Число акций ао 21 587 млн
Число акций ап 1 000 млн
Номинал ао 3 руб
Номинал ап 3 руб
Тикер ао
  • SBER
Тикер ап
  • SBERP
Капит-я 6 901,1 млрд
Опер.доход 4 510,3 млрд
Прибыль 1 661,3 млрд
Дивиденд ао 34,84
Дивиденд ап 34,84
P/E 4,2
P/B 0,9
ЧПМ 6,1%
Див.доход ао 11,4%
Див.доход ап 11,5%
* Все показатели рассчитываются по данным за последние 12 месяцев (LTM)
Сбербанк Календарь Акционеров
09/12 SBER - РПБУ за 11 мес. 2025 г.
10/12 День Инвестора
Прошедшие события Добавить событие
Россия

Сбербанк акции

ао: 305.7  -0.49%ап: 301.95  -0.36%
Облигации Сбербанк
  1. Аватар znak
    Geist кто вы по образованию мне нескольк любопытно
  2. Аватар any_to_real
    ну что, Батька сегодня проиграл, против него вышло поболе на Стеллу…

    Wal72, интересно, сколько из вышедших за него вышло по приказу начальства.

    Geist, ну там все силовики за него, и не силовиков тоже достаточно
    Основной замес, насколько я знаю, именно из-за ОМОН`а сейчас, там реально какое-то зверье без мозга у них оказалось.

    any_to_real, чисто силовое решение при реально массовом протесте — непросчитываемый вариант, мне кажется. В смысле нельзя быть уверенным, что станут приказ исполнять. Китайские силовики на Тяньаньмене согласились исполнить приказ стрелять на поражение и компартия Китая осталась у власти, а в Москве в августе 1991-го силовики не согласились стрелять и КПСС потеряла власть. Если пишут правда про 200к митинг несогласных прямо сейчас в Минске, думаю, Лука обречен.

    Geist, вопрос не в силовом решении и пр., а конкретно в том, что конкретная силовая структура оказалась гопотой в худшем проявлении. В итоге там сейчас ситуация непонятная — люди на улице (и не только на улице, там страна на дыбы встала) про батьку почти забыли, а вот опричников требуют на расправу, а под это дело уже заинтересанты могут всякое раздуть.

    any_to_real, насколько я вижу, они также массово требуют Луку пройти на выход, думаю, отдать 10 опричников и тем самым успокоить уже не получится.

    Geist, чего там 200тыс могут требовать, 10тыс слышно, остальные для массовки
    Чего получится и как получится не знаю, майданить или поляку кланяться у народа желания тоже нет. Там уже борьба пастухов идет, где у всех сценарии провалились, новых пока нет, кто пошустрей да посообразительней, тот и будет дальше направление определять.

    any_to_real, 1991-й, 100 тыщ встало у Белого дома в Москве и всё. Таманская дивизия приехала на куче танков по команде из Кремля, постояла 2 дня и поехала назад. И это был конец КПСС.

    Geist, а в 1993 с моста боевыми в прямом эфире, и тоже ничего не случилось. Сколько там лежать осталось мы до сих пор не знаем

    any_to_real, а это совсем другое, там народ массово и не вмешивался, это разборка элит была.

    Geist, еще как вмешивался, конкретно у Белого дома ситуация примерно одинаковая была.
    Да и 1991 год, между прочим, тоже, районы московские жили своей жизнью, никаких мировых пожаров не устраивали

    any_to_real, ага, о чем я и говорю, хватило 100 тыщ у БД. А в Белоруссии протесты по куче городов.

    Geist, так и 10тыщ хватит и чтоб «демонстрация была», чтобы устроить бучу, если есть грамотный кукел.
    Я, конечно, в 1991 был школотой еще, но если убрать пафос, а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс. За неделю до событий никто и не думал ни о каком перевороте, развала СССР точно массово не хотели, а потом вдруг Лебединое озеро и какие-то люди листовки у метро раздают, что нас хотят джинс опять лишить. В телевизоре трясущиеся Янаевы и никакой информации, вокруг какой-то хаос, у кого-то батя поехал в центр чисто глянуть что там, а потом грустный Горбачев идет по корридору и спускают флаг. Как-то так это выглядело, а не как логичный исторический процесс

    any_to_real,

    а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс


    А оно и не нужно. Это может быть выплеском.
    Я недавно писал кому-то, как такое может произойти на мой взгляд, что-то не смог найти коммент, может тот пост удалили.

    Тезисно перечислю:
    1) сейчас народ измучен и фрустрирован непривычной жизнью (пандемия), у него обострены нервы и ему нужен выплеск;
    2) если предыдущие 5-6 лет (и еще 20) морда лица Луки была просто надоевшей, то сейчас она раздражает сильней обычного;
    3) тут выборы, народ смотрит в телек: 1-й оппозиционный кандидат — на нары (скушали), 2-й — снова на нары (скушали, но начали раздражаться), 3-й — бежит заграницу (продолжают закипать), при этом Лука сам нагнетает, рассказывает, что против него одно быдло и агенты;
    4) день выборов — 80% за Луку на 85% явке, это точка кипения — «да он нас вообще за лохов держит!»;
    5) недовольство выплескивается на улицы, а там ему водометы, дубинки, резиновые пули, газ и прочие «ништяки»;
    6) Недовольство становится массовым.

    Вот так идея может овладеть большой массой людей без всякого предварительного организованного движения.

    Geist, так тут-то я согласный, посему и пишу ж, что кто хаос оседлает, тот и победит. Основной косяк Луки вылез там, где никто и не ждал — бычеголовый ОМОН, который 100% за Луку, поднял народ против. Никакого целенаправленного «сметем батьку», как и у нас в 1991 «сметем КПСС» там нет. Но за несколько дней могут сделать так, что будет
    В 1991 я тоже через несколько дней на фоне всенародного единодушия и Хазанова у БД, презирал КПСС, хотя толком и не знал почему, но КПSS запомнил

    any_to_real, ну как тебе сказать? Когда я в 1991-м понял, что к власти хотят прорваться затхлые и хардкорные коммуняки (Горбачев в моем представлении был не таким), меня никто не кукловодил, я сам был готов на многое, только чтобы они не вернулись ;) Мое ощущение было именно «нахер их всех» ;)

    Geist, тут важны ощущения не от трясущегося Янаева, а за неделю-месяц до этого, никто на баррикады ж не готовился, а потом щелк и все что-то там отстаивать сразу захотели
    Вот где-то в этом переходе и осуществляется тонкая игра кукла.

    any_to_real, не, кукл там не при чем. Я задолго до этого знал, что кукл в СССР — это как раз КПСС и есть, и что этот кукл мне постоянно и во всем безбожно врет, с какого-то бодуна решил, что знает, как мне надо жить, что слушать и читать и т.д. И когда Горби начал реформы, я решил посмотреть, потому что жизнь начала меняться и персонально для меня — в лучшую сторону. А когда я понял, что часть политбюро не согласна с происходящим и хочет меня снова запереть в ту же самую тюрягу, где я уже был, я был против. А поскольку в обществе уже появилась некая часть людей, у которых жизнь тоже начала меняться и эта часть была активной, она и выплеснула под БД, чтобы попробовать защитить себя. И всё, дальше можно было только пулями разогнать, а стрелять не решились.

    Geist, при чем ни при чем кто его знает, задумка ГКЧП была объективно тупой, развал СССР она форсировала — это факт, то, что дали Николаичу и пр. свободно активно гулять до того — тоже факт, но и то, что СССР в существовавшем виде тупо побеждал МакДональдс — тоже было очевидно. Лично по моим воспоминаниям, СССР развалило не ЦРУ (пусть и пыталось), а именно то, что жить стали лучше (без войн, революций и разрухи) и хотели потреблять на манер Запада, а политбюро этого не понимало.

    any_to_real, ну Горби-то понимал, реформы-то затеял вынужденно. Надо было быстро магазины наполнить хотя бы, а они этого даже не смогли. А когда тебе из телека в уши льют, что ты живешь в самом передовом обществе, а в реальности вводят талоны(!!!) на кучу продуктов, то пропасть между тобой и властью становится непреодолимой А у меня лично она же еще усугублялась тем, что я увидел как там «у них» не по телеку. Сначала в 1988-м съездил в ГДР и с удивлением обнаружил, что у них, в отличии от передового СССР, может нет космических ракет, но в магазинах есть еда и т.д. А когда в 1989-м туда же поехал, попал еще и в Западный Берлин, а там вообще ворота ада понимания разверзлись ;)

    Geist, ага, у меня примерно в это время сестра по обмену в ГДР ездила, привезла две сумки полной хрени (кружки, блюдца, фигурные мармеладки, жвачки в виде шариков, глянцевые журналы на хорошей бумаге и пр.), так квартира на пару недель в музей превратилась, весь двор приходил знакомиться с бытом ганса
    Разноцветные жвачки-шарики продают, они еще и вкус не теряют через 2 минуты, как советские, прикинь! Смех просто.
  3. Аватар Geist
    ну что, Батька сегодня проиграл, против него вышло поболе на Стеллу…

    Wal72, интересно, сколько из вышедших за него вышло по приказу начальства.

    Geist, ну там все силовики за него, и не силовиков тоже достаточно
    Основной замес, насколько я знаю, именно из-за ОМОН`а сейчас, там реально какое-то зверье без мозга у них оказалось.

    any_to_real, чисто силовое решение при реально массовом протесте — непросчитываемый вариант, мне кажется. В смысле нельзя быть уверенным, что станут приказ исполнять. Китайские силовики на Тяньаньмене согласились исполнить приказ стрелять на поражение и компартия Китая осталась у власти, а в Москве в августе 1991-го силовики не согласились стрелять и КПСС потеряла власть. Если пишут правда про 200к митинг несогласных прямо сейчас в Минске, думаю, Лука обречен.

    Geist, вопрос не в силовом решении и пр., а конкретно в том, что конкретная силовая структура оказалась гопотой в худшем проявлении. В итоге там сейчас ситуация непонятная — люди на улице (и не только на улице, там страна на дыбы встала) про батьку почти забыли, а вот опричников требуют на расправу, а под это дело уже заинтересанты могут всякое раздуть.

    any_to_real, насколько я вижу, они также массово требуют Луку пройти на выход, думаю, отдать 10 опричников и тем самым успокоить уже не получится.

    Geist, чего там 200тыс могут требовать, 10тыс слышно, остальные для массовки
    Чего получится и как получится не знаю, майданить или поляку кланяться у народа желания тоже нет. Там уже борьба пастухов идет, где у всех сценарии провалились, новых пока нет, кто пошустрей да посообразительней, тот и будет дальше направление определять.

    any_to_real, 1991-й, 100 тыщ встало у Белого дома в Москве и всё. Таманская дивизия приехала на куче танков по команде из Кремля, постояла 2 дня и поехала назад. И это был конец КПСС.

    Geist, а в 1993 с моста боевыми в прямом эфире, и тоже ничего не случилось. Сколько там лежать осталось мы до сих пор не знаем

    any_to_real, а это совсем другое, там народ массово и не вмешивался, это разборка элит была.

    Geist, еще как вмешивался, конкретно у Белого дома ситуация примерно одинаковая была.
    Да и 1991 год, между прочим, тоже, районы московские жили своей жизнью, никаких мировых пожаров не устраивали

    any_to_real, ага, о чем я и говорю, хватило 100 тыщ у БД. А в Белоруссии протесты по куче городов.

    Geist, так и 10тыщ хватит и чтоб «демонстрация была», чтобы устроить бучу, если есть грамотный кукел.
    Я, конечно, в 1991 был школотой еще, но если убрать пафос, а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс. За неделю до событий никто и не думал ни о каком перевороте, развала СССР точно массово не хотели, а потом вдруг Лебединое озеро и какие-то люди листовки у метро раздают, что нас хотят джинс опять лишить. В телевизоре трясущиеся Янаевы и никакой информации, вокруг какой-то хаос, у кого-то батя поехал в центр чисто глянуть что там, а потом грустный Горбачев идет по корридору и спускают флаг. Как-то так это выглядело, а не как логичный исторический процесс

    any_to_real,

    а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс


    А оно и не нужно. Это может быть выплеском.
    Я недавно писал кому-то, как такое может произойти на мой взгляд, что-то не смог найти коммент, может тот пост удалили.

    Тезисно перечислю:
    1) сейчас народ измучен и фрустрирован непривычной жизнью (пандемия), у него обострены нервы и ему нужен выплеск;
    2) если предыдущие 5-6 лет (и еще 20) морда лица Луки была просто надоевшей, то сейчас она раздражает сильней обычного;
    3) тут выборы, народ смотрит в телек: 1-й оппозиционный кандидат — на нары (скушали), 2-й — снова на нары (скушали, но начали раздражаться), 3-й — бежит заграницу (продолжают закипать), при этом Лука сам нагнетает, рассказывает, что против него одно быдло и агенты;
    4) день выборов — 80% за Луку на 85% явке, это точка кипения — «да он нас вообще за лохов держит!»;
    5) недовольство выплескивается на улицы, а там ему водометы, дубинки, резиновые пули, газ и прочие «ништяки»;
    6) Недовольство становится массовым.

    Вот так идея может овладеть большой массой людей без всякого предварительного организованного движения.

    Geist, так тут-то я согласный, посему и пишу ж, что кто хаос оседлает, тот и победит. Основной косяк Луки вылез там, где никто и не ждал — бычеголовый ОМОН, который 100% за Луку, поднял народ против. Никакого целенаправленного «сметем батьку», как и у нас в 1991 «сметем КПСС» там нет. Но за несколько дней могут сделать так, что будет
    В 1991 я тоже через несколько дней на фоне всенародного единодушия и Хазанова у БД, презирал КПСС, хотя толком и не знал почему, но КПSS запомнил

    any_to_real, ну как тебе сказать? Когда я в 1991-м понял, что к власти хотят прорваться затхлые и хардкорные коммуняки (Горбачев в моем представлении был не таким), меня никто не кукловодил, я сам был готов на многое, только чтобы они не вернулись ;) Мое ощущение было именно «нахер их всех» ;)

    Geist, тут важны ощущения не от трясущегося Янаева, а за неделю-месяц до этого, никто на баррикады ж не готовился, а потом щелк и все что-то там отстаивать сразу захотели
    Вот где-то в этом переходе и осуществляется тонкая игра кукла.

    any_to_real, не, кукл там не при чем. Я задолго до этого знал, что кукл в СССР — это как раз КПСС и есть, и что этот кукл мне постоянно и во всем безбожно врет, с какого-то бодуна решил, что знает, как мне надо жить, что слушать и читать и т.д. И когда Горби начал реформы, я решил посмотреть, потому что жизнь начала меняться и персонально для меня — в лучшую сторону. А когда я понял, что часть политбюро не согласна с происходящим и хочет меня снова запереть в ту же самую тюрягу, где я уже был, я был против. А поскольку в обществе уже появилась некая часть людей, у которых жизнь тоже начала меняться и эта часть была активной, она и выплеснула под БД, чтобы попробовать защитить себя. И всё, дальше можно было только пулями разогнать, а стрелять не решились.

    Geist, при чем ни при чем кто его знает, задумка ГКЧП была объективно тупой, развал СССР она форсировала — это факт, то, что дали Николаичу и пр. свободно активно гулять до того — тоже факт, но и то, что СССР в существовавшем виде тупо побеждал МакДональдс — тоже было очевидно. Лично по моим воспоминаниям, СССР развалило не ЦРУ (пусть и пыталось), а именно то, что жить стали лучше (без войн, революций и разрухи) и хотели потреблять на манер Запада, а политбюро этого не понимало.

    any_to_real, ну Горби-то понимал, реформы-то затеял вынужденно. Надо было быстро магазины наполнить хотя бы, а они этого даже не смогли. А когда тебе из телека в уши льют, что ты живешь в самом передовом обществе, а в реальности вводят талоны(!!!) на кучу продуктов, то пропасть между тобой и властью становится непреодолимой А у меня лично она же еще усугублялась тем, что я увидел как там «у них» не по телеку. Сначала в 1988-м съездил в ГДР и с удивлением обнаружил, что у них, в отличии от передового СССР, может нет космических ракет, но в магазинах есть еда и т.д. А когда в 1989-м туда же поехал, попал еще и в Западный Берлин, а там вообще ворота ада понимания разверзлись ;)
  4. Аватар any_to_real
    ну что, Батька сегодня проиграл, против него вышло поболе на Стеллу…

    Wal72, интересно, сколько из вышедших за него вышло по приказу начальства.

    Geist, ну там все силовики за него, и не силовиков тоже достаточно
    Основной замес, насколько я знаю, именно из-за ОМОН`а сейчас, там реально какое-то зверье без мозга у них оказалось.

    any_to_real, чисто силовое решение при реально массовом протесте — непросчитываемый вариант, мне кажется. В смысле нельзя быть уверенным, что станут приказ исполнять. Китайские силовики на Тяньаньмене согласились исполнить приказ стрелять на поражение и компартия Китая осталась у власти, а в Москве в августе 1991-го силовики не согласились стрелять и КПСС потеряла власть. Если пишут правда про 200к митинг несогласных прямо сейчас в Минске, думаю, Лука обречен.

    Geist, вопрос не в силовом решении и пр., а конкретно в том, что конкретная силовая структура оказалась гопотой в худшем проявлении. В итоге там сейчас ситуация непонятная — люди на улице (и не только на улице, там страна на дыбы встала) про батьку почти забыли, а вот опричников требуют на расправу, а под это дело уже заинтересанты могут всякое раздуть.

    any_to_real, насколько я вижу, они также массово требуют Луку пройти на выход, думаю, отдать 10 опричников и тем самым успокоить уже не получится.

    Geist, чего там 200тыс могут требовать, 10тыс слышно, остальные для массовки
    Чего получится и как получится не знаю, майданить или поляку кланяться у народа желания тоже нет. Там уже борьба пастухов идет, где у всех сценарии провалились, новых пока нет, кто пошустрей да посообразительней, тот и будет дальше направление определять.

    any_to_real, 1991-й, 100 тыщ встало у Белого дома в Москве и всё. Таманская дивизия приехала на куче танков по команде из Кремля, постояла 2 дня и поехала назад. И это был конец КПСС.

    Geist, а в 1993 с моста боевыми в прямом эфире, и тоже ничего не случилось. Сколько там лежать осталось мы до сих пор не знаем

    any_to_real, а это совсем другое, там народ массово и не вмешивался, это разборка элит была.

    Geist, еще как вмешивался, конкретно у Белого дома ситуация примерно одинаковая была.
    Да и 1991 год, между прочим, тоже, районы московские жили своей жизнью, никаких мировых пожаров не устраивали

    any_to_real, ага, о чем я и говорю, хватило 100 тыщ у БД. А в Белоруссии протесты по куче городов.

    Geist, так и 10тыщ хватит и чтоб «демонстрация была», чтобы устроить бучу, если есть грамотный кукел.
    Я, конечно, в 1991 был школотой еще, но если убрать пафос, а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс. За неделю до событий никто и не думал ни о каком перевороте, развала СССР точно массово не хотели, а потом вдруг Лебединое озеро и какие-то люди листовки у метро раздают, что нас хотят джинс опять лишить. В телевизоре трясущиеся Янаевы и никакой информации, вокруг какой-то хаос, у кого-то батя поехал в центр чисто глянуть что там, а потом грустный Горбачев идет по корридору и спускают флаг. Как-то так это выглядело, а не как логичный исторический процесс

    any_to_real,

    а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс


    А оно и не нужно. Это может быть выплеском.
    Я недавно писал кому-то, как такое может произойти на мой взгляд, что-то не смог найти коммент, может тот пост удалили.

    Тезисно перечислю:
    1) сейчас народ измучен и фрустрирован непривычной жизнью (пандемия), у него обострены нервы и ему нужен выплеск;
    2) если предыдущие 5-6 лет (и еще 20) морда лица Луки была просто надоевшей, то сейчас она раздражает сильней обычного;
    3) тут выборы, народ смотрит в телек: 1-й оппозиционный кандидат — на нары (скушали), 2-й — снова на нары (скушали, но начали раздражаться), 3-й — бежит заграницу (продолжают закипать), при этом Лука сам нагнетает, рассказывает, что против него одно быдло и агенты;
    4) день выборов — 80% за Луку на 85% явке, это точка кипения — «да он нас вообще за лохов держит!»;
    5) недовольство выплескивается на улицы, а там ему водометы, дубинки, резиновые пули, газ и прочие «ништяки»;
    6) Недовольство становится массовым.

    Вот так идея может овладеть большой массой людей без всякого предварительного организованного движения.

    Geist, так тут-то я согласный, посему и пишу ж, что кто хаос оседлает, тот и победит. Основной косяк Луки вылез там, где никто и не ждал — бычеголовый ОМОН, который 100% за Луку, поднял народ против. Никакого целенаправленного «сметем батьку», как и у нас в 1991 «сметем КПСС» там нет. Но за несколько дней могут сделать так, что будет
    В 1991 я тоже через несколько дней на фоне всенародного единодушия и Хазанова у БД, презирал КПСС, хотя толком и не знал почему, но КПSS запомнил

    any_to_real, ну как тебе сказать? Когда я в 1991-м понял, что к власти хотят прорваться затхлые и хардкорные коммуняки (Горбачев в моем представлении был не таким), меня никто не кукловодил, я сам был готов на многое, только чтобы они не вернулись ;) Мое ощущение было именно «нахер их всех» ;)

    Geist, тут важны ощущения не от трясущегося Янаева, а за неделю-месяц до этого, никто на баррикады ж не готовился, а потом щелк и все что-то там отстаивать сразу захотели
    Вот где-то в этом переходе и осуществляется тонкая игра кукла.

    any_to_real, не, кукл там не при чем. Я задолго до этого знал, что кукл в СССР — это как раз КПСС и есть, и что этот кукл мне постоянно и во всем безбожно врет, с какого-то бодуна решил, что знает, как мне надо жить, что слушать и читать и т.д. И когда Горби начал реформы, я решил посмотреть, потому что жизнь начала меняться и персонально для меня — в лучшую сторону. А когда я понял, что часть политбюро не согласна с происходящим и хочет меня снова запереть в ту же самую тюрягу, где я уже был, я был против. А поскольку в обществе уже появилась некая часть людей, у которых жизнь тоже начала меняться и эта часть была активной, она и выплеснула под БД, чтобы попробовать защитить себя. И всё, дальше можно было только пулями разогнать, а стрелять не решились.

    Geist, при чем ни при чем кто его знает, задумка ГКЧП была объективно тупой, развал СССР она форсировала — это факт, то, что дали Николаичу и пр. свободно активно гулять до того — тоже факт, но и то, что СССР в существовавшем виде тупо побеждал МакДональдс — тоже было очевидно. Лично по моим воспоминаниям, СССР развалило не ЦРУ (пусть и пыталось), а именно то, что жить стали лучше (без войн, революций и разрухи) и хотели потреблять на манер Запада, а политбюро этого не понимало.
  5. Аватар Geist
    ну что, Батька сегодня проиграл, против него вышло поболе на Стеллу…

    Wal72, интересно, сколько из вышедших за него вышло по приказу начальства.

    Geist, ну там все силовики за него, и не силовиков тоже достаточно
    Основной замес, насколько я знаю, именно из-за ОМОН`а сейчас, там реально какое-то зверье без мозга у них оказалось.

    any_to_real, чисто силовое решение при реально массовом протесте — непросчитываемый вариант, мне кажется. В смысле нельзя быть уверенным, что станут приказ исполнять. Китайские силовики на Тяньаньмене согласились исполнить приказ стрелять на поражение и компартия Китая осталась у власти, а в Москве в августе 1991-го силовики не согласились стрелять и КПСС потеряла власть. Если пишут правда про 200к митинг несогласных прямо сейчас в Минске, думаю, Лука обречен.

    Geist, вопрос не в силовом решении и пр., а конкретно в том, что конкретная силовая структура оказалась гопотой в худшем проявлении. В итоге там сейчас ситуация непонятная — люди на улице (и не только на улице, там страна на дыбы встала) про батьку почти забыли, а вот опричников требуют на расправу, а под это дело уже заинтересанты могут всякое раздуть.

    any_to_real, насколько я вижу, они также массово требуют Луку пройти на выход, думаю, отдать 10 опричников и тем самым успокоить уже не получится.

    Geist, чего там 200тыс могут требовать, 10тыс слышно, остальные для массовки
    Чего получится и как получится не знаю, майданить или поляку кланяться у народа желания тоже нет. Там уже борьба пастухов идет, где у всех сценарии провалились, новых пока нет, кто пошустрей да посообразительней, тот и будет дальше направление определять.

    any_to_real, 1991-й, 100 тыщ встало у Белого дома в Москве и всё. Таманская дивизия приехала на куче танков по команде из Кремля, постояла 2 дня и поехала назад. И это был конец КПСС.

    Geist, а в 1993 с моста боевыми в прямом эфире, и тоже ничего не случилось. Сколько там лежать осталось мы до сих пор не знаем

    any_to_real, а это совсем другое, там народ массово и не вмешивался, это разборка элит была.

    Geist, еще как вмешивался, конкретно у Белого дома ситуация примерно одинаковая была.
    Да и 1991 год, между прочим, тоже, районы московские жили своей жизнью, никаких мировых пожаров не устраивали

    any_to_real, ага, о чем я и говорю, хватило 100 тыщ у БД. А в Белоруссии протесты по куче городов.

    Geist, так и 10тыщ хватит и чтоб «демонстрация была», чтобы устроить бучу, если есть грамотный кукел.
    Я, конечно, в 1991 был школотой еще, но если убрать пафос, а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс. За неделю до событий никто и не думал ни о каком перевороте, развала СССР точно массово не хотели, а потом вдруг Лебединое озеро и какие-то люди листовки у метро раздают, что нас хотят джинс опять лишить. В телевизоре трясущиеся Янаевы и никакой информации, вокруг какой-то хаос, у кого-то батя поехал в центр чисто глянуть что там, а потом грустный Горбачев идет по корридору и спускают флаг. Как-то так это выглядело, а не как логичный исторический процесс

    any_to_real,

    а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс


    А оно и не нужно. Это может быть выплеском.
    Я недавно писал кому-то, как такое может произойти на мой взгляд, что-то не смог найти коммент, может тот пост удалили.

    Тезисно перечислю:
    1) сейчас народ измучен и фрустрирован непривычной жизнью (пандемия), у него обострены нервы и ему нужен выплеск;
    2) если предыдущие 5-6 лет (и еще 20) морда лица Луки была просто надоевшей, то сейчас она раздражает сильней обычного;
    3) тут выборы, народ смотрит в телек: 1-й оппозиционный кандидат — на нары (скушали), 2-й — снова на нары (скушали, но начали раздражаться), 3-й — бежит заграницу (продолжают закипать), при этом Лука сам нагнетает, рассказывает, что против него одно быдло и агенты;
    4) день выборов — 80% за Луку на 85% явке, это точка кипения — «да он нас вообще за лохов держит!»;
    5) недовольство выплескивается на улицы, а там ему водометы, дубинки, резиновые пули, газ и прочие «ништяки»;
    6) Недовольство становится массовым.

    Вот так идея может овладеть большой массой людей без всякого предварительного организованного движения.

    Geist, так тут-то я согласный, посему и пишу ж, что кто хаос оседлает, тот и победит. Основной косяк Луки вылез там, где никто и не ждал — бычеголовый ОМОН, который 100% за Луку, поднял народ против. Никакого целенаправленного «сметем батьку», как и у нас в 1991 «сметем КПСС» там нет. Но за несколько дней могут сделать так, что будет
    В 1991 я тоже через несколько дней на фоне всенародного единодушия и Хазанова у БД, презирал КПСС, хотя толком и не знал почему, но КПSS запомнил

    any_to_real, ну как тебе сказать? Когда я в 1991-м понял, что к власти хотят прорваться затхлые и хардкорные коммуняки (Горбачев в моем представлении был не таким), меня никто не кукловодил, я сам был готов на многое, только чтобы они не вернулись ;) Мое ощущение было именно «нахер их всех» ;)

    Geist, вообще там по виду ГеКеЧеПистов сразу понятно было, что у этих ничего не выйдет. А сделали бы красиво, например, знаменитый эфир, всстает Крачков с битой и в стиле Аль Капоне забивает насмерть Павлова, может быть и был бы не путч, а праздничный митинг у БД

    any_to_real, я их заседание позже увидел, мы жили в гостинице, телевизора там не было. Я эти дни очень четко помню, мы вечером были в ночном клубе (Рига тогда числилась почти заграницей), а утром встали довольно поздно, над городом вертолеты, по городу машины с громкоговорителями про «сохранять спокойствие и действия ГКЧП», телефонный межгород отключен. Когда мы стали обсуждать происходящее, мы говорили в основном матом
  6. Аватар any_to_real
    ну что, Батька сегодня проиграл, против него вышло поболе на Стеллу…

    Wal72, интересно, сколько из вышедших за него вышло по приказу начальства.

    Geist, ну там все силовики за него, и не силовиков тоже достаточно
    Основной замес, насколько я знаю, именно из-за ОМОН`а сейчас, там реально какое-то зверье без мозга у них оказалось.

    any_to_real, чисто силовое решение при реально массовом протесте — непросчитываемый вариант, мне кажется. В смысле нельзя быть уверенным, что станут приказ исполнять. Китайские силовики на Тяньаньмене согласились исполнить приказ стрелять на поражение и компартия Китая осталась у власти, а в Москве в августе 1991-го силовики не согласились стрелять и КПСС потеряла власть. Если пишут правда про 200к митинг несогласных прямо сейчас в Минске, думаю, Лука обречен.

    Geist, вопрос не в силовом решении и пр., а конкретно в том, что конкретная силовая структура оказалась гопотой в худшем проявлении. В итоге там сейчас ситуация непонятная — люди на улице (и не только на улице, там страна на дыбы встала) про батьку почти забыли, а вот опричников требуют на расправу, а под это дело уже заинтересанты могут всякое раздуть.

    any_to_real, насколько я вижу, они также массово требуют Луку пройти на выход, думаю, отдать 10 опричников и тем самым успокоить уже не получится.

    Geist, чего там 200тыс могут требовать, 10тыс слышно, остальные для массовки
    Чего получится и как получится не знаю, майданить или поляку кланяться у народа желания тоже нет. Там уже борьба пастухов идет, где у всех сценарии провалились, новых пока нет, кто пошустрей да посообразительней, тот и будет дальше направление определять.

    any_to_real, 1991-й, 100 тыщ встало у Белого дома в Москве и всё. Таманская дивизия приехала на куче танков по команде из Кремля, постояла 2 дня и поехала назад. И это был конец КПСС.

    Geist, а в 1993 с моста боевыми в прямом эфире, и тоже ничего не случилось. Сколько там лежать осталось мы до сих пор не знаем

    any_to_real, а это совсем другое, там народ массово и не вмешивался, это разборка элит была.

    Geist, еще как вмешивался, конкретно у Белого дома ситуация примерно одинаковая была.
    Да и 1991 год, между прочим, тоже, районы московские жили своей жизнью, никаких мировых пожаров не устраивали

    any_to_real, ага, о чем я и говорю, хватило 100 тыщ у БД. А в Белоруссии протесты по куче городов.

    Geist, так и 10тыщ хватит и чтоб «демонстрация была», чтобы устроить бучу, если есть грамотный кукел.
    Я, конечно, в 1991 был школотой еще, но если убрать пафос, а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс. За неделю до событий никто и не думал ни о каком перевороте, развала СССР точно массово не хотели, а потом вдруг Лебединое озеро и какие-то люди листовки у метро раздают, что нас хотят джинс опять лишить. В телевизоре трясущиеся Янаевы и никакой информации, вокруг какой-то хаос, у кого-то батя поехал в центр чисто глянуть что там, а потом грустный Горбачев идет по корридору и спускают флаг. Как-то так это выглядело, а не как логичный исторический процесс

    any_to_real,

    а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс


    А оно и не нужно. Это может быть выплеском.
    Я недавно писал кому-то, как такое может произойти на мой взгляд, что-то не смог найти коммент, может тот пост удалили.

    Тезисно перечислю:
    1) сейчас народ измучен и фрустрирован непривычной жизнью (пандемия), у него обострены нервы и ему нужен выплеск;
    2) если предыдущие 5-6 лет (и еще 20) морда лица Луки была просто надоевшей, то сейчас она раздражает сильней обычного;
    3) тут выборы, народ смотрит в телек: 1-й оппозиционный кандидат — на нары (скушали), 2-й — снова на нары (скушали, но начали раздражаться), 3-й — бежит заграницу (продолжают закипать), при этом Лука сам нагнетает, рассказывает, что против него одно быдло и агенты;
    4) день выборов — 80% за Луку на 85% явке, это точка кипения — «да он нас вообще за лохов держит!»;
    5) недовольство выплескивается на улицы, а там ему водометы, дубинки, резиновые пули, газ и прочие «ништяки»;
    6) Недовольство становится массовым.

    Вот так идея может овладеть большой массой людей без всякого предварительного организованного движения.

    Geist, так тут-то я согласный, посему и пишу ж, что кто хаос оседлает, тот и победит. Основной косяк Луки вылез там, где никто и не ждал — бычеголовый ОМОН, который 100% за Луку, поднял народ против. Никакого целенаправленного «сметем батьку», как и у нас в 1991 «сметем КПСС» там нет. Но за несколько дней могут сделать так, что будет
    В 1991 я тоже через несколько дней на фоне всенародного единодушия и Хазанова у БД, презирал КПСС, хотя толком и не знал почему, но КПSS запомнил

    any_to_real, ну как тебе сказать? Когда я в 1991-м понял, что к власти хотят прорваться затхлые и хардкорные коммуняки (Горбачев в моем представлении был не таким), меня никто не кукловодил, я сам был готов на многое, только чтобы они не вернулись ;) Мое ощущение было именно «нахер их всех» ;)

    Geist, вообще там по виду ГеКеЧеПистов сразу понятно было, что у этих ничего не выйдет. А сделали бы красиво, например, знаменитый эфир, встает Крючков с битой и в стиле Аль Капоне забивает насмерть Павлова, может быть и был бы не путч, а праздничный митинг у БД
  7. Аватар Geist
    ну что, Батька сегодня проиграл, против него вышло поболе на Стеллу…

    Wal72, интересно, сколько из вышедших за него вышло по приказу начальства.

    Geist, ну там все силовики за него, и не силовиков тоже достаточно
    Основной замес, насколько я знаю, именно из-за ОМОН`а сейчас, там реально какое-то зверье без мозга у них оказалось.

    any_to_real, чисто силовое решение при реально массовом протесте — непросчитываемый вариант, мне кажется. В смысле нельзя быть уверенным, что станут приказ исполнять. Китайские силовики на Тяньаньмене согласились исполнить приказ стрелять на поражение и компартия Китая осталась у власти, а в Москве в августе 1991-го силовики не согласились стрелять и КПСС потеряла власть. Если пишут правда про 200к митинг несогласных прямо сейчас в Минске, думаю, Лука обречен.

    Geist, вопрос не в силовом решении и пр., а конкретно в том, что конкретная силовая структура оказалась гопотой в худшем проявлении. В итоге там сейчас ситуация непонятная — люди на улице (и не только на улице, там страна на дыбы встала) про батьку почти забыли, а вот опричников требуют на расправу, а под это дело уже заинтересанты могут всякое раздуть.

    any_to_real, насколько я вижу, они также массово требуют Луку пройти на выход, думаю, отдать 10 опричников и тем самым успокоить уже не получится.

    Geist, чего там 200тыс могут требовать, 10тыс слышно, остальные для массовки
    Чего получится и как получится не знаю, майданить или поляку кланяться у народа желания тоже нет. Там уже борьба пастухов идет, где у всех сценарии провалились, новых пока нет, кто пошустрей да посообразительней, тот и будет дальше направление определять.

    any_to_real, 1991-й, 100 тыщ встало у Белого дома в Москве и всё. Таманская дивизия приехала на куче танков по команде из Кремля, постояла 2 дня и поехала назад. И это был конец КПСС.

    Geist, а в 1993 с моста боевыми в прямом эфире, и тоже ничего не случилось. Сколько там лежать осталось мы до сих пор не знаем

    any_to_real, а это совсем другое, там народ массово и не вмешивался, это разборка элит была.

    Geist, еще как вмешивался, конкретно у Белого дома ситуация примерно одинаковая была.
    Да и 1991 год, между прочим, тоже, районы московские жили своей жизнью, никаких мировых пожаров не устраивали

    any_to_real, ага, о чем я и говорю, хватило 100 тыщ у БД. А в Белоруссии протесты по куче городов.

    Geist, так и 10тыщ хватит и чтоб «демонстрация была», чтобы устроить бучу, если есть грамотный кукел.
    Я, конечно, в 1991 был школотой еще, но если убрать пафос, а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс. За неделю до событий никто и не думал ни о каком перевороте, развала СССР точно массово не хотели, а потом вдруг Лебединое озеро и какие-то люди листовки у метро раздают, что нас хотят джинс опять лишить. В телевизоре трясущиеся Янаевы и никакой информации, вокруг какой-то хаос, у кого-то батя поехал в центр чисто глянуть что там, а потом грустный Горбачев идет по корридору и спускают флаг. Как-то так это выглядело, а не как логичный исторический процесс

    any_to_real,

    а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс


    А оно и не нужно. Это может быть выплеском.
    Я недавно писал кому-то, как такое может произойти на мой взгляд, что-то не смог найти коммент, может тот пост удалили.

    Тезисно перечислю:
    1) сейчас народ измучен и фрустрирован непривычной жизнью (пандемия), у него обострены нервы и ему нужен выплеск;
    2) если предыдущие 5-6 лет (и еще 20) морда лица Луки была просто надоевшей, то сейчас она раздражает сильней обычного;
    3) тут выборы, народ смотрит в телек: 1-й оппозиционный кандидат — на нары (скушали), 2-й — снова на нары (скушали, но начали раздражаться), 3-й — бежит заграницу (продолжают закипать), при этом Лука сам нагнетает, рассказывает, что против него одно быдло и агенты;
    4) день выборов — 80% за Луку на 85% явке, это точка кипения — «да он нас вообще за лохов держит!»;
    5) недовольство выплескивается на улицы, а там ему водометы, дубинки, резиновые пули, газ и прочие «ништяки»;
    6) Недовольство становится массовым.

    Вот так идея может овладеть большой массой людей без всякого предварительного организованного движения.

    Geist, так тут-то я согласный, посему и пишу ж, что кто хаос оседлает, тот и победит. Основной косяк Луки вылез там, где никто и не ждал — бычеголовый ОМОН, который 100% за Луку, поднял народ против. Никакого целенаправленного «сметем батьку», как и у нас в 1991 «сметем КПСС» там нет. Но за несколько дней могут сделать так, что будет
    В 1991 я тоже через несколько дней на фоне всенародного единодушия и Хазанова у БД, презирал КПСС, хотя толком и не знал почему, но КПSS запомнил

    any_to_real, ну как тебе сказать? Когда я в 1991-м понял, что к власти хотят прорваться затхлые и хардкорные коммуняки (Горбачев в моем представлении был не таким), меня никто не кукловодил, я сам был готов на многое, только чтобы они не вернулись ;) Мое ощущение было именно «нахер их всех» ;)

    Geist, тут важны ощущения не от трясущегося Янаева, а за неделю-месяц до этого, никто на баррикады ж не готовился, а потом щелк и все что-то там отстаивать сразу захотели
    Вот где-то в этом переходе и осуществляется тонкая игра кукла.

    any_to_real, не, кукл там не при чем. Я задолго до этого знал, что кукл в СССР — это как раз КПСС и есть, и что этот кукл мне постоянно и во всем безбожно врет, с какого-то бодуна решил, что знает, как мне надо жить, что слушать и читать и т.д. И когда Горби начал реформы, я решил посмотреть, потому что жизнь начала меняться и персонально для меня — в лучшую сторону. А когда я понял, что часть политбюро не согласна с происходящим и хочет меня снова запереть в ту же самую тюрягу, где я уже был, я был против. А поскольку в обществе уже появилась некая часть людей, у которых жизнь тоже начала меняться и эта часть была активной, она и выплеснула под БД, чтобы попробовать защитить себя. И всё, дальше можно было только пулями разогнать, а стрелять не решились.
  8. Аватар any_to_real
    ну что, Батька сегодня проиграл, против него вышло поболе на Стеллу…

    Wal72, интересно, сколько из вышедших за него вышло по приказу начальства.

    Geist, ну там все силовики за него, и не силовиков тоже достаточно
    Основной замес, насколько я знаю, именно из-за ОМОН`а сейчас, там реально какое-то зверье без мозга у них оказалось.

    any_to_real, чисто силовое решение при реально массовом протесте — непросчитываемый вариант, мне кажется. В смысле нельзя быть уверенным, что станут приказ исполнять. Китайские силовики на Тяньаньмене согласились исполнить приказ стрелять на поражение и компартия Китая осталась у власти, а в Москве в августе 1991-го силовики не согласились стрелять и КПСС потеряла власть. Если пишут правда про 200к митинг несогласных прямо сейчас в Минске, думаю, Лука обречен.

    Geist, вопрос не в силовом решении и пр., а конкретно в том, что конкретная силовая структура оказалась гопотой в худшем проявлении. В итоге там сейчас ситуация непонятная — люди на улице (и не только на улице, там страна на дыбы встала) про батьку почти забыли, а вот опричников требуют на расправу, а под это дело уже заинтересанты могут всякое раздуть.

    any_to_real, насколько я вижу, они также массово требуют Луку пройти на выход, думаю, отдать 10 опричников и тем самым успокоить уже не получится.

    Geist, чего там 200тыс могут требовать, 10тыс слышно, остальные для массовки
    Чего получится и как получится не знаю, майданить или поляку кланяться у народа желания тоже нет. Там уже борьба пастухов идет, где у всех сценарии провалились, новых пока нет, кто пошустрей да посообразительней, тот и будет дальше направление определять.

    any_to_real, 1991-й, 100 тыщ встало у Белого дома в Москве и всё. Таманская дивизия приехала на куче танков по команде из Кремля, постояла 2 дня и поехала назад. И это был конец КПСС.

    Geist, а в 1993 с моста боевыми в прямом эфире, и тоже ничего не случилось. Сколько там лежать осталось мы до сих пор не знаем

    any_to_real, а это совсем другое, там народ массово и не вмешивался, это разборка элит была.

    Geist, еще как вмешивался, конкретно у Белого дома ситуация примерно одинаковая была.
    Да и 1991 год, между прочим, тоже, районы московские жили своей жизнью, никаких мировых пожаров не устраивали

    any_to_real, ага, о чем я и говорю, хватило 100 тыщ у БД. А в Белоруссии протесты по куче городов.

    Geist, так и 10тыщ хватит и чтоб «демонстрация была», чтобы устроить бучу, если есть грамотный кукел.
    Я, конечно, в 1991 был школотой еще, но если убрать пафос, а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс. За неделю до событий никто и не думал ни о каком перевороте, развала СССР точно массово не хотели, а потом вдруг Лебединое озеро и какие-то люди листовки у метро раздают, что нас хотят джинс опять лишить. В телевизоре трясущиеся Янаевы и никакой информации, вокруг какой-то хаос, у кого-то батя поехал в центр чисто глянуть что там, а потом грустный Горбачев идет по корридору и спускают флаг. Как-то так это выглядело, а не как логичный исторический процесс

    any_to_real,

    а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс


    А оно и не нужно. Это может быть выплеском.
    Я недавно писал кому-то, как такое может произойти на мой взгляд, что-то не смог найти коммент, может тот пост удалили.

    Тезисно перечислю:
    1) сейчас народ измучен и фрустрирован непривычной жизнью (пандемия), у него обострены нервы и ему нужен выплеск;
    2) если предыдущие 5-6 лет (и еще 20) морда лица Луки была просто надоевшей, то сейчас она раздражает сильней обычного;
    3) тут выборы, народ смотрит в телек: 1-й оппозиционный кандидат — на нары (скушали), 2-й — снова на нары (скушали, но начали раздражаться), 3-й — бежит заграницу (продолжают закипать), при этом Лука сам нагнетает, рассказывает, что против него одно быдло и агенты;
    4) день выборов — 80% за Луку на 85% явке, это точка кипения — «да он нас вообще за лохов держит!»;
    5) недовольство выплескивается на улицы, а там ему водометы, дубинки, резиновые пули, газ и прочие «ништяки»;
    6) Недовольство становится массовым.

    Вот так идея может овладеть большой массой людей без всякого предварительного организованного движения.

    Geist, так тут-то я согласный, посему и пишу ж, что кто хаос оседлает, тот и победит. Основной косяк Луки вылез там, где никто и не ждал — бычеголовый ОМОН, который 100% за Луку, поднял народ против. Никакого целенаправленного «сметем батьку», как и у нас в 1991 «сметем КПСС» там нет. Но за несколько дней могут сделать так, что будет
    В 1991 я тоже через несколько дней на фоне всенародного единодушия и Хазанова у БД, презирал КПСС, хотя толком и не знал почему, но КПSS запомнил

    any_to_real, ну как тебе сказать? Когда я в 1991-м понял, что к власти хотят прорваться затхлые и хардкорные коммуняки (Горбачев в моем представлении был не таким), меня никто не кукловодил, я сам был готов на многое, только чтобы они не вернулись ;) Мое ощущение было именно «нахер их всех» ;)

    Geist, тут важны ощущения не от трясущегося Янаева, а за неделю-месяц до этого, никто на баррикады ж не готовился, а потом щелк и все что-то там отстаивать сразу захотели
    Вот где-то в этом переходе и осуществляется тонкая игра кукла.
  9. Аватар Geist
    ну что, Батька сегодня проиграл, против него вышло поболе на Стеллу…

    Wal72, интересно, сколько из вышедших за него вышло по приказу начальства.

    Geist, ну там все силовики за него, и не силовиков тоже достаточно
    Основной замес, насколько я знаю, именно из-за ОМОН`а сейчас, там реально какое-то зверье без мозга у них оказалось.

    any_to_real, чисто силовое решение при реально массовом протесте — непросчитываемый вариант, мне кажется. В смысле нельзя быть уверенным, что станут приказ исполнять. Китайские силовики на Тяньаньмене согласились исполнить приказ стрелять на поражение и компартия Китая осталась у власти, а в Москве в августе 1991-го силовики не согласились стрелять и КПСС потеряла власть. Если пишут правда про 200к митинг несогласных прямо сейчас в Минске, думаю, Лука обречен.

    Geist, вопрос не в силовом решении и пр., а конкретно в том, что конкретная силовая структура оказалась гопотой в худшем проявлении. В итоге там сейчас ситуация непонятная — люди на улице (и не только на улице, там страна на дыбы встала) про батьку почти забыли, а вот опричников требуют на расправу, а под это дело уже заинтересанты могут всякое раздуть.

    any_to_real, насколько я вижу, они также массово требуют Луку пройти на выход, думаю, отдать 10 опричников и тем самым успокоить уже не получится.

    Geist, чего там 200тыс могут требовать, 10тыс слышно, остальные для массовки
    Чего получится и как получится не знаю, майданить или поляку кланяться у народа желания тоже нет. Там уже борьба пастухов идет, где у всех сценарии провалились, новых пока нет, кто пошустрей да посообразительней, тот и будет дальше направление определять.

    any_to_real, 1991-й, 100 тыщ встало у Белого дома в Москве и всё. Таманская дивизия приехала на куче танков по команде из Кремля, постояла 2 дня и поехала назад. И это был конец КПСС.

    Geist, а в 1993 с моста боевыми в прямом эфире, и тоже ничего не случилось. Сколько там лежать осталось мы до сих пор не знаем

    any_to_real, а это совсем другое, там народ массово и не вмешивался, это разборка элит была.

    Geist, еще как вмешивался, конкретно у Белого дома ситуация примерно одинаковая была.
    Да и 1991 год, между прочим, тоже, районы московские жили своей жизнью, никаких мировых пожаров не устраивали

    any_to_real, ага, о чем я и говорю, хватило 100 тыщ у БД. А в Белоруссии протесты по куче городов.

    Geist, так и 10тыщ хватит и чтоб «демонстрация была», чтобы устроить бучу, если есть грамотный кукел.
    Я, конечно, в 1991 был школотой еще, но если убрать пафос, а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс. За неделю до событий никто и не думал ни о каком перевороте, развала СССР точно массово не хотели, а потом вдруг Лебединое озеро и какие-то люди листовки у метро раздают, что нас хотят джинс опять лишить. В телевизоре трясущиеся Янаевы и никакой информации, вокруг какой-то хаос, у кого-то батя поехал в центр чисто глянуть что там, а потом грустный Горбачев идет по корридору и спускают флаг. Как-то так это выглядело, а не как логичный исторический процесс

    any_to_real,

    а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс


    А оно и не нужно. Это может быть выплеском.
    Я недавно писал кому-то, как такое может произойти на мой взгляд, что-то не смог найти коммент, может тот пост удалили.

    Тезисно перечислю:
    1) сейчас народ измучен и фрустрирован непривычной жизнью (пандемия), у него обострены нервы и ему нужен выплеск;
    2) если предыдущие 5-6 лет (и еще 20) морда лица Луки была просто надоевшей, то сейчас она раздражает сильней обычного;
    3) тут выборы, народ смотрит в телек: 1-й оппозиционный кандидат — на нары (скушали), 2-й — снова на нары (скушали, но начали раздражаться), 3-й — бежит заграницу (продолжают закипать), при этом Лука сам нагнетает, рассказывает, что против него одно быдло и агенты;
    4) день выборов — 80% за Луку на 85% явке, это точка кипения — «да он нас вообще за лохов держит!»;
    5) недовольство выплескивается на улицы, а там ему водометы, дубинки, резиновые пули, газ и прочие «ништяки»;
    6) Недовольство становится массовым.

    Вот так идея может овладеть большой массой людей без всякого предварительного организованного движения.

    Geist, так тут-то я согласный, посему и пишу ж, что кто хаос оседлает, тот и победит. Основной косяк Луки вылез там, где никто и не ждал — бычеголовый ОМОН, который 100% за Луку, поднял народ против. Никакого целенаправленного «сметем батьку», как и у нас в 1991 «сметем КПСС» там нет. Но за несколько дней могут сделать так, что будет
    В 1991 я тоже через несколько дней на фоне всенародного единодушия и Хазанова у БД, презирал КПСС, хотя толком и не знал почему, но КПSS запомнил

    any_to_real, ну как тебе сказать? Когда я в 1991-м понял, что к власти хотят прорваться затхлые и хардкорные коммуняки (Горбачев в моем представлении был не таким), меня никто не кукловодил, я сам был готов на многое, только чтобы они не вернулись ;) Мое ощущение было именно «нахер их всех» ;)
  10. Аватар any_to_real
    ну что, Батька сегодня проиграл, против него вышло поболе на Стеллу…

    Wal72, интересно, сколько из вышедших за него вышло по приказу начальства.

    Geist, ну там все силовики за него, и не силовиков тоже достаточно
    Основной замес, насколько я знаю, именно из-за ОМОН`а сейчас, там реально какое-то зверье без мозга у них оказалось.

    any_to_real, чисто силовое решение при реально массовом протесте — непросчитываемый вариант, мне кажется. В смысле нельзя быть уверенным, что станут приказ исполнять. Китайские силовики на Тяньаньмене согласились исполнить приказ стрелять на поражение и компартия Китая осталась у власти, а в Москве в августе 1991-го силовики не согласились стрелять и КПСС потеряла власть. Если пишут правда про 200к митинг несогласных прямо сейчас в Минске, думаю, Лука обречен.

    Geist, вопрос не в силовом решении и пр., а конкретно в том, что конкретная силовая структура оказалась гопотой в худшем проявлении. В итоге там сейчас ситуация непонятная — люди на улице (и не только на улице, там страна на дыбы встала) про батьку почти забыли, а вот опричников требуют на расправу, а под это дело уже заинтересанты могут всякое раздуть.

    any_to_real, насколько я вижу, они также массово требуют Луку пройти на выход, думаю, отдать 10 опричников и тем самым успокоить уже не получится.

    Geist, чего там 200тыс могут требовать, 10тыс слышно, остальные для массовки
    Чего получится и как получится не знаю, майданить или поляку кланяться у народа желания тоже нет. Там уже борьба пастухов идет, где у всех сценарии провалились, новых пока нет, кто пошустрей да посообразительней, тот и будет дальше направление определять.

    any_to_real, 1991-й, 100 тыщ встало у Белого дома в Москве и всё. Таманская дивизия приехала на куче танков по команде из Кремля, постояла 2 дня и поехала назад. И это был конец КПСС.

    Geist, а в 1993 с моста боевыми в прямом эфире, и тоже ничего не случилось. Сколько там лежать осталось мы до сих пор не знаем

    any_to_real, а это совсем другое, там народ массово и не вмешивался, это разборка элит была.

    Geist, еще как вмешивался, конкретно у Белого дома ситуация примерно одинаковая была.
    Да и 1991 год, между прочим, тоже, районы московские жили своей жизнью, никаких мировых пожаров не устраивали

    any_to_real, ага, о чем я и говорю, хватило 100 тыщ у БД. А в Белоруссии протесты по куче городов.

    Geist, так и 10тыщ хватит и чтоб «демонстрация была», чтобы устроить бучу, если есть грамотный кукел.
    Я, конечно, в 1991 был школотой еще, но если убрать пафос, а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс. За неделю до событий никто и не думал ни о каком перевороте, развала СССР точно массово не хотели, а потом вдруг Лебединое озеро и какие-то люди листовки у метро раздают, что нас хотят джинс опять лишить. В телевизоре трясущиеся Янаевы и никакой информации, вокруг какой-то хаос, у кого-то батя поехал в центр чисто глянуть что там, а потом грустный Горбачев идет по корридору и спускают флаг. Как-то так это выглядело, а не как логичный исторический процесс

    any_to_real,

    а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс


    А оно и не нужно. Это может быть выплеском.
    Я недавно писал кому-то, как такое может произойти на мой взгляд, что-то не смог найти коммент, может тот пост удалили.

    Тезисно перечислю:
    1) сейчас народ измучен и фрустрирован непривычной жизнью (пандемия), у него обострены нервы и ему нужен выплеск;
    2) если предыдущие 5-6 лет (и еще 20) морда лица Луки была просто надоевшей, то сейчас она раздражает сильней обычного;
    3) тут выборы, народ смотрит в телек: 1-й оппозиционный кандидат — на нары (скушали), 2-й — снова на нары (скушали, но начали раздражаться), 3-й — бежит заграницу (продолжают закипать), при этом Лука сам нагнетает, рассказывает, что против него одно быдло и агенты;
    4) день выборов — 80% за Луку на 85% явке, это точка кипения — «да он нас вообще за лохов держит!»;
    5) недовольство выплескивается на улицы, а там ему водометы, дубинки, резиновые пули, газ и прочие «ништяки»;
    6) Недовольство становится массовым.

    Вот так идея может овладеть большой массой людей без всякого предварительного организованного движения.

    Geist, так тут-то я согласный, посему и пишу ж, что кто хаос оседлает, тот и победит. Основной косяк Луки вылез там, где никто и не ждал — бычеголовый ОМОН, который 100% за Луку, поднял народ против. Никакого целенаправленного «сметем батьку», как и у нас в 1991 «сметем КПСС» там нет. Но за несколько дней могут сделать так, что будет
    В 1991 я тоже через несколько дней на фоне всенародного единодушия и Хазанова у БД, презирал КПСС, хотя толком и не знал почему, но КПSS запомнил
  11. Аватар Geist
    ну что, Батька сегодня проиграл, против него вышло поболе на Стеллу…

    Wal72, интересно, сколько из вышедших за него вышло по приказу начальства.

    Geist, ну там все силовики за него, и не силовиков тоже достаточно
    Основной замес, насколько я знаю, именно из-за ОМОН`а сейчас, там реально какое-то зверье без мозга у них оказалось.

    any_to_real, чисто силовое решение при реально массовом протесте — непросчитываемый вариант, мне кажется. В смысле нельзя быть уверенным, что станут приказ исполнять. Китайские силовики на Тяньаньмене согласились исполнить приказ стрелять на поражение и компартия Китая осталась у власти, а в Москве в августе 1991-го силовики не согласились стрелять и КПСС потеряла власть. Если пишут правда про 200к митинг несогласных прямо сейчас в Минске, думаю, Лука обречен.

    Geist, вопрос не в силовом решении и пр., а конкретно в том, что конкретная силовая структура оказалась гопотой в худшем проявлении. В итоге там сейчас ситуация непонятная — люди на улице (и не только на улице, там страна на дыбы встала) про батьку почти забыли, а вот опричников требуют на расправу, а под это дело уже заинтересанты могут всякое раздуть.

    any_to_real, насколько я вижу, они также массово требуют Луку пройти на выход, думаю, отдать 10 опричников и тем самым успокоить уже не получится.

    Geist, чего там 200тыс могут требовать, 10тыс слышно, остальные для массовки
    Чего получится и как получится не знаю, майданить или поляку кланяться у народа желания тоже нет. Там уже борьба пастухов идет, где у всех сценарии провалились, новых пока нет, кто пошустрей да посообразительней, тот и будет дальше направление определять.

    any_to_real, 1991-й, 100 тыщ встало у Белого дома в Москве и всё. Таманская дивизия приехала на куче танков по команде из Кремля, постояла 2 дня и поехала назад. И это был конец КПСС.

    Geist, а в 1993 с моста боевыми в прямом эфире, и тоже ничего не случилось. Сколько там лежать осталось мы до сих пор не знаем

    any_to_real, а это совсем другое, там народ массово и не вмешивался, это разборка элит была.

    Geist, еще как вмешивался, конкретно у Белого дома ситуация примерно одинаковая была.
    Да и 1991 год, между прочим, тоже, районы московские жили своей жизнью, никаких мировых пожаров не устраивали

    any_to_real, ага, о чем я и говорю, хватило 100 тыщ у БД. А в Белоруссии протесты по куче городов.

    Geist, так и 10тыщ хватит и чтоб «демонстрация была», чтобы устроить бучу, если есть грамотный кукел.
    Я, конечно, в 1991 был школотой еще, но если убрать пафос, а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс. За неделю до событий никто и не думал ни о каком перевороте, развала СССР точно массово не хотели, а потом вдруг Лебединое озеро и какие-то люди листовки у метро раздают, что нас хотят джинс опять лишить. В телевизоре трясущиеся Янаевы и никакой информации, вокруг какой-то хаос, у кого-то батя поехал в центр чисто глянуть что там, а потом грустный Горбачев идет по корридору и спускают флаг. Как-то так это выглядело, а не как логичный исторический процесс

    any_to_real,

    а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс


    А оно и не нужно. Это может быть выплеском.
    Я недавно писал кому-то, как такое может произойти на мой взгляд, что-то не смог найти коммент, может тот пост удалили.

    Тезисно перечислю:
    1) сейчас народ измучен и фрустрирован непривычной жизнью (пандемия), у него обострены нервы и ему нужен выплеск;
    2) если предыдущие 5-6 лет (и еще 20) морда лица Луки была просто надоевшей, то сейчас она раздражает сильней обычного;
    3) тут выборы, народ смотрит в телек: 1-й оппозиционный кандидат — на нары (скушали), 2-й — снова на нары (скушали, но начали раздражаться), 3-й — бежит заграницу (продолжают закипать), при этом Лука сам нагнетает, рассказывает, что против него одно быдло и агенты;
    4) день выборов — 80% за Луку на 85% явке, это точка кипения — «да он нас вообще за лохов держит!»;
    5) недовольство выплескивается на улицы, а там ему водометы, дубинки, резиновые пули, газ и прочие «ништяки»;
    6) Недовольство становится массовым.

    Вот так идея может овладеть большой массой людей без всякого предварительного организованного движения.
  12. Аватар khornickjaadle
    ну что, Батька сегодня проиграл, против него вышло поболе на Стеллу…

    Wal72, интересно, сколько из вышедших за него вышло по приказу начальства.

    Geist, ну там все силовики за него, и не силовиков тоже достаточно
    Основной замес, насколько я знаю, именно из-за ОМОН`а сейчас, там реально какое-то зверье без мозга у них оказалось.

    any_to_real, чисто силовое решение при реально массовом протесте — непросчитываемый вариант, мне кажется. В смысле нельзя быть уверенным, что станут приказ исполнять. Китайские силовики на Тяньаньмене согласились исполнить приказ стрелять на поражение и компартия Китая осталась у власти, а в Москве в августе 1991-го силовики не согласились стрелять и КПСС потеряла власть. Если пишут правда про 200к митинг несогласных прямо сейчас в Минске, думаю, Лука обречен.

    Geist, вопрос не в силовом решении и пр., а конкретно в том, что конкретная силовая структура оказалась гопотой в худшем проявлении. В итоге там сейчас ситуация непонятная — люди на улице (и не только на улице, там страна на дыбы встала) про батьку почти забыли, а вот опричников требуют на расправу, а под это дело уже заинтересанты могут всякое раздуть.

    any_to_real, насколько я вижу, они также массово требуют Луку пройти на выход, думаю, отдать 10 опричников и тем самым успокоить уже не получится.

    Geist, чего там 200тыс могут требовать, 10тыс слышно, остальные для массовки
    Чего получится и как получится не знаю, майданить или поляку кланяться у народа желания тоже нет. Там уже борьба пастухов идет, где у всех сценарии провалились, новых пока нет, кто пошустрей да посообразительней, тот и будет дальше направление определять.

    any_to_real, 1991-й, 100 тыщ встало у Белого дома в Москве и всё. Таманская дивизия приехала на куче танков по команде из Кремля, постояла 2 дня и поехала назад. И это был конец КПСС.

    Geist, а в 1993 с моста боевыми в прямом эфире, и тоже ничего не случилось. Сколько там лежать осталось мы до сих пор не знаем

    any_to_real, а это совсем другое, там народ массово и не вмешивался, это разборка элит была.

    Geist, еще как вмешивался, конкретно у Белого дома ситуация примерно одинаковая была.
    Да и 1991 год, между прочим, тоже, районы московские жили своей жизнью, никаких мировых пожаров не устраивали

    any_to_real, не была даже близко. Я был в 1993-м у Белого дома, там только зеваки были. Протесты были и демонстрация была (за тех, кто в БД), но в том-то и дело, что она не получила поддержку настоящих масс.

    Geist, А я в 1991-м был. Страшновато было, в 1993-м не пошёл…

    khornickjaadle, я в 1991-м в Риге был, когда в Москву вернулся, по дороге из аэропорта видел уже выезжащую из города военную технику. А в 1993-м не пошел бы, нафиг оно мне надо, но приятель позвонил, попросил забрать, я заехал на набережную за ним. Там кому-то в толпе зевак неподалеку от него снайпер из БД голову прострелил, у него сразу любопытство закончилось.

    Geist, Повезло. Там на Красной Пресне камень-памятник есть тем, кто погиб в 1993-м, человек 200, насколько помню. А в 1991-м погибло 3 человека, им памятник на Новом Арбате есть. Я видел как они погибали, когда бросали коктейли Молотова по БМП по колонне в туннеле под Новым Арбатом.
  13. Аватар any_to_real
    ну что, Батька сегодня проиграл, против него вышло поболе на Стеллу…

    Wal72, интересно, сколько из вышедших за него вышло по приказу начальства.

    Geist, ну там все силовики за него, и не силовиков тоже достаточно
    Основной замес, насколько я знаю, именно из-за ОМОН`а сейчас, там реально какое-то зверье без мозга у них оказалось.

    any_to_real, чисто силовое решение при реально массовом протесте — непросчитываемый вариант, мне кажется. В смысле нельзя быть уверенным, что станут приказ исполнять. Китайские силовики на Тяньаньмене согласились исполнить приказ стрелять на поражение и компартия Китая осталась у власти, а в Москве в августе 1991-го силовики не согласились стрелять и КПСС потеряла власть. Если пишут правда про 200к митинг несогласных прямо сейчас в Минске, думаю, Лука обречен.

    Geist, вопрос не в силовом решении и пр., а конкретно в том, что конкретная силовая структура оказалась гопотой в худшем проявлении. В итоге там сейчас ситуация непонятная — люди на улице (и не только на улице, там страна на дыбы встала) про батьку почти забыли, а вот опричников требуют на расправу, а под это дело уже заинтересанты могут всякое раздуть.

    any_to_real, насколько я вижу, они также массово требуют Луку пройти на выход, думаю, отдать 10 опричников и тем самым успокоить уже не получится.

    Geist, чего там 200тыс могут требовать, 10тыс слышно, остальные для массовки
    Чего получится и как получится не знаю, майданить или поляку кланяться у народа желания тоже нет. Там уже борьба пастухов идет, где у всех сценарии провалились, новых пока нет, кто пошустрей да посообразительней, тот и будет дальше направление определять.

    any_to_real, 1991-й, 100 тыщ встало у Белого дома в Москве и всё. Таманская дивизия приехала на куче танков по команде из Кремля, постояла 2 дня и поехала назад. И это был конец КПСС.

    Geist, а в 1993 с моста боевыми в прямом эфире, и тоже ничего не случилось. Сколько там лежать осталось мы до сих пор не знаем

    any_to_real, а это совсем другое, там народ массово и не вмешивался, это разборка элит была.

    Geist, еще как вмешивался, конкретно у Белого дома ситуация примерно одинаковая была.
    Да и 1991 год, между прочим, тоже, районы московские жили своей жизнью, никаких мировых пожаров не устраивали

    any_to_real, ага, о чем я и говорю, хватило 100 тыщ у БД. А в Белоруссии протесты по куче городов.

    Geist, так и 10тыщ хватит и чтоб «демонстрация была», чтобы устроить бучу, если есть грамотный кукел.
    Я, конечно, в 1991 был школотой еще, но если убрать пафос, а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс. За неделю до событий никто и не думал ни о каком перевороте, развала СССР точно массово не хотели, а потом вдруг Лебединое озеро и какие-то люди листовки у метро раздают, что нас хотят джинс опять лишить. В телевизоре трясущиеся Янаевы и никакой информации, вокруг какой-то хаос, у кого-то батя поехал в центр чисто глянуть что там, а потом грустный Горбачев идет по корридору и спускают флаг. Как-то так это выглядело, а не как развивающийся исторический процесс
  14. Аватар Geist
    ну что, Батька сегодня проиграл, против него вышло поболе на Стеллу…

    Wal72, интересно, сколько из вышедших за него вышло по приказу начальства.

    Geist, ну там все силовики за него, и не силовиков тоже достаточно
    Основной замес, насколько я знаю, именно из-за ОМОН`а сейчас, там реально какое-то зверье без мозга у них оказалось.

    any_to_real, чисто силовое решение при реально массовом протесте — непросчитываемый вариант, мне кажется. В смысле нельзя быть уверенным, что станут приказ исполнять. Китайские силовики на Тяньаньмене согласились исполнить приказ стрелять на поражение и компартия Китая осталась у власти, а в Москве в августе 1991-го силовики не согласились стрелять и КПСС потеряла власть. Если пишут правда про 200к митинг несогласных прямо сейчас в Минске, думаю, Лука обречен.

    Geist, вопрос не в силовом решении и пр., а конкретно в том, что конкретная силовая структура оказалась гопотой в худшем проявлении. В итоге там сейчас ситуация непонятная — люди на улице (и не только на улице, там страна на дыбы встала) про батьку почти забыли, а вот опричников требуют на расправу, а под это дело уже заинтересанты могут всякое раздуть.

    any_to_real, насколько я вижу, они также массово требуют Луку пройти на выход, думаю, отдать 10 опричников и тем самым успокоить уже не получится.

    Geist, чего там 200тыс могут требовать, 10тыс слышно, остальные для массовки
    Чего получится и как получится не знаю, майданить или поляку кланяться у народа желания тоже нет. Там уже борьба пастухов идет, где у всех сценарии провалились, новых пока нет, кто пошустрей да посообразительней, тот и будет дальше направление определять.

    any_to_real, 1991-й, 100 тыщ встало у Белого дома в Москве и всё. Таманская дивизия приехала на куче танков по команде из Кремля, постояла 2 дня и поехала назад. И это был конец КПСС.

    Geist, а в 1993 с моста боевыми в прямом эфире, и тоже ничего не случилось. Сколько там лежать осталось мы до сих пор не знаем

    any_to_real, а это совсем другое, там народ массово и не вмешивался, это разборка элит была.

    Geist, еще как вмешивался, конкретно у Белого дома ситуация примерно одинаковая была.
    Да и 1991 год, между прочим, тоже, районы московские жили своей жизнью, никаких мировых пожаров не устраивали

    any_to_real, не была даже близко. Я был в 1993-м у Белого дома, там только зеваки были. Протесты были и демонстрация была (за тех, кто в БД), но в том-то и дело, что она не получила поддержку настоящих масс.

    Geist, А я в 1991-м был. Страшновато было, в 1993-м не пошёл…

    khornickjaadle, я в 1991-м в Риге был, когда в Москву вернулся, по дороге из аэропорта видел уже выезжащую из города военную технику. А в 1993-м не пошел бы, нафиг оно мне надо, но приятель позвонил, попросил забрать, я заехал на набережную за ним. Там кому-то в толпе зевак неподалеку от него снайпер из БД голову прострелил, у него сразу любопытство закончилось.
  15. Аватар Geist
    Еще раз прошу понять мою мысль, пока они мирные — пусть порезвятся и никакого переворота не будет. А как возьмутся за оружие их жестко подавят да и все. Делов то.

    Коммунизму быть!, 1-2 недели настоящих забастовок на крпнейших предприятиях с требованием ухода — и всё. Луке его окружение скажет, что пора сливать воду. Ты не можешь заставить людей работать, если они массово решат, что не будут. Ты реально что ли не понимаешь, какую силу представляет собой народ, если им массово овладевает какая-то идея? ;) Никто не в состоянии ему противостоять в таком случае, можно только пулями решить вопрос. Да и то, если повезет.

    Geist, это ты преувеличиваешь. Не так давно военные в Египте навели порядок. Да и особо не пришлось стрелять. У людей конечно есть стадное чувство, но у них есть еще и инстинкт самосохранения. Да и говорю же не бастуют все, бастует часть коллектива.

    Коммунизму быть!, я не могу проверить цифры просто. Но если цифра в 200к сейчас в Минске правда, то это значит, что у протеста огромная поддержка. И это значит, что если протестующие не захотят сами тормозить, то остановить их не стреляя не получится.

    Geist, Кремль туда не полезет, вот на это я поставил бы. А что там само нарисуется, я не знаю. Но пока, судя по тому, что несет Лука, он еще в отрицаловке.
  16. Аватар khornickjaadle
    ну что, Батька сегодня проиграл, против него вышло поболе на Стеллу…

    Wal72, интересно, сколько из вышедших за него вышло по приказу начальства.

    Geist, ну там все силовики за него, и не силовиков тоже достаточно
    Основной замес, насколько я знаю, именно из-за ОМОН`а сейчас, там реально какое-то зверье без мозга у них оказалось.

    any_to_real, чисто силовое решение при реально массовом протесте — непросчитываемый вариант, мне кажется. В смысле нельзя быть уверенным, что станут приказ исполнять. Китайские силовики на Тяньаньмене согласились исполнить приказ стрелять на поражение и компартия Китая осталась у власти, а в Москве в августе 1991-го силовики не согласились стрелять и КПСС потеряла власть. Если пишут правда про 200к митинг несогласных прямо сейчас в Минске, думаю, Лука обречен.

    Geist, вопрос не в силовом решении и пр., а конкретно в том, что конкретная силовая структура оказалась гопотой в худшем проявлении. В итоге там сейчас ситуация непонятная — люди на улице (и не только на улице, там страна на дыбы встала) про батьку почти забыли, а вот опричников требуют на расправу, а под это дело уже заинтересанты могут всякое раздуть.

    any_to_real, насколько я вижу, они также массово требуют Луку пройти на выход, думаю, отдать 10 опричников и тем самым успокоить уже не получится.

    Geist, чего там 200тыс могут требовать, 10тыс слышно, остальные для массовки
    Чего получится и как получится не знаю, майданить или поляку кланяться у народа желания тоже нет. Там уже борьба пастухов идет, где у всех сценарии провалились, новых пока нет, кто пошустрей да посообразительней, тот и будет дальше направление определять.

    any_to_real, 1991-й, 100 тыщ встало у Белого дома в Москве и всё. Таманская дивизия приехала на куче танков по команде из Кремля, постояла 2 дня и поехала назад. И это был конец КПСС.

    Geist, а в 1993 с моста боевыми в прямом эфире, и тоже ничего не случилось. Сколько там лежать осталось мы до сих пор не знаем

    any_to_real, а это совсем другое, там народ массово и не вмешивался, это разборка элит была.

    Geist, еще как вмешивался, конкретно у Белого дома ситуация примерно одинаковая была.
    Да и 1991 год, между прочим, тоже, районы московские жили своей жизнью, никаких мировых пожаров не устраивали

    any_to_real, не была даже близко. Я был в 1993-м у Белого дома, там только зеваки были. Протесты были и демонстрация была (за тех, кто в БД), но в том-то и дело, что она не получила поддержку настоящих масс.

    Geist, А я в 1991-м был. Страшновато было, в 1993-м не пошёл…
  17. Аватар Коммунизму быть!
    Еще раз прошу понять мою мысль, пока они мирные — пусть порезвятся и никакого переворота не будет. А как возьмутся за оружие их жестко подавят да и все. Делов то.

    Коммунизму быть!, 1-2 недели настоящих забастовок на крпнейших предприятиях с требованием ухода — и всё. Луке его окружение скажет, что пора сливать воду. Ты не можешь заставить людей работать, если они массово решат, что не будут. Ты реально что ли не понимаешь, какую силу представляет собой народ, если им массово овладевает какая-то идея? ;) Никто не в состоянии ему противостоять в таком случае, можно только пулями решить вопрос. Да и то, если повезет.

    Geist, это ты преувеличиваешь. Не так давно военные в Египте навели порядок. Да и особо не пришлось стрелять. У людей конечно есть стадное чувство, но у них есть еще и инстинкт самосохранения. Да и говорю же не бастуют все, бастует часть коллектива.

    Коммунизму быть!, я не могу проверить цифры просто. Но если цифра в 200к сейчас в Минске правда, то это значит, что у протеста огромная поддержка. И это значит, что если протестующие не захотят сами тормозить, то остановить их не стреляя не получится.

    Geist, я уже затарился попкорном, нам остается наблюдать, но что то мне подсказывает, что РБ мы не отдадим, да и ситуация попроще, там хохлов нет
  18. Аватар Geist
    Еще раз прошу понять мою мысль, пока они мирные — пусть порезвятся и никакого переворота не будет. А как возьмутся за оружие их жестко подавят да и все. Делов то.

    Коммунизму быть!, 1-2 недели настоящих забастовок на крпнейших предприятиях с требованием ухода — и всё. Луке его окружение скажет, что пора сливать воду. Ты не можешь заставить людей работать, если они массово решат, что не будут. Ты реально что ли не понимаешь, какую силу представляет собой народ, если им массово овладевает какая-то идея? ;) Никто не в состоянии ему противостоять в таком случае, можно только пулями решить вопрос. Да и то, если повезет.

    Geist, это ты преувеличиваешь. Не так давно военные в Египте навели порядок. Да и особо не пришлось стрелять. У людей конечно есть стадное чувство, но у них есть еще и инстинкт самосохранения. Да и говорю же не бастуют все, бастует часть коллектива.

    Коммунизму быть!, я не могу проверить цифры просто. Но если цифра в 200к сейчас в Минске правда, то это значит, что у протеста огромная поддержка. И это значит, что если протестующие не захотят сами тормозить, то остановить их не стреляя не получится.
  19. Аватар Коммунизму быть!
    Еще раз прошу понять мою мысль, пока они мирные — пусть порезвятся и никакого переворота не будет. А как возьмутся за оружие их жестко подавят да и все. Делов то.

    Коммунизму быть!, 1-2 недели настоящих забастовок на крпнейших предприятиях с требованием ухода — и всё. Луке его окружение скажет, что пора сливать воду. Ты не можешь заставить людей работать, если они массово решат, что не будут. Ты реально что ли не понимаешь, какую силу представляет собой народ, если им массово овладевает какая-то идея? ;) Никто не в состоянии ему противостоять в таком случае, можно только пулями решить вопрос. Да и то, если повезет.

    Geist, это ты преувеличиваешь. Не так давно военные в Египте навели порядок. Да и особо не пришлось стрелять. У людей конечно есть стадное чувство, но у них есть еще и инстинкт самосохранения. Да и говорю же не бастуют все, бастует часть коллектива.
  20. Аватар Geist
    ну что, Батька сегодня проиграл, против него вышло поболе на Стеллу…

    Wal72, интересно, сколько из вышедших за него вышло по приказу начальства.

    Geist, ну там все силовики за него, и не силовиков тоже достаточно
    Основной замес, насколько я знаю, именно из-за ОМОН`а сейчас, там реально какое-то зверье без мозга у них оказалось.

    any_to_real, чисто силовое решение при реально массовом протесте — непросчитываемый вариант, мне кажется. В смысле нельзя быть уверенным, что станут приказ исполнять. Китайские силовики на Тяньаньмене согласились исполнить приказ стрелять на поражение и компартия Китая осталась у власти, а в Москве в августе 1991-го силовики не согласились стрелять и КПСС потеряла власть. Если пишут правда про 200к митинг несогласных прямо сейчас в Минске, думаю, Лука обречен.

    Geist, вопрос не в силовом решении и пр., а конкретно в том, что конкретная силовая структура оказалась гопотой в худшем проявлении. В итоге там сейчас ситуация непонятная — люди на улице (и не только на улице, там страна на дыбы встала) про батьку почти забыли, а вот опричников требуют на расправу, а под это дело уже заинтересанты могут всякое раздуть.

    any_to_real, насколько я вижу, они также массово требуют Луку пройти на выход, думаю, отдать 10 опричников и тем самым успокоить уже не получится.

    Geist, чего там 200тыс могут требовать, 10тыс слышно, остальные для массовки
    Чего получится и как получится не знаю, майданить или поляку кланяться у народа желания тоже нет. Там уже борьба пастухов идет, где у всех сценарии провалились, новых пока нет, кто пошустрей да посообразительней, тот и будет дальше направление определять.

    any_to_real, 1991-й, 100 тыщ встало у Белого дома в Москве и всё. Таманская дивизия приехала на куче танков по команде из Кремля, постояла 2 дня и поехала назад. И это был конец КПСС.

    Geist, а в 1993 с моста боевыми в прямом эфире, и тоже ничего не случилось. Сколько там лежать осталось мы до сих пор не знаем

    any_to_real, а это совсем другое, там народ массово и не вмешивался, это разборка элит была.

    Geist, еще как вмешивался, конкретно у Белого дома ситуация примерно одинаковая была.
    Да и 1991 год, между прочим, тоже, районы московские жили своей жизнью, никаких мировых пожаров не устраивали

    any_to_real, ага, о чем я и говорю, хватило 100 тыщ у БД. А в Белоруссии протесты по куче городов.
  21. Аватар Geist
    ну что, Батька сегодня проиграл, против него вышло поболе на Стеллу…

    Wal72, интересно, сколько из вышедших за него вышло по приказу начальства.

    Geist, ну там все силовики за него, и не силовиков тоже достаточно
    Основной замес, насколько я знаю, именно из-за ОМОН`а сейчас, там реально какое-то зверье без мозга у них оказалось.

    any_to_real, чисто силовое решение при реально массовом протесте — непросчитываемый вариант, мне кажется. В смысле нельзя быть уверенным, что станут приказ исполнять. Китайские силовики на Тяньаньмене согласились исполнить приказ стрелять на поражение и компартия Китая осталась у власти, а в Москве в августе 1991-го силовики не согласились стрелять и КПСС потеряла власть. Если пишут правда про 200к митинг несогласных прямо сейчас в Минске, думаю, Лука обречен.

    Geist, вопрос не в силовом решении и пр., а конкретно в том, что конкретная силовая структура оказалась гопотой в худшем проявлении. В итоге там сейчас ситуация непонятная — люди на улице (и не только на улице, там страна на дыбы встала) про батьку почти забыли, а вот опричников требуют на расправу, а под это дело уже заинтересанты могут всякое раздуть.

    any_to_real, насколько я вижу, они также массово требуют Луку пройти на выход, думаю, отдать 10 опричников и тем самым успокоить уже не получится.

    Geist, чего там 200тыс могут требовать, 10тыс слышно, остальные для массовки
    Чего получится и как получится не знаю, майданить или поляку кланяться у народа желания тоже нет. Там уже борьба пастухов идет, где у всех сценарии провалились, новых пока нет, кто пошустрей да посообразительней, тот и будет дальше направление определять.

    any_to_real, 1991-й, 100 тыщ встало у Белого дома в Москве и всё. Таманская дивизия приехала на куче танков по команде из Кремля, постояла 2 дня и поехала назад. И это был конец КПСС.

    Geist, а в 1993 с моста боевыми в прямом эфире, и тоже ничего не случилось. Сколько там лежать осталось мы до сих пор не знаем

    any_to_real, а это совсем другое, там народ массово и не вмешивался, это разборка элит была.

    Geist, еще как вмешивался, конкретно у Белого дома ситуация примерно одинаковая была.
    Да и 1991 год, между прочим, тоже, районы московские жили своей жизнью, никаких мировых пожаров не устраивали

    any_to_real, не была даже близко. Я был в 1993-м у Белого дома, там только зеваки были. Протесты были и демонстрация была (за тех, кто в БД), но в том-то и дело, что она не получила поддержку настоящих масс.
  22. Аватар Geist
    Еще раз прошу понять мою мысль, пока они мирные — пусть порезвятся и никакого переворота не будет. А как возьмутся за оружие их жестко подавят да и все. Делов то.

    Коммунизму быть!, 1-2 недели настоящих забастовок на крпнейших предприятиях с требованием ухода — и всё. Луке его окружение скажет, что пора сливать воду. Ты не можешь заставить людей работать, если они массово решат, что не будут. Ты реально что ли не понимаешь, какую силу представляет собой народ, если им массово овладевает какая-то идея? ;) Никто не в состоянии ему противостоять в таком случае, можно только пулями решить вопрос. Да и то, если повезет.
  23. Аватар any_to_real
    ну что, Батька сегодня проиграл, против него вышло поболе на Стеллу…

    Wal72, интересно, сколько из вышедших за него вышло по приказу начальства.

    Geist, ну там все силовики за него, и не силовиков тоже достаточно
    Основной замес, насколько я знаю, именно из-за ОМОН`а сейчас, там реально какое-то зверье без мозга у них оказалось.

    any_to_real, чисто силовое решение при реально массовом протесте — непросчитываемый вариант, мне кажется. В смысле нельзя быть уверенным, что станут приказ исполнять. Китайские силовики на Тяньаньмене согласились исполнить приказ стрелять на поражение и компартия Китая осталась у власти, а в Москве в августе 1991-го силовики не согласились стрелять и КПСС потеряла власть. Если пишут правда про 200к митинг несогласных прямо сейчас в Минске, думаю, Лука обречен.

    Geist, вопрос не в силовом решении и пр., а конкретно в том, что конкретная силовая структура оказалась гопотой в худшем проявлении. В итоге там сейчас ситуация непонятная — люди на улице (и не только на улице, там страна на дыбы встала) про батьку почти забыли, а вот опричников требуют на расправу, а под это дело уже заинтересанты могут всякое раздуть.

    any_to_real, насколько я вижу, они также массово требуют Луку пройти на выход, думаю, отдать 10 опричников и тем самым успокоить уже не получится.

    Geist, чего там 200тыс могут требовать, 10тыс слышно, остальные для массовки
    Чего получится и как получится не знаю, майданить или поляку кланяться у народа желания тоже нет. Там уже борьба пастухов идет, где у всех сценарии провалились, новых пока нет, кто пошустрей да посообразительней, тот и будет дальше направление определять.

    any_to_real, 1991-й, 100 тыщ встало у Белого дома в Москве и всё. Таманская дивизия приехала на куче танков по команде из Кремля, постояла 2 дня и поехала назад. И это был конец КПСС.

    Geist, а в 1993 с моста боевыми в прямом эфире, и тоже ничего не случилось. Сколько там лежать осталось мы до сих пор не знаем

    any_to_real, а это совсем другое, там народ массово и не вмешивался, это разборка элит была.

    Geist, еще как вмешивался, конкретно у Белого дома ситуация примерно одинаковая была.
    Да и 1991 год, между прочим, тоже, районы московские жили своей жизнью, никаких мировых пожаров не устраивали
  24. Аватар Коммунизму быть!
    ну что, Батька сегодня проиграл, против него вышло поболе на Стеллу…

    Wal72, интересно, сколько из вышедших за него вышло по приказу начальства.

    Geist, ну там все силовики за него, и не силовиков тоже достаточно
    Основной замес, насколько я знаю, именно из-за ОМОН`а сейчас, там реально какое-то зверье без мозга у них оказалось.

    any_to_real, чисто силовое решение при реально массовом протесте — непросчитываемый вариант, мне кажется. В смысле нельзя быть уверенным, что станут приказ исполнять. Китайские силовики на Тяньаньмене согласились исполнить приказ стрелять на поражение и компартия Китая осталась у власти, а в Москве в августе 1991-го силовики не согласились стрелять и КПСС потеряла власть. Если пишут правда про 200к митинг несогласных прямо сейчас в Минске, думаю, Лука обречен.

    Geist, мирные протесты еще никогда не приводили к смене власти. Без оружия у них шансов ноль. Кстати Лукашенко еще и не начинал действовать. Сначала объявляется комендантский час, если не помогает — ЧС. Если ЧС не помогает — вводится военное положение. Вы в курсе что это такое? Это значит власть передается военным, законы исполнительной законодательной и судебной власти не работают. Военные наводят порядок по своему усмотрению, вплоть до расстрелов без суда и следствия. Вы летаете в облаках.

    Коммунизму быть!, да сам ты летаешь в облаках ;) Это у тебя только в фантазиях военные станут расстреливать мирных влегкую, да еще в крошечной стране, в жизни такое очень трудно провернуть.

    Geist, мирных никто и не будет. ну ходят они как бараны с флажками польши, и пусть ходят. Я говорю о сценарии когда пиндосы захотят через польшу и литву загнать диверсантов, вот тогда веселуха и начнется.

    Коммунизму быть!, вот тебе сценарий, ты вводишь военное положение, а 100 тыщ человек не согласны с ним и выходят на улицы, игнорируя. И что ты станешь делать, скажешь военным стрелять по ним? Ну так они тебя пошлют, потому что присягу военные дают народу.

    Geist, если они будут вооружены — то да, отстреливать. А твои 100 тыщ с флажками пусть стоят хоть круглосуточно. Кому они мешают? В минске 2 млн население, 10% вышли и что? Вот она и получила 10% на выборах.

    Коммунизму быть!, я написал ниже, в Москве 1991-го хватило 100 тыщ безоружных людей, чтобы завалить КПСС. А Лука по сравнению с КПСС — это просто пыль под ногами.

    Geist, да какой там КПСС в 1991, кишка уже тонка была. Да и не было у них за спиной Путина
  25. Аватар Коммунизму быть!
    Еще раз прошу понять мою мысль, пока они мирные — пусть порезвятся и никакого переворота не будет. А как возьмутся за оружие их жестко подавят да и все. Делов то.

Сбербанк - факторы роста и падения акций

  • Сбербанк перешел на выплату дивидендов 50% от прибыли начиная с 2020 года (08.03.2021)
  • Могут платить больше 50% от чистой прибыли. Высокий ROE и высокая достаточность капитала. (20.10.2023)
  • Замедление кредитования в стране снижает рост кредитного портфеля и соответственно процентных доходов Сбера. (20.10.2023)
  • Ипотека - основа розничного кредитного портфеля. Средние сроки ипотечного кредита в среднем выросли за последние год на 10 лет - вырос риск, что со временем могут начаться проблемы с выплатой. (20.10.2023)
⚠️ Если вы считаете, что какой-то фактор роста/падения больше не является актуальным, выделите его и нажмите CTRL+ENTER на клавиатуре, чтобы сообщить нам.

Сбербанк - описание компании

Сбербанк — крупнейший банк в России, Центральной и Восточной Европе, один из ведущих международных финансовых институтов
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: