Сбербанк акции

судя по тому, какая у Чародея доходность, он может позволить себе периодические сливы

Дмитрий Вебсмит, судя по этому каменту вопрос маштабируемости вас не волнует. впрочем вы об этом вряд ли слышали)

судя по тому, какая у Чародея доходность, он может позволить себе периодические сливы

4арoдeй, похоже кроме сетки ничего не работает. Стопы не ставите, но убытки то кроете как то

Дмитрий Вебсмит, чудес к сожалению не бывает.
Торговую систему, которая бы существовала ВООБЩЕ БЕЗ РИСКА — реализовать невозможно по определению.
Заработок — это обратная сторона риска!

Другой вопрос — какого рода (качества) трейдер берет риск.
И еще какая мера этого риска.

Простейший пример:
Депозит 1 000 000. Цель взять 5% (50 тысяч) к депозиту.
Способов множество, но рассмотрим два радикальных относительно друг друга.
1) купить актив на 100 000 и дождаться удвоения (+50% роста).
2) купить актив на 5 000 000 (взять плечи) и взять +1% движения.
И там и там будет одинаковый профит.
Но ждать в первом случае придется намного дольше. Во втором случае ждать потребуется возможно пару часов, но и риск — НЕИМОВЕРНО БОЛЬШЕ, я бы даже сказал фатально для депозита риск больше.
Истина понятно где-то посредине.

Я своей системой перекрываю как рост актива (при этом получаю меньше чем если бы купил и не дергался). Но также перекрываю довольно широкий боковик. А Рынок как известно большую часть времени находится именно в боковике.
Например, по Газпрому у меня сейчас боковик — от 140 до 175 (по фьючам).
Если будет пробой ниже боковика — ясен пень я огребу убыток. НО есть нюансы — это маловероятно, у меня есть средства, чтобы если что довнести, в любом случае лось будет нарастать НАМНОГО медленнее, чем у тех, что одномоментно покупает на все депо!
Грубо говоря в самом негативном сценарии я получу инвестиционную позу, по довольно низкой средней цене покупки. Меня это вполне устраивает.

Если будет пробой ниже боковика — ясен пень я огребу убыток. НО есть нюансы — это маловероятно, у меня есть средства, чтобы если что довнести, в любом случае лось будет нарастать НАМНОГО медленнее, чем у тех, что одномоментно покупает на все депо!

Коллеги, подскажите. Тут Дмитрий Вебсмит написал:
«если вы спекулируете и дивиденды вас не волнуют, зачем вам акции. Почему не фьючерсы, плечо бесплатное, комиссия низкая»
Я полагал, что на фонде конкретно в сбере больше вероятность заработать и не слить чем на фортсе. Что скажете? Фортс же это замкнутая система где все друг у друга деньги отнимают.

VLaDiMiRK, если просто спекуляция, то да, можно только фортс. Но:
1) на фортс риски изначально выше чем на фондовом рынке. слить депо проще.
2) когда вы покупаете акцию, вы, по-сути, приобретаете часть компании. И если без плеч, то куда бы цена не ушла, бумага ваша. На худой конец, можно дивидендами перебиваться. Хотя, конечно, резать надо… Но вот вам пример с русалом. Чего там было резать, когда котировки на 70% упали — только ждать. Это конечно скорее исключение из правил, но все же...
3) по мне, так покупать акции, нежели просто контракт гораздо легче чисто психологически.
4) если и работать на фортс, то только для шорта и очень, очень аккуратно.

Люди торгуют на плечи, а у меня каждая заявка — 1 лот.
Люди спорят, прогнозируя, куда пойдет рынок, а я тупо по утрам расставляют сетки в обе стороны.
Люди обсуждают где ставить стопы, у меня их нет.


То есть я НЕ ПЕРЕБИРАЮ РИСК, это дает дополнительную возможность к маневру (особенно когда резко взлетает вола).

если цель доходность +20% — это тупо вопрос трудолюбия.

посижу пару дней в золоте.на сбер смотрю в шорт. план на пробой уровней вниз. СиПа у сильных уровней…

Константин Юрьевич Ковалев, в этот раз думаю си пи опять не пробьет хаи

посижу пару дней в золоте.на сбер смотрю в шорт. план на пробой уровней вниз. СиПа у сильных уровней…

Есть уровень доходность, которую Рынок даёт любому дисциплинированному трейдеру тупо за прилежность, ума особого здесь не надо, таланта тоже не требуется.

Речь идет о 2-3 банковских ставках!
Для конкретного инструмента даже можно посчитать точнее: доходность определяется волатильностями различных периодов — расчеты совершенно не сложные.

А вот если кому 2-3 банковских ставок мало, то желание получать больше (или быстрее) — не количественно усложняет задачу, а КАЧЕСТВЕННО!

Чтобы зарабатывать 50-100-200%… простой дисциплины уже мало. Тут потребуется и талант, и интуиция, и удача. Причем удача в любой момент может развернуться на 180 градусов.

Так что каждый должен определиться заранее, что ему важнее: получать 20-30% с вероятностью образно 90%, или попробовать взять 300%, но с вероятностью 10%.

4арoдeй, покажите свой торговый отчет за предыдущий год с доходностью 30% (которая по вашим словам достигается с веростностью 90%).

Auximen, ИМХО глупо минусовать, и при этом что-то просить.
Или ты из тех модераторов, которые слишком болезненно воспринимают точку зрения, отличную от собственной?

Просто здесь есть люди, которые РЕАЛЬНО СЛИЛИ довольно много.
И ИМХО они должны по крайней мере хотя бы знать об иной точке зрения на трейдинг, при которой с умеренными рисками достигаются вполне адекватные результаты.

4арoдeй, что я у тебя просил? Мне как пользователю не нравится твоя точка зрения, я знаю, что 30%/годовых — это очень хороший результат, он не достигается в 90% случаев, как ты пишешь. Ты либо не торгуешь, либо пишешь ерунду.

Auximen, здравствуйте, Господин Модератор.
Признаю, что я не торгую, и пишу чушь.
Это вы практики, а я теоретик, что с меня взять.


Извините за беспокойство. Удаляюсь.
Всем желаю удачи!

20% — это 200 000 за год, или 16 666 рублей в месяц. Или около 750 рублей в день.
Дневная волатильность Сбера 1-2% практически всегда!
Получается, нужную сумму дают 5 контрактов Сбера на росте +1,5 рубля.
ГО под 5 контрактов требуется смешное. Стопы тоже нафиг не нужны.

Чего сложного прикинуть, сколько раз акция Газпрома в день ходит туда сюда на 1 рубль?

Есть уровень доходность, которую Рынок даёт любому дисциплинированному трейдеру тупо за прилежность, ума особого здесь не надо, таланта тоже не требуется.

Речь идет о 2-3 банковских ставках!
Для конкретного инструмента даже можно посчитать точнее: доходность определяется волатильностями различных периодов — расчеты совершенно не сложные.

А вот если кому 2-3 банковских ставок мало, то желание получать больше (или быстрее) — не количественно усложняет задачу, а КАЧЕСТВЕННО!

Чтобы зарабатывать 50-100-200%… простой дисциплины уже мало. Тут потребуется и талант, и интуиция, и удача. Причем удача в любой момент может развернуться на 180 градусов.

Так что каждый должен определиться заранее, что ему важнее: получать 20-30% с вероятностью образно 90%, или попробовать взять 300%, но с вероятностью 10%.

4арoдeй, покажите свой торговый отчет за предыдущий год с доходностью 30% (которая по вашим словам достигается с веростностью 90%).

Auximen, ИМХО глупо минусовать, и при этом что-то просить.
Или ты из тех модераторов, которые слишком болезненно воспринимают точку зрения, отличную от собственной?

Просто здесь есть люди, которые РЕАЛЬНО СЛИЛИ довольно много.
И ИМХО они должны по крайней мере хотя бы знать об иной точке зрения на трейдинг, при которой с умеренными рисками достигаются вполне адекватные результаты.