисциплинируешься?

чутка зашевелилось, на срочке на ужин заработал.

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение. давайте я на себе рповерю, год отработаю, сделаю вывод

Sveta-Vital Davydovy, да при чем тут брезгует? скальперы и по 0.1% могут забирать. Но ты не можешь ловить по +0,3% со стопом в 2-3% от входа, тебя разденут, там даже проверять нечего. А раньше ты вообще стопы не ставил, если верно помню. Но правда с таким соотношением ты и сейчас их по сути не ставишь ;)

Geist, ладно, много инфы, надо время осмыслить, давай по итогам октября посудим где что исправить

Sveta-Vital Davydovy, думай, конечно, торопиться некуда. Просто прикинь, поймаешь например 5 стопов по 2%, это -10%. Чтобы только вернуть свои, понадобится 35 раз отловить по 0,3%.

Geist, а кто сказал что -2? стоп может быть и гэпом с открытия)

КV, ну я ориентировался на озвучиваемые им стопы в 2-3% и более-менее стандартную ситуацию, когда просто несколько подряд неудачных входов. На гэпе и стоп может не сработать, да, а на форс-мажоре и -10% в одной сделке можно получить. Он просто пока еще не получил ни разу серьезного апперкота от рынка, вот и недооценивает опасность ;)

Geist, форс-мажор за выходные и все эти расчеты и системы на помойку......

КV, ну уверенно об этом сложно говорить. У него все тки какая то система. Он инструменты подбирает под эту систему постоянно, в одном инструменте не сидит. Я б его систему не хоронил, не зная какая она. Даже если он просядет в общем на 50 процентов по форсмажору в год, это норм.

Wal72, -50% просадки норм? Жуть!

Geist, ну если в среднем по 0,3% в день брать? Понятно, что надо еще учесть то, что форсмажор приходит обычно когда ты депо нарастил уже и эти 10 процентов форсмажора единоразово уже будешь восполнять в его случае не 30 дней, а 50…не очень весело для психики.

Wal72, 50% просадка — это ~105% нужно сделать, только чтобы восстановить депозит. Когда депозит небольшой, например, 50к рублей, то можно хотя бы упростить задачу через долив. Но на большом депозите (а у господ Давыдовых, как я понял, он порядка 4м), -50%, да еще если опыта нет, будет восстановить очень трудно.

Geist, ну я имел ввиду, что по форсмажору он повылетает к примеру пять раз по 10%. 50 процентов за раз конечно жесть.) В любом случае, я не любитель таких систем, даже с точки зрения расчета их эффективности по Шарпу или Кальмару. Как то стараешься психику беречь, это во-первых, а во вторых желательно систему подбирать без экстремальных максимальных просадок. Чтоб кривая доходности по возможности была плавная.

Wal72, а, сценарий 5 раз по -10% с последующим восстановлением каждый раз? Я понял. -10% поймал, после этого отловил, скажем, 25 раз подряд по +0.3% (хотя я и в 15 раз подряд не поверю), восстановился на 3/4 и тут бум например — снова -10%. Ну, это будет жутко рутинная фигня, врагу не пожелаешь. Ты же знаешь, что боги сделали с Сизифом за разглашение грааля?;)

Geist, а какая вилка из опыта самое то?

fardmin, невозможно ответить точно на этот вопрос, потому что огромную кучу параметров придется учесть. От самых глобальных, какой рынок, например — на ярко выраженном бычьем рынке, ловя по +0,3% постоянно от лонга даже с опасным стопом в 3%, может получиться делать длинные серии прибыльных сделок, просто потому что рынок будет переть вверх и не доставать до стопов. И наколбасишь, к примеру, 20-30%, думая, какой ты ловкий, а потом рыночек развернется, привезет пяток стопов в 3%, ляжет в боковик и в нем еще пару-другую стопов, и всё — ловкость рук внезапно исчезла, а на кону мочало, начинай сначала ;) По «классике» считается 3 к 1 в пользу тейка, а остальное уже может зависеть кучи факторов, от капитализации, от подхода (плечи, поза частями или одним куском и т.п.), от умения, от терпелки, да даже от банальных нервов.

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение. давайте я на себе рповерю, год отработаю, сделаю вывод

Sveta-Vital Davydovy, да при чем тут брезгует? скальперы и по 0.1% могут забирать. Но ты не можешь ловить по +0,3% со стопом в 2-3% от входа, тебя разденут, там даже проверять нечего. А раньше ты вообще стопы не ставил, если верно помню. Но правда с таким соотношением ты и сейчас их по сути не ставишь ;)

Geist, ладно, много инфы, надо время осмыслить, давай по итогам октября посудим где что исправить

Sveta-Vital Davydovy, думай, конечно, торопиться некуда. Просто прикинь, поймаешь например 5 стопов по 2%, это -10%. Чтобы только вернуть свои, понадобится 35 раз отловить по 0,3%.

Geist, а кто сказал что -2? стоп может быть и гэпом с открытия)

КV, ну я ориентировался на озвучиваемые им стопы в 2-3% и более-менее стандартную ситуацию, когда просто несколько подряд неудачных входов. На гэпе и стоп может не сработать, да, а на форс-мажоре и -10% в одной сделке можно получить. Он просто пока еще не получил ни разу серьезного апперкота от рынка, вот и недооценивает опасность ;)

Geist, форс-мажор за выходные и все эти расчеты и системы на помойку......

КV, ну уверенно об этом сложно говорить. У него все тки какая то система. Он инструменты подбирает под эту систему постоянно, в одном инструменте не сидит. Я б его систему не хоронил, не зная какая она. Даже если он просядет в общем на 50 процентов по форсмажору в год, это норм.

Wal72, -50% просадки норм? Жуть!

Geist, ну если в среднем по 0,3% в день брать? Понятно, что надо еще учесть то, что форсмажор приходит обычно когда ты депо нарастил уже и эти 10 процентов форсмажора единоразово уже будешь восполнять в его случае не 30 дней, а 50…не очень весело для психики.

Wal72, 50% просадка — это ~105% нужно сделать, только чтобы восстановить депозит. Когда депозит небольшой, например, 50к рублей, то можно хотя бы упростить задачу через долив. Но на большом депозите (а у господ Давыдовых, как я понял, он порядка 4м), -50%, да еще если опыта нет, будет восстановить очень трудно.

Geist, ну я имел ввиду, что по форсмажору он повылетает к примеру пять раз по 10%. 50 процентов за раз конечно жесть.) В любом случае, я не любитель таких систем, даже с точки зрения расчета их эффективности по Шарпу или Кальмару. Как то стараешься психику беречь, это во-первых, а во вторых желательно систему подбирать без экстремальных максимальных просадок. Чтоб кривая доходности по возможности была плавная.

Wal72, а, сценарий 5 раз по -10% с последующим восстановлением каждый раз? Я понял. -10% поймал, после этого отловил, скажем, 25 раз подряд по +0.3% (хотя я и в 15 раз подряд не поверю), восстановился на 3/4 и тут бум например — снова -10%. Ну, это будет жутко рутинная фигня, врагу не пожелаешь. Ты же знаешь, что боги сделали с Сизифом за разглашение грааля?;)

Geist, а оно ж так и работает.
Молотишь пару месяцев в плюс, считаешь себя гением, намолотил 20%, потом бабах -10%.
Ну бывает. Молотишь дальше, депошка плюсует, сомнений в собственной гениальности не убывает, 15% намолотил. Тут снова бабах -10%.
Кто поумнее уже где-то в этом месте берет калькулятор и прикидывает перспективы, остальные молотят дальше.
А дальше как в том анекдоте «сдается мне мы за бесплатно гумна поели» и это еще при хороших раскладах.

any_to_real, успокойтесь, какие бабах, не смешите, даже тут в сбере я сидя 29го числа когда он топтался я в ручном режиме вышел на 227.50 в убыток и не сидел со всеми, перезашел вечером и след днем отработал все пока по тэйку не выкинуло. какие 10% вы что реально думаете я совсем придурок чтоли?

Sveta-Vital Davydovy, а ты реально думаешь, что кругом на бирже одни придурки, что в итоге льют?

any_to_real,
Всё-таки Свет-Виталю можно критиковать, но надо и хвалить. Нельзя в одни ворота. Зачем ты ему нервы поднимаешь?)

Имеет ли в таком случе значение, придурок вы или кандидат наук? — ???

any_to_real, вот щас прям убил знака — наповал

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение. давайте я на себе рповерю, год отработаю, сделаю вывод

Sveta-Vital Davydovy, да при чем тут брезгует? скальперы и по 0.1% могут забирать. Но ты не можешь ловить по +0,3% со стопом в 2-3% от входа, тебя разденут, там даже проверять нечего. А раньше ты вообще стопы не ставил, если верно помню. Но правда с таким соотношением ты и сейчас их по сути не ставишь ;)

Geist, ладно, много инфы, надо время осмыслить, давай по итогам октября посудим где что исправить

Sveta-Vital Davydovy, думай, конечно, торопиться некуда. Просто прикинь, поймаешь например 5 стопов по 2%, это -10%. Чтобы только вернуть свои, понадобится 35 раз отловить по 0,3%.

Geist, а кто сказал что -2? стоп может быть и гэпом с открытия)

КV, ну я ориентировался на озвучиваемые им стопы в 2-3% и более-менее стандартную ситуацию, когда просто несколько подряд неудачных входов. На гэпе и стоп может не сработать, да, а на форс-мажоре и -10% в одной сделке можно получить. Он просто пока еще не получил ни разу серьезного апперкота от рынка, вот и недооценивает опасность ;)

Geist, форс-мажор за выходные и все эти расчеты и системы на помойку......

КV, ну уверенно об этом сложно говорить. У него все тки какая то система. Он инструменты подбирает под эту систему постоянно, в одном инструменте не сидит. Я б его систему не хоронил, не зная какая она. Даже если он просядет в общем на 50 процентов по форсмажору в год, это норм.

Wal72, -50% просадки норм? Жуть!

Geist, ну если в среднем по 0,3% в день брать? Понятно, что надо еще учесть то, что форсмажор приходит обычно когда ты депо нарастил уже и эти 10 процентов форсмажора единоразово уже будешь восполнять в его случае не 30 дней, а 50…не очень весело для психики.

Wal72, 50% просадка — это ~105% нужно сделать, только чтобы восстановить депозит. Когда депозит небольшой, например, 50к рублей, то можно хотя бы упростить задачу через долив. Но на большом депозите (а у господ Давыдовых, как я понял, он порядка 4м), -50%, да еще если опыта нет, будет восстановить очень трудно.

Geist, ну я имел ввиду, что по форсмажору он повылетает к примеру пять раз по 10%. 50 процентов за раз конечно жесть.) В любом случае, я не любитель таких систем, даже с точки зрения расчета их эффективности по Шарпу или Кальмару. Как то стараешься психику беречь, это во-первых, а во вторых желательно систему подбирать без экстремальных максимальных просадок. Чтоб кривая доходности по возможности была плавная.

Wal72, а, сценарий 5 раз по -10% с последующим восстановлением каждый раз? Я понял. -10% поймал, после этого отловил, скажем, 25 раз подряд по +0.3% (хотя я и в 15 раз подряд не поверю), восстановился на 3/4 и тут бум например — снова -10%. Ну, это будет жутко рутинная фигня, врагу не пожелаешь. Ты же знаешь, что боги сделали с Сизифом за разглашение грааля?;)

Geist, а оно ж так и работает.
Молотишь пару месяцев в плюс, считаешь себя гением, намолотил 20%, потом бабах -10%.
Ну бывает. Молотишь дальше, депошка плюсует, сомнений в собственной гениальности не убывает, 15% намолотил. Тут снова бабах -10%.
Кто поумнее уже где-то в этом месте берет калькулятор и прикидывает перспективы, остальные молотят дальше.
А дальше как в том анекдоте «сдается мне мы за бесплатно гумна поели» и это еще при хороших раскладах.

any_to_real, успокойтесь, какие бабах, не смешите, даже тут в сбере я сидя 29го числа когда он топтался я в ручном режиме вышел на 227.50 в убыток и не сидел со всеми, перезашел вечером и след днем отработал все пока по тэйку не выкинуло. какие 10% вы что реально думаете я совсем придурок чтоли?

Sveta-Vital Davydovy, а ты реально думаешь, что кругом на бирже одни придурки, что в итоге льют?

any_to_real,
Всё-таки Свет-Виталю можно критиковать, но надо и хвалить. Нельзя в одни ворота. Зачем ты ему нервы поднимаешь?)

Имеет ли в таком случе значение, придурок вы или кандидат наук? — ???

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение. давайте я на себе рповерю, год отработаю, сделаю вывод

Sveta-Vital Davydovy, да при чем тут брезгует? скальперы и по 0.1% могут забирать. Но ты не можешь ловить по +0,3% со стопом в 2-3% от входа, тебя разденут, там даже проверять нечего. А раньше ты вообще стопы не ставил, если верно помню. Но правда с таким соотношением ты и сейчас их по сути не ставишь ;)

Geist, ладно, много инфы, надо время осмыслить, давай по итогам октября посудим где что исправить

Sveta-Vital Davydovy, думай, конечно, торопиться некуда. Просто прикинь, поймаешь например 5 стопов по 2%, это -10%. Чтобы только вернуть свои, понадобится 35 раз отловить по 0,3%.

Geist, а кто сказал что -2? стоп может быть и гэпом с открытия)

КV, ну я ориентировался на озвучиваемые им стопы в 2-3% и более-менее стандартную ситуацию, когда просто несколько подряд неудачных входов. На гэпе и стоп может не сработать, да, а на форс-мажоре и -10% в одной сделке можно получить. Он просто пока еще не получил ни разу серьезного апперкота от рынка, вот и недооценивает опасность ;)

Geist, форс-мажор за выходные и все эти расчеты и системы на помойку......

КV, ну уверенно об этом сложно говорить. У него все тки какая то система. Он инструменты подбирает под эту систему постоянно, в одном инструменте не сидит. Я б его систему не хоронил, не зная какая она. Даже если он просядет в общем на 50 процентов по форсмажору в год, это норм.

Wal72, -50% просадки норм? Жуть!

Geist, ну если в среднем по 0,3% в день брать? Понятно, что надо еще учесть то, что форсмажор приходит обычно когда ты депо нарастил уже и эти 10 процентов форсмажора единоразово уже будешь восполнять в его случае не 30 дней, а 50…не очень весело для психики.

Wal72, 50% просадка — это ~105% нужно сделать, только чтобы восстановить депозит. Когда депозит небольшой, например, 50к рублей, то можно хотя бы упростить задачу через долив. Но на большом депозите (а у господ Давыдовых, как я понял, он порядка 4м), -50%, да еще если опыта нет, будет восстановить очень трудно.

Geist, ну я имел ввиду, что по форсмажору он повылетает к примеру пять раз по 10%. 50 процентов за раз конечно жесть.) В любом случае, я не любитель таких систем, даже с точки зрения расчета их эффективности по Шарпу или Кальмару. Как то стараешься психику беречь, это во-первых, а во вторых желательно систему подбирать без экстремальных максимальных просадок. Чтоб кривая доходности по возможности была плавная.

Wal72, а, сценарий 5 раз по -10% с последующим восстановлением каждый раз? Я понял. -10% поймал, после этого отловил, скажем, 25 раз подряд по +0.3% (хотя я и в 15 раз подряд не поверю), восстановился на 3/4 и тут бум например — снова -10%. Ну, это будет жутко рутинная фигня, врагу не пожелаешь. Ты же знаешь, что боги сделали с Сизифом за разглашение грааля?;)

Geist, а оно ж так и работает.
Молотишь пару месяцев в плюс, считаешь себя гением, намолотил 20%, потом бабах -10%.
Ну бывает. Молотишь дальше, депошка плюсует, сомнений в собственной гениальности не убывает, 15% намолотил. Тут снова бабах -10%.
Кто поумнее уже где-то в этом месте берет калькулятор и прикидывает перспективы, остальные молотят дальше.
А дальше как в том анекдоте «сдается мне мы за бесплатно гумна поели» и это еще при хороших раскладах.

any_to_real, успокойтесь, какие бабах, не смешите, даже тут в сбере я сидя 29го числа когда он топтался я в ручном режиме вышел на 227.50 в убыток и не сидел со всеми, перезашел вечером и след днем отработал все пока по тэйку не выкинуло. какие 10% вы что реально думаете я совсем придурок чтоли?

Sveta-Vital Davydovy, а ты реально думаешь, что кругом на бирже одни придурки, что в итоге льют?

any_to_real,
Всё-таки Свет-Виталю можно критиковать, но надо и хвалить. Нельзя в одни ворота. Зачем ты ему нервы поднимаешь?)

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение. давайте я на себе рповерю, год отработаю, сделаю вывод

Sveta-Vital Davydovy, да при чем тут брезгует? скальперы и по 0.1% могут забирать. Но ты не можешь ловить по +0,3% со стопом в 2-3% от входа, тебя разденут, там даже проверять нечего. А раньше ты вообще стопы не ставил, если верно помню. Но правда с таким соотношением ты и сейчас их по сути не ставишь ;)

Geist, ладно, много инфы, надо время осмыслить, давай по итогам октября посудим где что исправить

Sveta-Vital Davydovy, думай, конечно, торопиться некуда. Просто прикинь, поймаешь например 5 стопов по 2%, это -10%. Чтобы только вернуть свои, понадобится 35 раз отловить по 0,3%.

Geist, а кто сказал что -2? стоп может быть и гэпом с открытия)

КV, ну я ориентировался на озвучиваемые им стопы в 2-3% и более-менее стандартную ситуацию, когда просто несколько подряд неудачных входов. На гэпе и стоп может не сработать, да, а на форс-мажоре и -10% в одной сделке можно получить. Он просто пока еще не получил ни разу серьезного апперкота от рынка, вот и недооценивает опасность ;)

Geist, форс-мажор за выходные и все эти расчеты и системы на помойку......

КV, ну уверенно об этом сложно говорить. У него все тки какая то система. Он инструменты подбирает под эту систему постоянно, в одном инструменте не сидит. Я б его систему не хоронил, не зная какая она. Даже если он просядет в общем на 50 процентов по форсмажору в год, это норм.

Wal72, -50% просадки норм? Жуть!

Geist, ну если в среднем по 0,3% в день брать? Понятно, что надо еще учесть то, что форсмажор приходит обычно когда ты депо нарастил уже и эти 10 процентов форсмажора единоразово уже будешь восполнять в его случае не 30 дней, а 50…не очень весело для психики.

Wal72, 50% просадка — это ~105% нужно сделать, только чтобы восстановить депозит. Когда депозит небольшой, например, 50к рублей, то можно хотя бы упростить задачу через долив. Но на большом депозите (а у господ Давыдовых, как я понял, он порядка 4м), -50%, да еще если опыта нет, будет восстановить очень трудно.

Geist, ну я имел ввиду, что по форсмажору он повылетает к примеру пять раз по 10%. 50 процентов за раз конечно жесть.) В любом случае, я не любитель таких систем, даже с точки зрения расчета их эффективности по Шарпу или Кальмару. Как то стараешься психику беречь, это во-первых, а во вторых желательно систему подбирать без экстремальных максимальных просадок. Чтоб кривая доходности по возможности была плавная.

Wal72, а, сценарий 5 раз по -10% с последующим восстановлением каждый раз? Я понял. -10% поймал, после этого отловил, скажем, 25 раз подряд по +0.3% (хотя я и в 15 раз подряд не поверю), восстановился на 3/4 и тут бум например — снова -10%. Ну, это будет жутко рутинная фигня, врагу не пожелаешь. Ты же знаешь, что боги сделали с Сизифом за разглашение грааля?;)

Geist, а какая вилка из опыта самое то?

fardmin, невозможно ответить точно на этот вопрос, потому что огромную кучу параметров придется учесть. От самых глобальных, какой рынок, например — на ярко выраженном бычьем рынке, ловя по +0,3% постоянно от лонга даже с опасным стопом в 3%, может получиться делать длинные серии прибыльных сделок, просто потому что рынок будет переть вверх и не доставать до стопов. И наколбасишь, к примеру, 20-30%, думая, какой ты ловкий, а потом рыночек развернется, привезет пяток стопов в 3%, ляжет в боковик и в нем еще пару-другую стопов, и всё — ловкость рук внезапно исчезла, а на кону мочало, начинай сначала ;) По «классике» считается 3 к 1 в пользу тейка, а остальное уже может зависеть кучи факторов, от капитализации, от подхода (плечи, поза частями или одним куском и т.п.), от умения, от терпелки, да даже от банальных нервов.

когда планируется зачисление дивов?

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение. давайте я на себе рповерю, год отработаю, сделаю вывод

Sveta-Vital Davydovy, да при чем тут брезгует? скальперы и по 0.1% могут забирать. Но ты не можешь ловить по +0,3% со стопом в 2-3% от входа, тебя разденут, там даже проверять нечего. А раньше ты вообще стопы не ставил, если верно помню. Но правда с таким соотношением ты и сейчас их по сути не ставишь ;)

Geist, ладно, много инфы, надо время осмыслить, давай по итогам октября посудим где что исправить

Sveta-Vital Davydovy, думай, конечно, торопиться некуда. Просто прикинь, поймаешь например 5 стопов по 2%, это -10%. Чтобы только вернуть свои, понадобится 35 раз отловить по 0,3%.

Geist, а кто сказал что -2? стоп может быть и гэпом с открытия)

КV, ну я ориентировался на озвучиваемые им стопы в 2-3% и более-менее стандартную ситуацию, когда просто несколько подряд неудачных входов. На гэпе и стоп может не сработать, да, а на форс-мажоре и -10% в одной сделке можно получить. Он просто пока еще не получил ни разу серьезного апперкота от рынка, вот и недооценивает опасность ;)

Geist, форс-мажор за выходные и все эти расчеты и системы на помойку......

КV, ну уверенно об этом сложно говорить. У него все тки какая то система. Он инструменты подбирает под эту систему постоянно, в одном инструменте не сидит. Я б его систему не хоронил, не зная какая она. Даже если он просядет в общем на 50 процентов по форсмажору в год, это норм.

Wal72, -50% просадки норм? Жуть!

Geist, ну если в среднем по 0,3% в день брать? Понятно, что надо еще учесть то, что форсмажор приходит обычно когда ты депо нарастил уже и эти 10 процентов форсмажора единоразово уже будешь восполнять в его случае не 30 дней, а 50…не очень весело для психики.

Wal72, 50% просадка — это ~105% нужно сделать, только чтобы восстановить депозит. Когда депозит небольшой, например, 50к рублей, то можно хотя бы упростить задачу через долив. Но на большом депозите (а у господ Давыдовых, как я понял, он порядка 4м), -50%, да еще если опыта нет, будет восстановить очень трудно.

Geist, ну я имел ввиду, что по форсмажору он повылетает к примеру пять раз по 10%. 50 процентов за раз конечно жесть.) В любом случае, я не любитель таких систем, даже с точки зрения расчета их эффективности по Шарпу или Кальмару. Как то стараешься психику беречь, это во-первых, а во вторых желательно систему подбирать без экстремальных максимальных просадок. Чтоб кривая доходности по возможности была плавная.

Wal72, а, сценарий 5 раз по -10% с последующим восстановлением каждый раз? Я понял. -10% поймал, после этого отловил, скажем, 25 раз подряд по +0.3% (хотя я и в 15 раз подряд не поверю), восстановился на 3/4 и тут бум например — снова -10%. Ну, это будет жутко рутинная фигня, врагу не пожелаешь. Ты же знаешь, что боги сделали с Сизифом за разглашение грааля?;)

Geist, а оно ж так и работает.
Молотишь пару месяцев в плюс, считаешь себя гением, намолотил 20%, потом бабах -10%.
Ну бывает. Молотишь дальше, депошка плюсует, сомнений в собственной гениальности не убывает, 15% намолотил. Тут снова бабах -10%.
Кто поумнее уже где-то в этом месте берет калькулятор и прикидывает перспективы, остальные молотят дальше.
А дальше как в том анекдоте «сдается мне мы за бесплатно гумна поели» и это еще при хороших раскладах.

any_to_real, успокойтесь, какие бабах, не смешите, даже тут в сбере я сидя 29го числа когда он топтался я в ручном режиме вышел на 227.50 в убыток и не сидел со всеми, перезашел вечером и след днем отработал все пока по тэйку не выкинуло. какие 10% вы что реально думаете я совсем придурок чтоли?

Sveta-Vital Davydovy, а ты реально думаешь, что кругом на бирже одни придурки, что в итоге льют?

any_to_real, я это не писал, я пишу только сделки, к которым вы придираетесь. не разу не сказал что вы не правы а надо как я. успокойтесь я корректен в общении

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение. давайте я на себе рповерю, год отработаю, сделаю вывод

Sveta-Vital Davydovy, да при чем тут брезгует? скальперы и по 0.1% могут забирать. Но ты не можешь ловить по +0,3% со стопом в 2-3% от входа, тебя разденут, там даже проверять нечего. А раньше ты вообще стопы не ставил, если верно помню. Но правда с таким соотношением ты и сейчас их по сути не ставишь ;)

Geist, ладно, много инфы, надо время осмыслить, давай по итогам октября посудим где что исправить

Sveta-Vital Davydovy, думай, конечно, торопиться некуда. Просто прикинь, поймаешь например 5 стопов по 2%, это -10%. Чтобы только вернуть свои, понадобится 35 раз отловить по 0,3%.

Geist, а кто сказал что -2? стоп может быть и гэпом с открытия)

КV, ну я ориентировался на озвучиваемые им стопы в 2-3% и более-менее стандартную ситуацию, когда просто несколько подряд неудачных входов. На гэпе и стоп может не сработать, да, а на форс-мажоре и -10% в одной сделке можно получить. Он просто пока еще не получил ни разу серьезного апперкота от рынка, вот и недооценивает опасность ;)

Geist, форс-мажор за выходные и все эти расчеты и системы на помойку......

КV, ну уверенно об этом сложно говорить. У него все тки какая то система. Он инструменты подбирает под эту систему постоянно, в одном инструменте не сидит. Я б его систему не хоронил, не зная какая она. Даже если он просядет в общем на 50 процентов по форсмажору в год, это норм.

Wal72, -50% просадки норм? Жуть!

Geist, ну если в среднем по 0,3% в день брать? Понятно, что надо еще учесть то, что форсмажор приходит обычно когда ты депо нарастил уже и эти 10 процентов форсмажора единоразово уже будешь восполнять в его случае не 30 дней, а 50…не очень весело для психики.

Wal72, 50% просадка — это ~105% нужно сделать, только чтобы восстановить депозит. Когда депозит небольшой, например, 50к рублей, то можно хотя бы упростить задачу через долив. Но на большом депозите (а у господ Давыдовых, как я понял, он порядка 4м), -50%, да еще если опыта нет, будет восстановить очень трудно.

Geist, ну я имел ввиду, что по форсмажору он повылетает к примеру пять раз по 10%. 50 процентов за раз конечно жесть.) В любом случае, я не любитель таких систем, даже с точки зрения расчета их эффективности по Шарпу или Кальмару. Как то стараешься психику беречь, это во-первых, а во вторых желательно систему подбирать без экстремальных максимальных просадок. Чтоб кривая доходности по возможности была плавная.

Wal72, а, сценарий 5 раз по -10% с последующим восстановлением каждый раз? Я понял. -10% поймал, после этого отловил, скажем, 25 раз подряд по +0.3% (хотя я и в 15 раз подряд не поверю), восстановился на 3/4 и тут бум например — снова -10%. Ну, это будет жутко рутинная фигня, врагу не пожелаешь. Ты же знаешь, что боги сделали с Сизифом за разглашение грааля?;)

Geist, а какая вилка из опыта самое то?

Сижу в префах с 2015 года, средняя по 50, сейчас думаю переложиться в обычку, пока дифференциал всего 3-4%, стоит заморачиваться или дальше сидеть? Смущает, что все дивы этого года на налоги уйдут =/

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение. давайте я на себе рповерю, год отработаю, сделаю вывод

Sveta-Vital Davydovy, да при чем тут брезгует? скальперы и по 0.1% могут забирать. Но ты не можешь ловить по +0,3% со стопом в 2-3% от входа, тебя разденут, там даже проверять нечего. А раньше ты вообще стопы не ставил, если верно помню. Но правда с таким соотношением ты и сейчас их по сути не ставишь ;)

Geist, ладно, много инфы, надо время осмыслить, давай по итогам октября посудим где что исправить

Sveta-Vital Davydovy, думай, конечно, торопиться некуда. Просто прикинь, поймаешь например 5 стопов по 2%, это -10%. Чтобы только вернуть свои, понадобится 35 раз отловить по 0,3%.

Geist, а кто сказал что -2? стоп может быть и гэпом с открытия)

КV, ну я ориентировался на озвучиваемые им стопы в 2-3% и более-менее стандартную ситуацию, когда просто несколько подряд неудачных входов. На гэпе и стоп может не сработать, да, а на форс-мажоре и -10% в одной сделке можно получить. Он просто пока еще не получил ни разу серьезного апперкота от рынка, вот и недооценивает опасность ;)

Geist, форс-мажор за выходные и все эти расчеты и системы на помойку......

КV, ну уверенно об этом сложно говорить. У него все тки какая то система. Он инструменты подбирает под эту систему постоянно, в одном инструменте не сидит. Я б его систему не хоронил, не зная какая она. Даже если он просядет в общем на 50 процентов по форсмажору в год, это норм.

Wal72, -50% просадки норм? Жуть!

Geist, ну если в среднем по 0,3% в день брать? Понятно, что надо еще учесть то, что форсмажор приходит обычно когда ты депо нарастил уже и эти 10 процентов форсмажора единоразово уже будешь восполнять в его случае не 30 дней, а 50…не очень весело для психики.

Wal72, 50% просадка — это ~105% нужно сделать, только чтобы восстановить депозит. Когда депозит небольшой, например, 50к рублей, то можно хотя бы упростить задачу через долив. Но на большом депозите (а у господ Давыдовых, как я понял, он порядка 4м), -50%, да еще если опыта нет, будет восстановить очень трудно.

Geist, ну я имел ввиду, что по форсмажору он повылетает к примеру пять раз по 10%. 50 процентов за раз конечно жесть.) В любом случае, я не любитель таких систем, даже с точки зрения расчета их эффективности по Шарпу или Кальмару. Как то стараешься психику беречь, это во-первых, а во вторых желательно систему подбирать без экстремальных максимальных просадок. Чтоб кривая доходности по возможности была плавная.

Wal72, а, сценарий 5 раз по -10% с последующим восстановлением каждый раз? Я понял. -10% поймал, после этого отловил, скажем, 25 раз подряд по +0.3% (хотя я и в 15 раз подряд не поверю), восстановился на 3/4 и тут бум например — снова -10%. Ну, это будет жутко рутинная фигня, врагу не пожелаешь. Ты же знаешь, что боги сделали с Сизифом за разглашение грааля?;)

Geist, а оно ж так и работает.
Молотишь пару месяцев в плюс, считаешь себя гением, намолотил 20%, потом бабах -10%.
Ну бывает. Молотишь дальше, депошка плюсует, сомнений в собственной гениальности не убывает, 15% намолотил. Тут снова бабах -10%.
Кто поумнее уже где-то в этом месте берет калькулятор и прикидывает перспективы, остальные молотят дальше.
А дальше как в том анекдоте «сдается мне мы за бесплатно гумна поели» и это еще при хороших раскладах.

any_to_real, успокойтесь, какие бабах, не смешите, даже тут в сбере я сидя 29го числа когда он топтался я в ручном режиме вышел на 227.50 в убыток и не сидел со всеми, перезашел вечером и след днем отработал все пока по тэйку не выкинуло. какие 10% вы что реально думаете я совсем придурок чтоли?

Sveta-Vital Davydovy, а ты реально думаешь, что кругом на бирже одни придурки, что в итоге льют?

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение. давайте я на себе рповерю, год отработаю, сделаю вывод

Sveta-Vital Davydovy, да при чем тут брезгует? скальперы и по 0.1% могут забирать. Но ты не можешь ловить по +0,3% со стопом в 2-3% от входа, тебя разденут, там даже проверять нечего. А раньше ты вообще стопы не ставил, если верно помню. Но правда с таким соотношением ты и сейчас их по сути не ставишь ;)

Geist, ладно, много инфы, надо время осмыслить, давай по итогам октября посудим где что исправить

Sveta-Vital Davydovy, думай, конечно, торопиться некуда. Просто прикинь, поймаешь например 5 стопов по 2%, это -10%. Чтобы только вернуть свои, понадобится 35 раз отловить по 0,3%.

Geist, а кто сказал что -2? стоп может быть и гэпом с открытия)

КV, ну я ориентировался на озвучиваемые им стопы в 2-3% и более-менее стандартную ситуацию, когда просто несколько подряд неудачных входов. На гэпе и стоп может не сработать, да, а на форс-мажоре и -10% в одной сделке можно получить. Он просто пока еще не получил ни разу серьезного апперкота от рынка, вот и недооценивает опасность ;)

Geist, форс-мажор за выходные и все эти расчеты и системы на помойку......

КV, ну уверенно об этом сложно говорить. У него все тки какая то система. Он инструменты подбирает под эту систему постоянно, в одном инструменте не сидит. Я б его систему не хоронил, не зная какая она. Даже если он просядет в общем на 50 процентов по форсмажору в год, это норм.

Wal72, -50% просадки норм? Жуть!

Geist, ну если в среднем по 0,3% в день брать? Понятно, что надо еще учесть то, что форсмажор приходит обычно когда ты депо нарастил уже и эти 10 процентов форсмажора единоразово уже будешь восполнять в его случае не 30 дней, а 50…не очень весело для психики.

Wal72, 50% просадка — это ~105% нужно сделать, только чтобы восстановить депозит. Когда депозит небольшой, например, 50к рублей, то можно хотя бы упростить задачу через долив. Но на большом депозите (а у господ Давыдовых, как я понял, он порядка 4м), -50%, да еще если опыта нет, будет восстановить очень трудно.

Geist, ну я имел ввиду, что по форсмажору он повылетает к примеру пять раз по 10%. 50 процентов за раз конечно жесть.) В любом случае, я не любитель таких систем, даже с точки зрения расчета их эффективности по Шарпу или Кальмару. Как то стараешься психику беречь, это во-первых, а во вторых желательно систему подбирать без экстремальных максимальных просадок. Чтоб кривая доходности по возможности была плавная.

Wal72, а, сценарий 5 раз по -10% с последующим восстановлением каждый раз? Я понял. -10% поймал, после этого отловил, скажем, 25 раз подряд по +0.3% (хотя я и в 15 раз подряд не поверю), восстановился на 3/4 и тут бум например — снова -10%. Ну, это будет жутко рутинная фигня, врагу не пожелаешь. Ты же знаешь, что боги сделали с Сизифом за разглашение грааля?;)

Geist, а оно ж так и работает.
Молотишь пару месяцев в плюс, считаешь себя гением, намолотил 20%, потом бабах -10%.
Ну бывает. Молотишь дальше, депошка плюсует, сомнений в собственной гениальности не убывает, 15% намолотил. Тут снова бабах -10%.
Кто поумнее уже где-то в этом месте берет калькулятор и прикидывает перспективы, остальные молотят дальше.
А дальше как в том анекдоте «сдается мне мы за бесплатно гумна поели» и это еще при хороших раскладах.

any_to_real, успокойтесь, какие бабах, не смешите, даже тут в сбере я сидя 29го числа когда он топтался я в ручном режиме вышел на 227.50 в убыток и не сидел со всеми, перезашел вечером и след днем отработал все пока по тэйку не выкинуло. какие 10% вы что реально думаете я совсем придурок чтоли?

Sveta-Vital Davydovy, а ты реально думаешь, что кругом на бирже одни придурки, что в итоге льют?

any_to_real, я это не писал, я пишу только сделки, к которым вы придираетесь. не разу не сказал что вы не правы а надо как я. успокойтесь я корректен в общении

Sveta-Vital Davydovy, заметь, я твои сделки вообще не критиковал, да и остальные (в основном) думаю делают это общих суждений для и истины поисков ради. Собственно, это казино так устроено, что часто сначала дает хорошо выиграть, а пока человек выигрывает, его в чем-то разубедить нереально.

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение. давайте я на себе рповерю, год отработаю, сделаю вывод

Sveta-Vital Davydovy, да при чем тут брезгует? скальперы и по 0.1% могут забирать. Но ты не можешь ловить по +0,3% со стопом в 2-3% от входа, тебя разденут, там даже проверять нечего. А раньше ты вообще стопы не ставил, если верно помню. Но правда с таким соотношением ты и сейчас их по сути не ставишь ;)

Geist, ладно, много инфы, надо время осмыслить, давай по итогам октября посудим где что исправить

Sveta-Vital Davydovy, думай, конечно, торопиться некуда. Просто прикинь, поймаешь например 5 стопов по 2%, это -10%. Чтобы только вернуть свои, понадобится 35 раз отловить по 0,3%.

Geist, а кто сказал что -2? стоп может быть и гэпом с открытия)

КV, ну я ориентировался на озвучиваемые им стопы в 2-3% и более-менее стандартную ситуацию, когда просто несколько подряд неудачных входов. На гэпе и стоп может не сработать, да, а на форс-мажоре и -10% в одной сделке можно получить. Он просто пока еще не получил ни разу серьезного апперкота от рынка, вот и недооценивает опасность ;)

Geist, форс-мажор за выходные и все эти расчеты и системы на помойку......

КV, ну уверенно об этом сложно говорить. У него все тки какая то система. Он инструменты подбирает под эту систему постоянно, в одном инструменте не сидит. Я б его систему не хоронил, не зная какая она. Даже если он просядет в общем на 50 процентов по форсмажору в год, это норм.

Wal72, -50% просадки норм? Жуть!

Geist, ну если в среднем по 0,3% в день брать? Понятно, что надо еще учесть то, что форсмажор приходит обычно когда ты депо нарастил уже и эти 10 процентов форсмажора единоразово уже будешь восполнять в его случае не 30 дней, а 50…не очень весело для психики.

Wal72, 50% просадка — это ~105% нужно сделать, только чтобы восстановить депозит. Когда депозит небольшой, например, 50к рублей, то можно хотя бы упростить задачу через долив. Но на большом депозите (а у господ Давыдовых, как я понял, он порядка 4м), -50%, да еще если опыта нет, будет восстановить очень трудно.

Geist, ну я имел ввиду, что по форсмажору он повылетает к примеру пять раз по 10%. 50 процентов за раз конечно жесть.) В любом случае, я не любитель таких систем, даже с точки зрения расчета их эффективности по Шарпу или Кальмару. Как то стараешься психику беречь, это во-первых, а во вторых желательно систему подбирать без экстремальных максимальных просадок. Чтоб кривая доходности по возможности была плавная.

Wal72, а, сценарий 5 раз по -10% с последующим восстановлением каждый раз? Я понял. -10% поймал, после этого отловил, скажем, 25 раз подряд по +0.3% (хотя я и в 15 раз подряд не поверю), восстановился на 3/4 и тут бум например — снова -10%. Ну, это будет жутко рутинная фигня, врагу не пожелаешь. Ты же знаешь, что боги сделали с Сизифом за разглашение грааля?;)

Geist, а оно ж так и работает.
Молотишь пару месяцев в плюс, считаешь себя гением, намолотил 20%, потом бабах -10%.
Ну бывает. Молотишь дальше, депошка плюсует, сомнений в собственной гениальности не убывает, 15% намолотил. Тут снова бабах -10%.
Кто поумнее уже где-то в этом месте берет калькулятор и прикидывает перспективы, остальные молотят дальше.
А дальше как в том анекдоте «сдается мне мы за бесплатно гумна поели» и это еще при хороших раскладах.

any_to_real, успокойтесь, какие бабах, не смешите, даже тут в сбере я сидя 29го числа когда он топтался я в ручном режиме вышел на 227.50 в убыток и не сидел со всеми, перезашел вечером и след днем отработал все пока по тэйку не выкинуло. какие 10% вы что реально думаете я совсем придурок чтоли?

Sveta-Vital Davydovy, а ты реально думаешь, что кругом на бирже одни придурки, что в итоге льют?

any_to_real, я это не писал, я пишу только сделки, к которым вы придираетесь. не разу не сказал что вы не правы а надо как я. успокойтесь я корректен в общении

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение. давайте я на себе рповерю, год отработаю, сделаю вывод

Sveta-Vital Davydovy, да при чем тут брезгует? скальперы и по 0.1% могут забирать. Но ты не можешь ловить по +0,3% со стопом в 2-3% от входа, тебя разденут, там даже проверять нечего. А раньше ты вообще стопы не ставил, если верно помню. Но правда с таким соотношением ты и сейчас их по сути не ставишь ;)

Geist, ладно, много инфы, надо время осмыслить, давай по итогам октября посудим где что исправить

Sveta-Vital Davydovy, думай, конечно, торопиться некуда. Просто прикинь, поймаешь например 5 стопов по 2%, это -10%. Чтобы только вернуть свои, понадобится 35 раз отловить по 0,3%.

Geist, а кто сказал что -2? стоп может быть и гэпом с открытия)

КV, ну я ориентировался на озвучиваемые им стопы в 2-3% и более-менее стандартную ситуацию, когда просто несколько подряд неудачных входов. На гэпе и стоп может не сработать, да, а на форс-мажоре и -10% в одной сделке можно получить. Он просто пока еще не получил ни разу серьезного апперкота от рынка, вот и недооценивает опасность ;)

Geist, форс-мажор за выходные и все эти расчеты и системы на помойку......

КV, ну уверенно об этом сложно говорить. У него все тки какая то система. Он инструменты подбирает под эту систему постоянно, в одном инструменте не сидит. Я б его систему не хоронил, не зная какая она. Даже если он просядет в общем на 50 процентов по форсмажору в год, это норм.

Wal72, -50% просадки норм? Жуть!

Geist, ну если в среднем по 0,3% в день брать? Понятно, что надо еще учесть то, что форсмажор приходит обычно когда ты депо нарастил уже и эти 10 процентов форсмажора единоразово уже будешь восполнять в его случае не 30 дней, а 50…не очень весело для психики.

Wal72, 50% просадка — это ~105% нужно сделать, только чтобы восстановить депозит. Когда депозит небольшой, например, 50к рублей, то можно хотя бы упростить задачу через долив. Но на большом депозите (а у господ Давыдовых, как я понял, он порядка 4м), -50%, да еще если опыта нет, будет восстановить очень трудно.

Geist, ну я имел ввиду, что по форсмажору он повылетает к примеру пять раз по 10%. 50 процентов за раз конечно жесть.) В любом случае, я не любитель таких систем, даже с точки зрения расчета их эффективности по Шарпу или Кальмару. Как то стараешься психику беречь, это во-первых, а во вторых желательно систему подбирать без экстремальных максимальных просадок. Чтоб кривая доходности по возможности была плавная.

Wal72, а, сценарий 5 раз по -10% с последующим восстановлением каждый раз? Я понял. -10% поймал, после этого отловил, скажем, 25 раз подряд по +0.3% (хотя я и в 15 раз подряд не поверю), восстановился на 3/4 и тут бум например — снова -10%. Ну, это будет жутко рутинная фигня, врагу не пожелаешь. Ты же знаешь, что боги сделали с Сизифом за разглашение грааля?;)

Geist, а оно ж так и работает.
Молотишь пару месяцев в плюс, считаешь себя гением, намолотил 20%, потом бабах -10%.
Ну бывает. Молотишь дальше, депошка плюсует, сомнений в собственной гениальности не убывает, 15% намолотил. Тут снова бабах -10%.
Кто поумнее уже где-то в этом месте берет калькулятор и прикидывает перспективы, остальные молотят дальше.
А дальше как в том анекдоте «сдается мне мы за бесплатно гумна поели» и это еще при хороших раскладах.

any_to_real, успокойтесь, какие бабах, не смешите, даже тут в сбере я сидя 29го числа когда он топтался я в ручном режиме вышел на 227.50 в убыток и не сидел со всеми, перезашел вечером и след днем отработал все пока по тэйку не выкинуло. какие 10% вы что реально думаете я совсем придурок чтоли?

Sveta-Vital Davydovy, а ты реально думаешь, что кругом на бирже одни придурки, что в итоге льют?

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение. давайте я на себе рповерю, год отработаю, сделаю вывод

Sveta-Vital Davydovy, да при чем тут брезгует? скальперы и по 0.1% могут забирать. Но ты не можешь ловить по +0,3% со стопом в 2-3% от входа, тебя разденут, там даже проверять нечего. А раньше ты вообще стопы не ставил, если верно помню. Но правда с таким соотношением ты и сейчас их по сути не ставишь ;)

Geist, ладно, много инфы, надо время осмыслить, давай по итогам октября посудим где что исправить

Sveta-Vital Davydovy, думай, конечно, торопиться некуда. Просто прикинь, поймаешь например 5 стопов по 2%, это -10%. Чтобы только вернуть свои, понадобится 35 раз отловить по 0,3%.

Geist, а кто сказал что -2? стоп может быть и гэпом с открытия)

КV, ну я ориентировался на озвучиваемые им стопы в 2-3% и более-менее стандартную ситуацию, когда просто несколько подряд неудачных входов. На гэпе и стоп может не сработать, да, а на форс-мажоре и -10% в одной сделке можно получить. Он просто пока еще не получил ни разу серьезного апперкота от рынка, вот и недооценивает опасность ;)

Geist, форс-мажор за выходные и все эти расчеты и системы на помойку......

КV, ну уверенно об этом сложно говорить. У него все тки какая то система. Он инструменты подбирает под эту систему постоянно, в одном инструменте не сидит. Я б его систему не хоронил, не зная какая она. Даже если он просядет в общем на 50 процентов по форсмажору в год, это норм.

Wal72, -50% просадки норм? Жуть!

Geist, ну если в среднем по 0,3% в день брать? Понятно, что надо еще учесть то, что форсмажор приходит обычно когда ты депо нарастил уже и эти 10 процентов форсмажора единоразово уже будешь восполнять в его случае не 30 дней, а 50…не очень весело для психики.

Wal72, 50% просадка — это ~105% нужно сделать, только чтобы восстановить депозит. Когда депозит небольшой, например, 50к рублей, то можно хотя бы упростить задачу через долив. Но на большом депозите (а у господ Давыдовых, как я понял, он порядка 4м), -50%, да еще если опыта нет, будет восстановить очень трудно.

Geist, ну я имел ввиду, что по форсмажору он повылетает к примеру пять раз по 10%. 50 процентов за раз конечно жесть.) В любом случае, я не любитель таких систем, даже с точки зрения расчета их эффективности по Шарпу или Кальмару. Как то стараешься психику беречь, это во-первых, а во вторых желательно систему подбирать без экстремальных максимальных просадок. Чтоб кривая доходности по возможности была плавная.

Wal72, а, сценарий 5 раз по -10% с последующим восстановлением каждый раз? Я понял. -10% поймал, после этого отловил, скажем, 25 раз подряд по +0.3% (хотя я и в 15 раз подряд не поверю), восстановился на 3/4 и тут бум например — снова -10%. Ну, это будет жутко рутинная фигня, врагу не пожелаешь. Ты же знаешь, что боги сделали с Сизифом за разглашение грааля?;)

Geist, а оно ж так и работает.
Молотишь пару месяцев в плюс, считаешь себя гением, намолотил 20%, потом бабах -10%.
Ну бывает. Молотишь дальше, депошка плюсует, сомнений в собственной гениальности не убывает, 15% намолотил. Тут снова бабах -10%.
Кто поумнее уже где-то в этом месте берет калькулятор и прикидывает перспективы, остальные молотят дальше.
А дальше как в том анекдоте «сдается мне мы за бесплатно гумна поели» и это еще при хороших раскладах.

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение. давайте я на себе рповерю, год отработаю, сделаю вывод

Sveta-Vital Davydovy, да при чем тут брезгует? скальперы и по 0.1% могут забирать. Но ты не можешь ловить по +0,3% со стопом в 2-3% от входа, тебя разденут, там даже проверять нечего. А раньше ты вообще стопы не ставил, если верно помню. Но правда с таким соотношением ты и сейчас их по сути не ставишь ;)

Geist, ладно, много инфы, надо время осмыслить, давай по итогам октября посудим где что исправить

Sveta-Vital Davydovy, думай, конечно, торопиться некуда. Просто прикинь, поймаешь например 5 стопов по 2%, это -10%. Чтобы только вернуть свои, понадобится 35 раз отловить по 0,3%.

Geist, а кто сказал что -2? стоп может быть и гэпом с открытия)

КV, ну я ориентировался на озвучиваемые им стопы в 2-3% и более-менее стандартную ситуацию, когда просто несколько подряд неудачных входов. На гэпе и стоп может не сработать, да, а на форс-мажоре и -10% в одной сделке можно получить. Он просто пока еще не получил ни разу серьезного апперкота от рынка, вот и недооценивает опасность ;)

Geist, форс-мажор за выходные и все эти расчеты и системы на помойку......

КV, ну уверенно об этом сложно говорить. У него все тки какая то система. Он инструменты подбирает под эту систему постоянно, в одном инструменте не сидит. Я б его систему не хоронил, не зная какая она. Даже если он просядет в общем на 50 процентов по форсмажору в год, это норм.

Wal72, -50% просадки норм? Жуть!

Geist, ну если в среднем по 0,3% в день брать? Понятно, что надо еще учесть то, что форсмажор приходит обычно когда ты депо нарастил уже и эти 10 процентов форсмажора единоразово уже будешь восполнять в его случае не 30 дней, а 50…не очень весело для психики.

Wal72, 50% просадка — это ~105% нужно сделать, только чтобы восстановить депозит. Когда депозит небольшой, например, 50к рублей, то можно хотя бы упростить задачу через долив. Но на большом депозите (а у господ Давыдовых, как я понял, он порядка 4м), -50%, да еще если опыта нет, будет восстановить очень трудно.

Geist, ну я имел ввиду, что по форсмажору он повылетает к примеру пять раз по 10%. 50 процентов за раз конечно жесть.) В любом случае, я не любитель таких систем, даже с точки зрения расчета их эффективности по Шарпу или Кальмару. Как то стараешься психику беречь, это во-первых, а во вторых желательно систему подбирать без экстремальных максимальных просадок. Чтоб кривая доходности по возможности была плавная.

Wal72, а, сценарий 5 раз по -10% с последующим восстановлением каждый раз? Я понял. -10% поймал, после этого отловил, скажем, 25 раз подряд по +0.3% (хотя я и в 15 раз подряд не поверю), восстановился на 3/4 и тут бум например — снова -10%. Ну, это будет жутко рутинная фигня, врагу не пожелаешь. Ты же знаешь, что боги сделали с Сизифом за разглашение грааля?;)

Geist, а оно ж так и работает.
Молотишь пару месяцев в плюс, считаешь себя гением, намолотил 20%, потом бабах -10%.
Ну бывает. Молотишь дальше, депошка плюсует, сомнений в собственной гениальности не убывает, 15% намолотил. Тут снова бабах -10%.
Кто поумнее уже где-то в этом месте берет калькулятор и прикидывает перспективы, остальные молотят дальше.
А дальше как в том анекдоте «сдается мне мы за бесплатно гумна поели» и это еще при хороших раскладах.

any_to_real, успокойтесь, какие бабах, не смешите, даже тут в сбере я сидя 29го числа когда он топтался я в ручном режиме вышел на 227.50 в убыток и не сидел со всеми, перезашел вечером и след днем отработал все пока по тэйку не выкинуло. какие 10% вы что реально думаете я совсем придурок чтоли?

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение. давайте я на себе рповерю, год отработаю, сделаю вывод

Sveta-Vital Davydovy, да при чем тут брезгует? скальперы и по 0.1% могут забирать. Но ты не можешь ловить по +0,3% со стопом в 2-3% от входа, тебя разденут, там даже проверять нечего. А раньше ты вообще стопы не ставил, если верно помню. Но правда с таким соотношением ты и сейчас их по сути не ставишь ;)

Geist, ладно, много инфы, надо время осмыслить, давай по итогам октября посудим где что исправить

Sveta-Vital Davydovy, думай, конечно, торопиться некуда. Просто прикинь, поймаешь например 5 стопов по 2%, это -10%. Чтобы только вернуть свои, понадобится 35 раз отловить по 0,3%.

Geist, а кто сказал что -2? стоп может быть и гэпом с открытия)

КV, ну я ориентировался на озвучиваемые им стопы в 2-3% и более-менее стандартную ситуацию, когда просто несколько подряд неудачных входов. На гэпе и стоп может не сработать, да, а на форс-мажоре и -10% в одной сделке можно получить. Он просто пока еще не получил ни разу серьезного апперкота от рынка, вот и недооценивает опасность ;)

Geist, форс-мажор за выходные и все эти расчеты и системы на помойку......

КV, ну уверенно об этом сложно говорить. У него все тки какая то система. Он инструменты подбирает под эту систему постоянно, в одном инструменте не сидит. Я б его систему не хоронил, не зная какая она. Даже если он просядет в общем на 50 процентов по форсмажору в год, это норм.

Wal72, -50% просадки норм? Жуть!

Geist, ну если в среднем по 0,3% в день брать? Понятно, что надо еще учесть то, что форсмажор приходит обычно когда ты депо нарастил уже и эти 10 процентов форсмажора единоразово уже будешь восполнять в его случае не 30 дней, а 50…не очень весело для психики.

Wal72, 50% просадка — это ~105% нужно сделать, только чтобы восстановить депозит. Когда депозит небольшой, например, 50к рублей, то можно хотя бы упростить задачу через долив. Но на большом депозите (а у господ Давыдовых, как я понял, он порядка 4м), -50%, да еще если опыта нет, будет восстановить очень трудно.

Geist, ну я имел ввиду, что по форсмажору он повылетает к примеру пять раз по 10%. 50 процентов за раз конечно жесть.) В любом случае, я не любитель таких систем, даже с точки зрения расчета их эффективности по Шарпу или Кальмару. Как то стараешься психику беречь, это во-первых, а во вторых желательно систему подбирать без экстремальных максимальных просадок. Чтоб кривая доходности по возможности была плавная.

Wal72, а, сценарий 5 раз по -10% с последующим восстановлением каждый раз? Я понял. -10% поймал, после этого отловил, скажем, 25 раз подряд по +0.3% (хотя я и в 15 раз подряд не поверю), восстановился на 3/4 и тут бум например — снова -10%. Ну, это будет жутко рутинная фигня, врагу не пожелаешь. Ты же знаешь, что боги сделали с Сизифом за разглашение грааля?;)

Geist, а оно ж так и работает.
Молотишь пару месяцев в плюс, считаешь себя гением, намолотил 20%, потом бабах -10%.
Ну бывает. Молотишь дальше, депошка плюсует, сомнений в собственной гениальности не убывает, 15% намолотил. Тут снова бабах -10%.
Кто поумнее уже где-то в этом месте берет калькулятор и прикидывает перспективы, остальные молотят дальше.
А дальше как в том анекдоте «сдается мне мы за бесплатно гумна поели» и это еще при хороших раскладах.

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение. давайте я на себе рповерю, год отработаю, сделаю вывод

Sveta-Vital Davydovy, да при чем тут брезгует? скальперы и по 0.1% могут забирать. Но ты не можешь ловить по +0,3% со стопом в 2-3% от входа, тебя разденут, там даже проверять нечего. А раньше ты вообще стопы не ставил, если верно помню. Но правда с таким соотношением ты и сейчас их по сути не ставишь ;)

Geist, ладно, много инфы, надо время осмыслить, давай по итогам октября посудим где что исправить

Sveta-Vital Davydovy, думай, конечно, торопиться некуда. Просто прикинь, поймаешь например 5 стопов по 2%, это -10%. Чтобы только вернуть свои, понадобится 35 раз отловить по 0,3%.

Geist, а кто сказал что -2? стоп может быть и гэпом с открытия)

КV, ну я ориентировался на озвучиваемые им стопы в 2-3% и более-менее стандартную ситуацию, когда просто несколько подряд неудачных входов. На гэпе и стоп может не сработать, да, а на форс-мажоре и -10% в одной сделке можно получить. Он просто пока еще не получил ни разу серьезного апперкота от рынка, вот и недооценивает опасность ;)

Geist, форс-мажор за выходные и все эти расчеты и системы на помойку......

КV, ну уверенно об этом сложно говорить. У него все тки какая то система. Он инструменты подбирает под эту систему постоянно, в одном инструменте не сидит. Я б его систему не хоронил, не зная какая она. Даже если он просядет в общем на 50 процентов по форсмажору в год, это норм.

Wal72, -50% просадки норм? Жуть!

Geist, ну если в среднем по 0,3% в день брать? Понятно, что надо еще учесть то, что форсмажор приходит обычно когда ты депо нарастил уже и эти 10 процентов форсмажора единоразово уже будешь восполнять в его случае не 30 дней, а 50…не очень весело для психики.

Wal72, 50% просадка — это ~105% нужно сделать, только чтобы восстановить депозит. Когда депозит небольшой, например, 50к рублей, то можно хотя бы упростить задачу через долив. Но на большом депозите (а у господ Давыдовых, как я понял, он порядка 4м), -50%, да еще если опыта нет, будет восстановить очень трудно.

Geist, ну я имел ввиду, что по форсмажору он повылетает к примеру пять раз по 10%. 50 процентов за раз конечно жесть.) В любом случае, я не любитель таких систем, даже с точки зрения расчета их эффективности по Шарпу или Кальмару. Как то стараешься психику беречь, это во-первых, а во вторых желательно систему подбирать без экстремальных максимальных просадок. Чтоб кривая доходности по возможности была плавная.

Wal72, а, сценарий 5 раз по -10% с последующим восстановлением каждый раз? Я понял. -10% поймал, после этого отловил, скажем, 25 раз подряд по +0.3% (хотя я и в 15 раз подряд не поверю), восстановился на 3/4 и тут бум например — снова -10%. Ну, это будет жутко рутинная фигня, врагу не пожелаешь. Ты же знаешь, что боги сделали с Сизифом за разглашение грааля?;)

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение. давайте я на себе рповерю, год отработаю, сделаю вывод

Sveta-Vital Davydovy, да при чем тут брезгует? скальперы и по 0.1% могут забирать. Но ты не можешь ловить по +0,3% со стопом в 2-3% от входа, тебя разденут, там даже проверять нечего. А раньше ты вообще стопы не ставил, если верно помню. Но правда с таким соотношением ты и сейчас их по сути не ставишь ;)

Geist, ладно, много инфы, надо время осмыслить, давай по итогам октября посудим где что исправить

Sveta-Vital Davydovy, думай, конечно, торопиться некуда. Просто прикинь, поймаешь например 5 стопов по 2%, это -10%. Чтобы только вернуть свои, понадобится 35 раз отловить по 0,3%.

Geist, а кто сказал что -2? стоп может быть и гэпом с открытия)

КV, ну я ориентировался на озвучиваемые им стопы в 2-3% и более-менее стандартную ситуацию, когда просто несколько подряд неудачных входов. На гэпе и стоп может не сработать, да, а на форс-мажоре и -10% в одной сделке можно получить. Он просто пока еще не получил ни разу серьезного апперкота от рынка, вот и недооценивает опасность ;)

Geist, форс-мажор за выходные и все эти расчеты и системы на помойку......

КV, ну уверенно об этом сложно говорить. У него все тки какая то система. Он инструменты подбирает под эту систему постоянно, в одном инструменте не сидит. Я б его систему не хоронил, не зная какая она. Даже если он просядет в общем на 50 процентов по форсмажору в год, это норм.

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение. давайте я на себе рповерю, год отработаю, сделаю вывод

Sveta-Vital Davydovy, да при чем тут брезгует? скальперы и по 0.1% могут забирать. Но ты не можешь ловить по +0,3% со стопом в 2-3% от входа, тебя разденут, там даже проверять нечего. А раньше ты вообще стопы не ставил, если верно помню. Но правда с таким соотношением ты и сейчас их по сути не ставишь ;)

Geist, ладно, много инфы, надо время осмыслить, давай по итогам октября посудим где что исправить

Sveta-Vital Davydovy, думай, конечно, торопиться некуда. Просто прикинь, поймаешь например 5 стопов по 2%, это -10%. Чтобы только вернуть свои, понадобится 35 раз отловить по 0,3%.

Geist, а кто сказал что -2? стоп может быть и гэпом с открытия)

КV, ну я ориентировался на озвучиваемые им стопы в 2-3% и более-менее стандартную ситуацию, когда просто несколько подряд неудачных входов. На гэпе и стоп может не сработать, да, а на форс-мажоре и -10% в одной сделке можно получить. Он просто пока еще не получил ни разу серьезного апперкота от рынка, вот и недооценивает опасность ;)

Geist, форс-мажор за выходные и все эти расчеты и системы на помойку......

КV, ну уверенно об этом сложно говорить. У него все тки какая то система. Он инструменты подбирает под эту систему постоянно, в одном инструменте не сидит. Я б его систему не хоронил, не зная какая она. Даже если он просядет в общем на 50 процентов по форсмажору в год, это норм.

Wal72, -50% просадки норм? Жуть!

Geist, ну если в среднем по 0,3% в день брать? Понятно, что надо еще учесть то, что форсмажор приходит обычно когда ты депо нарастил уже и эти 10 процентов форсмажора единоразово уже будешь восполнять в его случае не 30 дней, а 50…не очень весело для психики.

Wal72, 50% просадка — это ~105% нужно сделать, только чтобы восстановить депозит. Когда депозит небольшой, например, 50к рублей, то можно хотя бы упростить задачу через долив. Но на большом депозите (а у господ Давыдовых, как я понял, он порядка 4м), -50%, да еще если опыта нет, будет восстановить очень трудно.

Geist, ну я имел ввиду, что по форсмажору он повылетает к примеру пять раз по 10%. 50 процентов за раз конечно жесть.) В любом случае, я не любитель таких систем, даже с точки зрения расчета их эффективности по Шарпу или Кальмару. Как то стараешься психику беречь, это во-первых, а во вторых желательно систему подбирать без экстремальных максимальных просадок. Чтоб кривая доходности по возможности была плавная.

… что боги сделали с Сизифом за разглашение грааля?;)

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение. давайте я на себе рповерю, год отработаю, сделаю вывод

Sveta-Vital Davydovy, да при чем тут брезгует? скальперы и по 0.1% могут забирать. Но ты не можешь ловить по +0,3% со стопом в 2-3% от входа, тебя разденут, там даже проверять нечего. А раньше ты вообще стопы не ставил, если верно помню. Но правда с таким соотношением ты и сейчас их по сути не ставишь ;)

Geist, ладно, много инфы, надо время осмыслить, давай по итогам октября посудим где что исправить

Sveta-Vital Davydovy, думай, конечно, торопиться некуда. Просто прикинь, поймаешь например 5 стопов по 2%, это -10%. Чтобы только вернуть свои, понадобится 35 раз отловить по 0,3%.

Geist, а кто сказал что -2? стоп может быть и гэпом с открытия)

КV, ну я ориентировался на озвучиваемые им стопы в 2-3% и более-менее стандартную ситуацию, когда просто несколько подряд неудачных входов. На гэпе и стоп может не сработать, да, а на форс-мажоре и -10% в одной сделке можно получить. Он просто пока еще не получил ни разу серьезного апперкота от рынка, вот и недооценивает опасность ;)

Geist, форс-мажор за выходные и все эти расчеты и системы на помойку......

КV, ну уверенно об этом сложно говорить. У него все тки какая то система. Он инструменты подбирает под эту систему постоянно, в одном инструменте не сидит. Я б его систему не хоронил, не зная какая она. Даже если он просядет в общем на 50 процентов по форсмажору в год, это норм.

Wal72, -50% просадки норм? Жуть!

Geist, ну если в среднем по 0,3% в день брать? Понятно, что надо еще учесть то, что форсмажор приходит обычно когда ты депо нарастил уже и эти 10 процентов форсмажора единоразово уже будешь восполнять в его случае не 30 дней, а 50…не очень весело для психики.

Wal72, 50% просадка — это ~105% нужно сделать, только чтобы восстановить депозит. Когда депозит небольшой, например, 50к рублей, то можно хотя бы упростить задачу через долив. Но на большом депозите (а у господ Давыдовых, как я понял, он порядка 4м), -50%, да еще если опыта нет, будет восстановить очень трудно.

Geist, ну я имел ввиду, что по форсмажору он повылетает к примеру пять раз по 10%. 50 процентов за раз конечно жесть.) В любом случае, я не любитель таких систем, даже с точки зрения расчета их эффективности по Шарпу или Кальмару. Как то стараешься психику беречь, это во-первых, а во вторых желательно систему подбирать без экстремальных максимальных просадок. Чтоб кривая доходности по возможности была плавная.

Wal72, а, сценарий 5 раз по -10% с последующим восстановлением каждый раз? Я понял. -10% поймал, после этого отловил, скажем, 25 раз подряд по +0.3% (хотя я и в 15 раз подряд не поверю), восстановился на 3/4 и тут бум например — снова -10%. Ну, это будет жутко рутинная фигня, врагу не пожелаешь. Ты же знаешь, что боги сделали с Сизифом за разглашение грааля?;)