Сбербанк акции

судя по тому, какая у Чародея доходность, он может позволить себе периодические сливы

Дмитрий Вебсмит, судя по этому каменту вопрос маштабируемости вас не волнует. впрочем вы об этом вряд ли слышали, придётся пояснить.
без ограничения убытков вы можете гонять свои 100 -300 -500 тыс. периодически сливая. но на этом всё. так и будете их гонять. маштабировать такую стратегию невозможно. там примерно такая кривая получается 300-400-300-500-100-300-100 и так далее. но стремится будет к нулю.

Lis', То, что Вы заноза — это 100 %, Но именно, это Вам помогает в спекуляциях.

И еще: Деньги, потерянные на краткосрочных спекуляциях, много меньше огромных сумм, потерянных на инвестициях. Долгосрочные инвесторы – самые азартные игроки: сделав ставку, они зачастую ждут до момента, пока не потеряют все. Умный трейдер сделает все, чтобы свести свои потери к минимуму.

Похоже, и Вы того же мнения.

Извините, что вклинился в разговор.

Сливающий трейдер, я не заноза. не уподобляйтесь Вебсмиту. то, что без ограничения убытков любая система не маштабируема — это абсолютно точно и ничего занозного в этом нет. не знаю почему такая реакция. и обсуждать дальше что-либо с переходом на мою личность, извините, я не буду. всего вам доброго.

судя по тому, какая у Чародея доходность, он может позволить себе периодические сливы

Дмитрий Вебсмит, судя по этому каменту вопрос маштабируемости вас не волнует. впрочем вы об этом вряд ли слышали, придётся пояснить.
без ограничения убытков вы можете гонять свои 100 -300 -500 тыс. периодически сливая. но на этом всё. так и будете их гонять. маштабировать такую стратегию невозможно. там примерно такая кривая получается 300-400-300-500-100-300-100 и так далее. но стремится будет к нулю.

Lis', То, что Вы заноза — это 100 %, Но именно, это Вам помогает в спекуляциях.

И еще: Деньги, потерянные на краткосрочных спекуляциях, много меньше огромных сумм, потерянных на инвестициях. Долгосрочные инвесторы – самые азартные игроки: сделав ставку, они зачастую ждут до момента, пока не потеряют все. Умный трейдер сделает все, чтобы свести свои потери к минимуму.

Похоже, и Вы того же мнения.

Извините, что вклинился в разговор.

судя по тому, какая у Чародея доходность, он может позволить себе периодические сливы

Дмитрий Вебсмит, судя по этому каменту вопрос маштабируемости вас не волнует. впрочем вы об этом вряд ли слышали)

Lis', вы всегда такая заноза? Считаете себя умнее других или у вас женские праздники

Дмитрий Вебсмит, если я вас так раздражаю, могу больше здесь не писать. нет проблем. мне здесь интересно общения только с парой пользователей. но я обойдусь. лишь бы не выслушивать ваш негатив в мой адрес.

Lis', пара пользователей просила меня передать, что на их взгляд, вариант «обойдусь» менее профитный, чем вариант «игнорировать негатив».

судя по тому, какая у Чародея доходность, он может позволить себе периодические сливы

Дмитрий Вебсмит, судя по этому каменту вопрос маштабируемости вас не волнует. впрочем вы об этом вряд ли слышали)

Lis', вы всегда такая заноза? Считаете себя умнее других или у вас женские праздники

Дмитрий Вебсмит, если я вас так раздражаю, могу больше здесь не писать. нет проблем. мне здесь интересно общения только с парой пользователей. но я обойдусь. лишь бы не выслушивать ваш негатив в мой адрес.

судя по тому, какая у Чародея доходность, он может позволить себе периодические сливы

Дмитрий Вебсмит, судя по этому каменту вопрос маштабируемости вас не волнует. впрочем вы об этом вряд ли слышали)

Lis', вы всегда такая заноза? Считаете себя умнее других или у вас женские праздники

Дмитрий Вебсмит, если я вас так раздражаю, могу больше здесь не писать. нет проблем. мне здесь интересно общения только с парой пользователей. но я обойдусь. лишь бы не выслушивать ваш негатив в мой адрес.

судя по тому, какая у Чародея доходность, он может позволить себе периодические сливы

Дмитрий Вебсмит, судя по этому каменту вопрос маштабируемости вас не волнует. впрочем вы об этом вряд ли слышали, придётся пояснить.
без ограничения убытков вы можете гонять свои 100 -300 -500 тыс. периодически сливая. но на этом всё. так и будете их гонять. маштабировать такую стратегию невозможно. там примерно такая кривая получается 300-400-300-500-100-300-100 и так далее. но стремится будет к нулю.

судя по тому, какая у Чародея доходность, он может позволить себе периодические сливы

Дмитрий Вебсмит, судя по этому каменту вопрос маштабируемости вас не волнует. впрочем вы об этом вряд ли слышали)

Lis', вы всегда такая заноза? Считаете себя умнее других или у вас женские праздники

судя по тому, какая у Чародея доходность, он может позволить себе периодические сливы

Дмитрий Вебсмит, судя по этому каменту вопрос маштабируемости вас не волнует. впрочем вы об этом вряд ли слышали)

судя по тому, какая у Чародея доходность, он может позволить себе периодические сливы

4арoдeй, похоже кроме сетки ничего не работает. Стопы не ставите, но убытки то кроете как то

Дмитрий Вебсмит, чудес к сожалению не бывает.
Торговую систему, которая бы существовала ВООБЩЕ БЕЗ РИСКА — реализовать невозможно по определению.
Заработок — это обратная сторона риска!

Другой вопрос — какого рода (качества) трейдер берет риск.
И еще какая мера этого риска.

Простейший пример:
Депозит 1 000 000. Цель взять 5% (50 тысяч) к депозиту.
Способов множество, но рассмотрим два радикальных относительно друг друга.
1) купить актив на 100 000 и дождаться удвоения (+50% роста).
2) купить актив на 5 000 000 (взять плечи) и взять +1% движения.
И там и там будет одинаковый профит.
Но ждать в первом случае придется намного дольше. Во втором случае ждать потребуется возможно пару часов, но и риск — НЕИМОВЕРНО БОЛЬШЕ, я бы даже сказал фатально для депозита риск больше.
Истина понятно где-то посредине.

Я своей системой перекрываю как рост актива (при этом получаю меньше чем если бы купил и не дергался). Но также перекрываю довольно широкий боковик. А Рынок как известно большую часть времени находится именно в боковике.
Например, по Газпрому у меня сейчас боковик — от 140 до 175 (по фьючам).
Если будет пробой ниже боковика — ясен пень я огребу убыток. НО есть нюансы — это маловероятно, у меня есть средства, чтобы если что довнести, в любом случае лось будет нарастать НАМНОГО медленнее, чем у тех, что одномоментно покупает на все депо!
Грубо говоря в самом негативном сценарии я получу инвестиционную позу, по довольно низкой средней цене покупки. Меня это вполне устраивает.

Если будет пробой ниже боковика — ясен пень я огребу убыток. НО есть нюансы — это маловероятно, у меня есть средства, чтобы если что довнести, в любом случае лось будет нарастать НАМНОГО медленнее, чем у тех, что одномоментно покупает на все депо!

Коллеги, подскажите. Тут Дмитрий Вебсмит написал:
«если вы спекулируете и дивиденды вас не волнуют, зачем вам акции. Почему не фьючерсы, плечо бесплатное, комиссия низкая»
Я полагал, что на фонде конкретно в сбере больше вероятность заработать и не слить чем на фортсе. Что скажете? Фортс же это замкнутая система где все друг у друга деньги отнимают.

VLaDiMiRK, если просто спекуляция, то да, можно только фортс. Но:
1) на фортс риски изначально выше чем на фондовом рынке. слить депо проще.
2) когда вы покупаете акцию, вы, по-сути, приобретаете часть компании. И если без плеч, то куда бы цена не ушла, бумага ваша. На худой конец, можно дивидендами перебиваться. Хотя, конечно, резать надо… Но вот вам пример с русалом. Чего там было резать, когда котировки на 70% упали — только ждать. Это конечно скорее исключение из правил, но все же...
3) по мне, так покупать акции, нежели просто контракт гораздо легче чисто психологически.
4) если и работать на фортс, то только для шорта и очень, очень аккуратно.

Люди торгуют на плечи, а у меня каждая заявка — 1 лот.
Люди спорят, прогнозируя, куда пойдет рынок, а я тупо по утрам расставляют сетки в обе стороны.
Люди обсуждают где ставить стопы, у меня их нет.


То есть я НЕ ПЕРЕБИРАЮ РИСК, это дает дополнительную возможность к маневру (особенно когда резко взлетает вола).

если цель доходность +20% — это тупо вопрос трудолюбия.

посижу пару дней в золоте.на сбер смотрю в шорт. план на пробой уровней вниз. СиПа у сильных уровней…

Константин Юрьевич Ковалев, в этот раз думаю си пи опять не пробьет хаи

посижу пару дней в золоте.на сбер смотрю в шорт. план на пробой уровней вниз. СиПа у сильных уровней…

Есть уровень доходность, которую Рынок даёт любому дисциплинированному трейдеру тупо за прилежность, ума особого здесь не надо, таланта тоже не требуется.

Речь идет о 2-3 банковских ставках!
Для конкретного инструмента даже можно посчитать точнее: доходность определяется волатильностями различных периодов — расчеты совершенно не сложные.

А вот если кому 2-3 банковских ставок мало, то желание получать больше (или быстрее) — не количественно усложняет задачу, а КАЧЕСТВЕННО!

Чтобы зарабатывать 50-100-200%… простой дисциплины уже мало. Тут потребуется и талант, и интуиция, и удача. Причем удача в любой момент может развернуться на 180 градусов.

Так что каждый должен определиться заранее, что ему важнее: получать 20-30% с вероятностью образно 90%, или попробовать взять 300%, но с вероятностью 10%.

4арoдeй, покажите свой торговый отчет за предыдущий год с доходностью 30% (которая по вашим словам достигается с веростностью 90%).

Auximen, ИМХО глупо минусовать, и при этом что-то просить.
Или ты из тех модераторов, которые слишком болезненно воспринимают точку зрения, отличную от собственной?

Просто здесь есть люди, которые РЕАЛЬНО СЛИЛИ довольно много.
И ИМХО они должны по крайней мере хотя бы знать об иной точке зрения на трейдинг, при которой с умеренными рисками достигаются вполне адекватные результаты.

4арoдeй, что я у тебя просил? Мне как пользователю не нравится твоя точка зрения, я знаю, что 30%/годовых — это очень хороший результат, он не достигается в 90% случаев, как ты пишешь. Ты либо не торгуешь, либо пишешь ерунду.

Auximen, здравствуйте, Господин Модератор.
Признаю, что я не торгую, и пишу чушь.
Это вы практики, а я теоретик, что с меня взять.


Извините за беспокойство. Удаляюсь.
Всем желаю удачи!

20% — это 200 000 за год, или 16 666 рублей в месяц. Или около 750 рублей в день.
Дневная волатильность Сбера 1-2% практически всегда!
Получается, нужную сумму дают 5 контрактов Сбера на росте +1,5 рубля.
ГО под 5 контрактов требуется смешное. Стопы тоже нафиг не нужны.

Чего сложного прикинуть, сколько раз акция Газпрома в день ходит туда сюда на 1 рубль?

Есть уровень доходность, которую Рынок даёт любому дисциплинированному трейдеру тупо за прилежность, ума особого здесь не надо, таланта тоже не требуется.

Речь идет о 2-3 банковских ставках!
Для конкретного инструмента даже можно посчитать точнее: доходность определяется волатильностями различных периодов — расчеты совершенно не сложные.

А вот если кому 2-3 банковских ставок мало, то желание получать больше (или быстрее) — не количественно усложняет задачу, а КАЧЕСТВЕННО!

Чтобы зарабатывать 50-100-200%… простой дисциплины уже мало. Тут потребуется и талант, и интуиция, и удача. Причем удача в любой момент может развернуться на 180 градусов.

Так что каждый должен определиться заранее, что ему важнее: получать 20-30% с вероятностью образно 90%, или попробовать взять 300%, но с вероятностью 10%.

4арoдeй, покажите свой торговый отчет за предыдущий год с доходностью 30% (которая по вашим словам достигается с веростностью 90%).

Auximen, ИМХО глупо минусовать, и при этом что-то просить.
Или ты из тех модераторов, которые слишком болезненно воспринимают точку зрения, отличную от собственной?

Просто здесь есть люди, которые РЕАЛЬНО СЛИЛИ довольно много.
И ИМХО они должны по крайней мере хотя бы знать об иной точке зрения на трейдинг, при которой с умеренными рисками достигаются вполне адекватные результаты.