Сбербанк акции

Geist, ну вот санкции ещё на следующей неделе введут. Рубль упадёт ближе к 90. Офигительный профит…

Дюша Метелкин, судя по всему санкции будут чисто косметические. Финансы не затронут, энергетику не затронут. Ютуб и гугл может забанят, или что они там еще могут придумать?

Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

«Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

Strelyanyj, на кого подействует?

Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
Ну, просто: ни одно.
Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

Рибонуклеаза, я тебе написал, сначала пытался договориться дипломатически.

Geist, По НАТО пытался договориться, когда? Не помню такого, у нас бы раструбили на весь мир.

Рибонуклеаза, это всё менялось в процессе. Первые годы во власти еще наивный политик Путин был максимально лоялен к Западу, что там говорить, у амеров даже была перевалочная военная база на территории России. К 2007-м, поняв, что штаты его пытаются игнорировать, он произнес Мюнхенскую речь. Это было сделано намеренно, потому что в закулисье был сплошной игнор. А дальше началось по нарастающей, только вот до Украины Кремль всегда играл вторым номером. Это всегда были ответные действия, нагнетал Запад.

Geist, то есть сейчас это не нас загнали в абсолютно патовую ситуацию, а мы сами туда себя загнали?
Попытайтесь мыслить логически, пожалуйста.
Политик расширяет коридор возможностей.
А ведомый идёт куда его гонят…
Ни одного проактивного действия Россия не сделала в текущем кризисе.

Дюша Метелкин, слушай, у меня в дипломе написано «международные отношения», я изучал международное право, давайте ты мне не будешь рассказывать про логику процессов, которым ты не обучался? ;) Если одна сторона пытается выстраивать расклад в правовом поле (кривом, но какое есть), а другая — полагать, что это поле не для нее, понятно, каким будет результат. И каким будет ответ, если есть чем ответить — тоже понятно.

Geist, так я вас и спрашиваю, какой будет ответ… У вас ответа нет на мой вопрос

Дюша Метелкин, ты прямо сейчас наблюдаешь ответ. А к чему он приведет, договорятся о чем или нет и о чем именно, если договорятся, это мы узнаем только позже. Юридическая база под требованиями по вопросам безопасности существует и требования правомерны, ничего лишнего не просят. А согласится ли Запад договариваться или решит побеспределить, мы увидим.

Geist, традиционно бомбим Воронеж, ясно

Дюша Метелкин, не, ты традиционно петросянишь, а Запад тем вреенем думает, что делать.

Geist, а им не надо делать ничего. Их все устраивает вроде

Дюша Метелкин, а что же тогда они просто не скажут Кремлю просто пойти куда-нибудь вместе с его требованиями, есть идеи? ;)

Geist, по сути сказали. А по форме — ну анекдот же знаешь, если дипломат говорит «нет» — он не дипломат

Дюша Метелкин, нет, не сказали даже близко.

Geist, ну вот санкции ещё на следующей неделе введут. Рубль упадёт ближе к 90. Офигительный профит…

Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

«Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

Strelyanyj, на кого подействует?

Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
Ну, просто: ни одно.
Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

Рибонуклеаза, я тебе написал, сначала пытался договориться дипломатически.

Geist, По НАТО пытался договориться, когда? Не помню такого, у нас бы раструбили на весь мир.

Рибонуклеаза, это всё менялось в процессе. Первые годы во власти еще наивный политик Путин был максимально лоялен к Западу, что там говорить, у амеров даже была перевалочная военная база на территории России. К 2007-м, поняв, что штаты его пытаются игнорировать, он произнес Мюнхенскую речь. Это было сделано намеренно, потому что в закулисье был сплошной игнор. А дальше началось по нарастающей, только вот до Украины Кремль всегда играл вторым номером. Это всегда были ответные действия, нагнетал Запад.

Geist, то есть сейчас это не нас загнали в абсолютно патовую ситуацию, а мы сами туда себя загнали?
Попытайтесь мыслить логически, пожалуйста.
Политик расширяет коридор возможностей.
А ведомый идёт куда его гонят…
Ни одного проактивного действия Россия не сделала в текущем кризисе.

Дюша Метелкин, слушай, у меня в дипломе написано «международные отношения», я изучал международное право, давайте ты мне не будешь рассказывать про логику процессов, которым ты не обучался? ;) Если одна сторона пытается выстраивать расклад в правовом поле (кривом, но какое есть), а другая — полагать, что это поле не для нее, понятно, каким будет результат. И каким будет ответ, если есть чем ответить — тоже понятно.

Geist, так я вас и спрашиваю, какой будет ответ… У вас ответа нет на мой вопрос

Дюша Метелкин, ты прямо сейчас наблюдаешь ответ. А к чему он приведет, договорятся о чем или нет и о чем именно, если договорятся, это мы узнаем только позже. Юридическая база под требованиями по вопросам безопасности существует и требования правомерны, ничего лишнего не просят. А согласится ли Запад договариваться или решит побеспределить, мы увидим.

Geist, традиционно бомбим Воронеж, ясно

Дюша Метелкин, не, ты традиционно петросянишь, а Запад тем вреенем думает, что делать.

Geist, а им не надо делать ничего. Их все устраивает вроде

Дюша Метелкин, а что же тогда они просто не скажут Кремлю просто пойти куда-нибудь вместе с его требованиями, есть идеи? ;)

Geist, по сути сказали. А по форме — ну анекдот же знаешь, если дипломат говорит «нет» — он не дипломат

Дюша Метелкин, нет, не сказали даже близко.

Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

«Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

Strelyanyj, на кого подействует?

Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
Ну, просто: ни одно.
Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

Рибонуклеаза, я тебе написал, сначала пытался договориться дипломатически.

Geist, По НАТО пытался договориться, когда? Не помню такого, у нас бы раструбили на весь мир.

Рибонуклеаза, это всё менялось в процессе. Первые годы во власти еще наивный политик Путин был максимально лоялен к Западу, что там говорить, у амеров даже была перевалочная военная база на территории России. К 2007-м, поняв, что штаты его пытаются игнорировать, он произнес Мюнхенскую речь. Это было сделано намеренно, потому что в закулисье был сплошной игнор. А дальше началось по нарастающей, только вот до Украины Кремль всегда играл вторым номером. Это всегда были ответные действия, нагнетал Запад.

Geist, то есть сейчас это не нас загнали в абсолютно патовую ситуацию, а мы сами туда себя загнали?
Попытайтесь мыслить логически, пожалуйста.
Политик расширяет коридор возможностей.
А ведомый идёт куда его гонят…
Ни одного проактивного действия Россия не сделала в текущем кризисе.

Дюша Метелкин, слушай, у меня в дипломе написано «международные отношения», я изучал международное право, давайте ты мне не будешь рассказывать про логику процессов, которым ты не обучался? ;) Если одна сторона пытается выстраивать расклад в правовом поле (кривом, но какое есть), а другая — полагать, что это поле не для нее, понятно, каким будет результат. И каким будет ответ, если есть чем ответить — тоже понятно.

Geist, так я вас и спрашиваю, какой будет ответ… У вас ответа нет на мой вопрос

Дюша Метелкин, ты прямо сейчас наблюдаешь ответ. А к чему он приведет, договорятся о чем или нет и о чем именно, если договорятся, это мы узнаем только позже. Юридическая база под требованиями по вопросам безопасности существует и требования правомерны, ничего лишнего не просят. А согласится ли Запад договариваться или решит побеспределить, мы увидим.

Geist, традиционно бомбим Воронеж, ясно

Дюша Метелкин, не, ты традиционно петросянишь, а Запад тем вреенем думает, что делать.

Geist, а им не надо делать ничего. Их все устраивает вроде

Дюша Метелкин, а что же тогда они просто не скажут Кремлю просто пойти куда-нибудь вместе с его требованиями, есть идеи? ;)

Geist, по сути сказали. А по форме — ну анекдот же знаешь, если дипломат говорит «нет» — он не дипломат

Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

«Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

Strelyanyj, на кого подействует?

Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
Ну, просто: ни одно.
Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

Рибонуклеаза, наверное, просто ресурсы сейчас другие.
Такое простое объяснение не пришло вам в голову? Всё ищете заговоры?

Андрей Билык, экономиче, кая ситуация в России сейчас хуже, чем в десятые годы. Я на одном и том же рынке почти 20 лет, могу делать выводы, есть с чем сравнивать

Дюша Метелкин, чем докажете ваши слова про 20 лет?
Или я вам, как Госдепу, верить должен?
Чем, кстати, хуже?
ЗВР на минимальном уровне?

Андрей Билык, начнём с того, что вы не готовы слушать мои доказательства. Вы априори имеете в голове штампы, от которых не собираетесь отступать.
Ну вот скажу я вам, что поток энергетических долларов в страну в десятые годы позволял поддерживать курс валюты на имевшемся уровне.
И это было комфортно для всех.
А потом поток иссяк, инфляция стала жрать рубль, а официальные расценки изменялись на какие-то смешные коэффициенты. А санкции дополнительно придавили возможность не только модернизации, но даже обслуживания имеющегося оборудования.
И раньше я продавал европейское оборудование с его уровнем сервиса, а сейчас даже качественное китайское не могу продать, потому что всегда придёт кто-то, кто даст цену ниже на китайский ноунейм, который будет работать до первой аварии.
Мы на бирже, с конце концов — подите посмотрите на то, как рынок оценивает развитие, например, генерирующих компаний, у которых клиенты не за бугром, а в России…

Дюша Метелкин,
Почему новые авто по записи на месяц вперёд?
Почему на Новый год народ набирает в корзины столько что потом выбрасывает половину?
Почему при росте ставок всё равно берут кредиты?
Почему парковок не хватает для авто во дворах?
Почему наши люди лучше и красивее одеты чем в Европе?
Почему турист из России более желанный чем немец а поток на столько велик что у многих без руссо-туристо рухнула тур.индустрия?
Да много ещё можно набрать почему. Почему нет из нищих очередей как в европе, америке за бесплатной едой.

Zamok, Вовочка слушал и заплакал. Что же ты плачешь, маленький? — Я хочу жить в Советском Союзе!
---
Про факты а не ощущения вы можете ответить себе сами, таковой ровно один пункт — про машины.
Всё остальное можете обсудить со Светой из Иваново, которая стала более лучше одеваться…

Дюша Метелкин, Ваша осведомлённость впечатляет как и примитивизм в сторону всё плохо, всё пропало, держи вора. Вы явно либерастичы в Российском многогранном обществе. Конкретно можете сказать что делать и что вы лично сделали что бы стало хоть чуточку лучше.

Zamok, вам человек привел конкретные факты, а от вас идут какие-то лозунги и истории «а вот я в окно вижу...»

Высокопарная болтовня «а вот НАТО само, бла бла бла»...

Давайте вспомним, что там нам путин говорил в 2010 году?
Что «надо потерпеть», платить побольше, тогда к 2020 году зарплата будет 2500 долларов США.

Что нам говорил путин в 2020 году? Что надо немного потерпеть и у него получится победить цены на борщевой набор.
Вот и весь «вектор достижений».

А про машины… ну окей — у нас в семье 4 машины сейчас. Старшей 5 лет.
Это о чем говорит? О том, что у всех россиян в среднем 4 машины?

По статистике, в России средний возраст машины на начало 21 года — 13.6 года.
Количество машин на 1000 человек — в США в районе 800, в России в районе 300.

Хотите что-то добавить?

Банда Анонимов, что-то я не припомню про потерпеть.
И «платить побольше» — это о чем?

Андрей Билык, ну «народ» помнит главное. Мем «россиянин родился, потерпел и умер» родился не просто так.
Платить побольше — это налоги. Эти сказки путин под поднятие налогов рассказывал.

Банда Анонимов, жить хочется лучше, а налоги платить меньше. Где бы такую страну воочию увидеть.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, Карибский бассейн и рядом там, гражданство $100-150к, налоги на доходы, получаемые вне страны — 0%. ;)

Geist, что-то я не знаю там стран входящих в мировую элиту по экономическому развитию.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, а, еще и это нужно? Тогда только Монако или Швейцария ;)

Просто в твоей изначальной задаче это не упоминалось ;)

жить хочется лучше, а налоги платить меньше.

Geist, именно поэтому швейцарцы предпочитают закупаться в Германии?

КОТ ЛЕОПОЛЬД, а это опять новое условие ;)

Geist, но, вообще, Швейцария зачетный пример.

Успокоительная ссылка
novayagazeta.ru/articles/2022/02/19/a-s-kem-voevat-kto-napadaet

Рибонуклеаза, похоже на правду.

Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

«Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

Strelyanyj, на кого подействует?

Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
Ну, просто: ни одно.
Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

Рибонуклеаза, я тебе написал, сначала пытался договориться дипломатически.

Geist, По НАТО пытался договориться, когда? Не помню такого, у нас бы раструбили на весь мир.

Рибонуклеаза, это всё менялось в процессе. Первые годы во власти еще наивный политик Путин был максимально лоялен к Западу, что там говорить, у амеров даже была перевалочная военная база на территории России. К 2007-м, поняв, что штаты его пытаются игнорировать, он произнес Мюнхенскую речь. Это было сделано намеренно, потому что в закулисье был сплошной игнор. А дальше началось по нарастающей, только вот до Украины Кремль всегда играл вторым номером. Это всегда были ответные действия, нагнетал Запад.

Geist, то есть сейчас это не нас загнали в абсолютно патовую ситуацию, а мы сами туда себя загнали?
Попытайтесь мыслить логически, пожалуйста.
Политик расширяет коридор возможностей.
А ведомый идёт куда его гонят…
Ни одного проактивного действия Россия не сделала в текущем кризисе.

Дюша Метелкин, слушай, у меня в дипломе написано «международные отношения», я изучал международное право, давайте ты мне не будешь рассказывать про логику процессов, которым ты не обучался? ;) Если одна сторона пытается выстраивать расклад в правовом поле (кривом, но какое есть), а другая — полагать, что это поле не для нее, понятно, каким будет результат. И каким будет ответ, если есть чем ответить — тоже понятно.

Geist, так я вас и спрашиваю, какой будет ответ… У вас ответа нет на мой вопрос

Дюша Метелкин, ты прямо сейчас наблюдаешь ответ. А к чему он приведет, договорятся о чем или нет и о чем именно, если договорятся, это мы узнаем только позже. Юридическая база под требованиями по вопросам безопасности существует и требования правомерны, ничего лишнего не просят. А согласится ли Запад договариваться или решит побеспределить, мы увидим.

Geist, традиционно бомбим Воронеж, ясно

Дюша Метелкин, не, ты традиционно петросянишь, а Запад тем вреенем думает, что делать.

Geist, а им не надо делать ничего. Их все устраивает вроде

Дюша Метелкин, а что же тогда они просто не скажут Кремлю просто пойти куда-нибудь вместе с его требованиями, есть идеи? ;)

Что я пропустил? Почему ожидаемые дивы 16.85?

supermariobros, по сберу опечатка. По ВТБ стоят правильные дивы — 0.0064 руб.

Андрей Мойсеюк, Втб реально интересен не смотря на мизерную стоимость. Для торговли не плох если посмотреть на амплитуду графика. Всё дело в сумме вложенной в этот актив.

Zamok, сам в ВТБ сижу. Неприлично дешевый актив. Думаю хороший рывок вверх будет ближе к весне-лету. Если только не будет неприятных сюрпризов с дивидендами.

Андрей Л., омг, два года читала вирусологов, теперь все в политиков переквалифицировались.
Но вот это уже конкретный перебор. Да нас не трогают только потому что бояться, что мы это сделаем. Если мы это сделаем — штаты уничтожат нас за пару дней без всякого ядерного оружия. В 2008 году мы упали только на том, что нам закрыли все кредитные линии, не потому что мы что-то не там сделали, а потому что самим нужны были деньги.
При таком раскладе, который вы описали, нам за 10 минут перекроют доступ к деньгам.
Дальше будет кризис 2008 +кризис 2014, умноженные на 100.

Lis', С тех пор многое поменялось — стратегическими товарами мы себя в основном обеспечиваем, есть договор с Китаем о поддержке, свой интернет, своя платежная система, поддержанная другими странами, накоплены финансовые резервы, расклад сил сместился в пользу патриотов, встало на вооружение гиперзвуковое оружие, подготовлено подавление восстания проамериканских сил (Национальная гвардия, Закон о национальной безопасности, Закон о региональной власти). Американцы уже не уверены, что они могут одним ударом уничтожить Россию. Мы превосходим их по стратегическим вооружениям и армия не хуже, в «горячей» войне им не победить. Если же они объявят локальный дефолт доллара и своих ценных бумаг (самое сильное их гибридное оружие) — то это навсегда подорвет доверие к долларовой системе по всему миру, и они смогут выжить, только окончательно уничтожив Россию (Китай в одиночестве ничего не сделает). Но это маловероятно — у нас есть лидер и мы пережили кризис 90-х, чего еще бояться? Положение можно стабилизировать за несколько месяцев, перехватив у либералов управление Центробанком.

Андрей Л., тут не о чем говорить, я в политиков не играю. наша страна интегрирована в мировую финансовую систему, вы просто не понимаете в деталях, как это работает — перекрыть денежные потоки — это тоже самое что отключить кислород и потом смотреть как что-то там недолго так трепыхается.

Lis', вы сами себе противоречите. Как можно отключить что-то интегрированное в систему без последствий для самой системы?

Андрей Билык, ну для них тоже будут последствия и финансовые убытки, но, извините, но некритичные, напечатают потом ещё денег.
это в нашей стране денег не будет вообще ни у кого — вы думаете в банках деньги лежат, нет, они работают в акциях, в облигациях, в ипотеке, а так банки их кредитуют, открыты постоянные кредитные линии, поток перекрывается — всё — у банка денег нет — они побегут продавать акции, облигации и т.д. по-любым ценам, только потому чтобы на корр. счетах что-то было, потому что если там ничего не будет, то денег с карточки вы не снимете, вернее, при таком раскладе вы их сразу не снимете. просто потому что все будут понимать, что деньги ниоткуда больше не получить. в 2008 году нам кредитные линии закрыли, если не ошибаюсь на две недели только в самый пик кризиса в октябре, так уже было пару дней, когда на корр. счетах банков был ноль. еще бы пара недель и начался бы полный хаос.

Lis', то есть в период высокой инфляции ещё денег напечатают?)
А то, что санкции против энергетического сектора вводить не хотят — это вам ни о чем не говорит?)
Как-то однобоко вы мыслите.
Букв много написали, А смысла в них ноль

Андрей Билык, ну давайте продолжайте свою дискуссию как классно нанести ядерный улар по сша и какие мы крытые. я считаю это бредом умалишенного. и в полнейшем шоке, что этот разговор происходит на финансовом форуме, а не в другом месте, где тарелками пугают.

Lis', а где писал про ядерный удар, не подскажете?

Андрей Билык, прочитайте дискуссию тогда с самого начала, а то вы видимо не поняли изначально о чём она, но свои 5 копеек поторопились вставить.

Lis', да у вас тут новая политфронда зреет)

igorwolf, если честно, «вирусологи» мне нравились больше, там хоть как-то логика у людей присутствовала)

Lis', почему вы считаете себя умнее тех, кто принимает решения?
Вы обладаете информацией более полной, чем они?
Если нет, к чем весь этот бессмысленный треп с вашей и ваших сторонников в этой дискуссии?

Андрей Билык, 1. нет, я не считаю себя умнее других — во многих вопросах я полный ноль и обычно прислушиваюсь к мнению профессионалов в этих вопросах, а свои 5 копеек не вставляю.
2. Нет, я не обладаю вообще информацией по данной ситуации, поэтому её никак и не комментировала до того момента пока разговор не зашёл о ядерном оружии. И комментировала, с той кочки зрения, в которой разбираюсь, у меня профильное образование по этой теме. Но как объяснить всем простыми словами, что мы выгодны сша, потому что поставляем им сырьём, они нас бояться, но если мы от угроз перейдем к реальным действием и будем представлять прямую угрозу для них, то они нас финансово задушат — легко и непринужденно, так как большая часть наших денег хранится у них — реально не знаю.
Могу на пальцах — представьте, что все активы Пети или Васи хранятся в банке, а дома только заначка до зарплаты, и это выгодно банку, так как Вася или Петя берут кредиты и вовремя их погашают, и к тому же являются поставщиком сырья для основных партнеров банка. Кто от кого зависит? Может ли банк разорвать в один момент все договорные отношения и сказать: гуляй Вася. Может, но при этом он понесёт убытки, только убытки Васи или Пети будут во много раз круче. Так как банк просто не отдаст Васе его активы, придумав причину и повод нарушить договорные отношения (санкции по поводу), Так вот — сша — банк, Россия — Петя или Вася.
Это не какая-о секретная информация, эта финансовая расстановка сил. Считать, что это пустой трёп ваше право.

Lis', эмммм, можно уточнить про «большая сумма наших денег хранится у них»?
Вы так стараетесь в попытках преувеличить силу Запада и поунижать РФ)
Причём пишете всё голословно.
Вы, наверное, только из шалаша вылезли и не видите ничего вокруг?
И профильное — это какое?
Политолог, экономист, финансист, дипломат?) вы же на эти темы сейчас рассуждаете.
Причём рассуждаете, не имея никакой информации.

Андрей Билык, у России золото в слитках, юани и 80 млрд. долларов в ЦБ, остальные все деньги в электронной форме в банке Нью-Йорка. Это золотовалютные резервы, если что. Общая сумма резервов 639,6 млрд. долларов.
р.s. бакалавр экономики специализация ВЭД.

Lis', КАКОЙ КОШМАР!!! Человек даже не понимает о чем говорит.
В прошлый раз, она подкрепляла свои выводы ссылкой на околорыночника, с кол-ом подписчиков 100 или 200 человек Дзене. Теперь она утверждает, что значительная часть средств РФ размешена в «электронной форме в банке Нью-Йорка». Я даже не буду спорить с подобным высказыванием.

Обратите внимание лишь на аргументацию Lis — она ссылается на, ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЕ!!!, аж БАКАЛАВРА экономики. (Для тех кто не знает, бакалавр это первая ступень высшего образования)… Ссылаться надо на официальные данные. Ну… или хотя бы на научные исследования…

Dur, Так и есть. 403 млрд. долл. вложено в иностранные ценные бумаги и депозиты, а они в электронной форме. 84 млрд. долл. в юанях, 12 млрд. долл. кэш — в Москве и золото, которое из Штатов вывезли, в слитках в Москве — на 139 млрд. долл. Всего — 638 млрд. долл. резервы.

khornickjaadle, в банке «Нью-Йорк»??? Можно ссылку? или все же в ценные бумаги разных государств?

Уважаемая Lis писала: «остальные все деньги в электронной форме в банке Нью-Йорка.»

По этому поводу и была реплика :)

Dur, А-а, не учёл. В европейском ЦБ евро, фунты в Англи, иены в Японии. Государственные и коммерческие облигации — всё в электронной форме. Но всё-равно дофига. Жаль, что деньги не работают на экономику России.

khornickjaadle, Омг, я просто не стала вдаваться в подробности, так как сути они не меняют, если банк сша откажется выполнять свои обязательства и заморозит валютные резервы, то с высокой вероятностью европейский ЦБ и другие банки последуют его примеру. Dur просто уже не знает к чему бы ему придраться, чтобы доказать всем какая я лошара:))
я-то могут ошибаться, но банки рекордными темпами ввозят в нашу страну долларовый кэш не просто так. Всё что есть в электронном виде может быть заморожено, слитки будет реально сложно реализовать, а запасов ЦБ хватит на несколько дней, чтобы удержать курс доллара.

Пат — это проигрыш партии при любом вашем ходе. Больше всего выигрывают Штаты и Китай. Терять много есть, чего.
Strelyanyj, В современных классических шахматах пат приводит к ничьей

Stanis, цугцванг — это ухудшение позиции при любом ходе. А пат — это отсутствие ходов.

Вадим Рахаев, Спасибо, капитан Очевидность

Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

«Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

Strelyanyj, на кого подействует?

Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
Ну, просто: ни одно.
Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

Рибонуклеаза, я тебе написал, сначала пытался договориться дипломатически.

Geist, По НАТО пытался договориться, когда? Не помню такого, у нас бы раструбили на весь мир.

Рибонуклеаза, это всё менялось в процессе. Первые годы во власти еще наивный политик Путин был максимально лоялен к Западу, что там говорить, у амеров даже была перевалочная военная база на территории России. К 2007-м, поняв, что штаты его пытаются игнорировать, он произнес Мюнхенскую речь. Это было сделано намеренно, потому что в закулисье был сплошной игнор. А дальше началось по нарастающей, только вот до Украины Кремль всегда играл вторым номером. Это всегда были ответные действия, нагнетал Запад.

Geist, то есть сейчас это не нас загнали в абсолютно патовую ситуацию, а мы сами туда себя загнали?
Попытайтесь мыслить логически, пожалуйста.
Политик расширяет коридор возможностей.
А ведомый идёт куда его гонят…
Ни одного проактивного действия Россия не сделала в текущем кризисе.

Дюша Метелкин, слушай, у меня в дипломе написано «международные отношения», я изучал международное право, давайте ты мне не будешь рассказывать про логику процессов, которым ты не обучался? ;) Если одна сторона пытается выстраивать расклад в правовом поле (кривом, но какое есть), а другая — полагать, что это поле не для нее, понятно, каким будет результат. И каким будет ответ, если есть чем ответить — тоже понятно.

Geist, так я вас и спрашиваю, какой будет ответ… У вас ответа нет на мой вопрос

Дюша Метелкин, ты прямо сейчас наблюдаешь ответ. А к чему он приведет, договорятся о чем или нет и о чем именно, если договорятся, это мы узнаем только позже. Юридическая база под требованиями по вопросам безопасности существует и требования правомерны, ничего лишнего не просят. А согласится ли Запад договариваться или решит побеспределить, мы увидим.

Geist, традиционно бомбим Воронеж, ясно

Дюша Метелкин, не, ты традиционно петросянишь, а Запад тем вреенем думает, что делать.

Geist, а им не надо делать ничего. Их все устраивает вроде

Успокоительная ссылка
novayagazeta.ru/articles/2022/02/19/a-s-kem-voevat-kto-napadaet

Что я пропустил? Почему ожидаемые дивы 16.85?

supermariobros, по сберу опечатка. По ВТБ стоят правильные дивы — 0.0064 руб.

Андрей Мойсеюк, Втб реально интересен не смотря на мизерную стоимость. Для торговли не плох если посмотреть на амплитуду графика. Всё дело в сумме вложенной в этот актив.

В понедельник думаю откроемся вверх. Ничего плохого пока не произошло с вечера пятницы.

Андрей Мойсеюк, плюс в америке выходной

В понедельник думаю откроемся вверх. Ничего плохого пока не произошло с вечера пятницы.

Андрей Л., омг, два года читала вирусологов, теперь все в политиков переквалифицировались.
Но вот это уже конкретный перебор. Да нас не трогают только потому что бояться, что мы это сделаем. Если мы это сделаем — штаты уничтожат нас за пару дней без всякого ядерного оружия. В 2008 году мы упали только на том, что нам закрыли все кредитные линии, не потому что мы что-то не там сделали, а потому что самим нужны были деньги.
При таком раскладе, который вы описали, нам за 10 минут перекроют доступ к деньгам.
Дальше будет кризис 2008 +кризис 2014, умноженные на 100.

Lis', С тех пор многое поменялось — стратегическими товарами мы себя в основном обеспечиваем, есть договор с Китаем о поддержке, свой интернет, своя платежная система, поддержанная другими странами, накоплены финансовые резервы, расклад сил сместился в пользу патриотов, встало на вооружение гиперзвуковое оружие, подготовлено подавление восстания проамериканских сил (Национальная гвардия, Закон о национальной безопасности, Закон о региональной власти). Американцы уже не уверены, что они могут одним ударом уничтожить Россию. Мы превосходим их по стратегическим вооружениям и армия не хуже, в «горячей» войне им не победить. Если же они объявят локальный дефолт доллара и своих ценных бумаг (самое сильное их гибридное оружие) — то это навсегда подорвет доверие к долларовой системе по всему миру, и они смогут выжить, только окончательно уничтожив Россию (Китай в одиночестве ничего не сделает). Но это маловероятно — у нас есть лидер и мы пережили кризис 90-х, чего еще бояться? Положение можно стабилизировать за несколько месяцев, перехватив у либералов управление Центробанком.

Андрей Л., тут не о чем говорить, я в политиков не играю. наша страна интегрирована в мировую финансовую систему, вы просто не понимаете в деталях, как это работает — перекрыть денежные потоки — это тоже самое что отключить кислород и потом смотреть как что-то там недолго так трепыхается.

Lis', вы сами себе противоречите. Как можно отключить что-то интегрированное в систему без последствий для самой системы?

Андрей Билык, ну для них тоже будут последствия и финансовые убытки, но, извините, но некритичные, напечатают потом ещё денег.
это в нашей стране денег не будет вообще ни у кого — вы думаете в банках деньги лежат, нет, они работают в акциях, в облигациях, в ипотеке, а так банки их кредитуют, открыты постоянные кредитные линии, поток перекрывается — всё — у банка денег нет — они побегут продавать акции, облигации и т.д. по-любым ценам, только потому чтобы на корр. счетах что-то было, потому что если там ничего не будет, то денег с карточки вы не снимете, вернее, при таком раскладе вы их сразу не снимете. просто потому что все будут понимать, что деньги ниоткуда больше не получить. в 2008 году нам кредитные линии закрыли, если не ошибаюсь на две недели только в самый пик кризиса в октябре, так уже было пару дней, когда на корр. счетах банков был ноль. еще бы пара недель и начался бы полный хаос.

Lis', то есть в период высокой инфляции ещё денег напечатают?)
А то, что санкции против энергетического сектора вводить не хотят — это вам ни о чем не говорит?)
Как-то однобоко вы мыслите.
Букв много написали, А смысла в них ноль

Андрей Билык, ну давайте продолжайте свою дискуссию как классно нанести ядерный улар по сша и какие мы крытые. я считаю это бредом умалишенного. и в полнейшем шоке, что этот разговор происходит на финансовом форуме, а не в другом месте, где тарелками пугают.

Lis', а где писал про ядерный удар, не подскажете?

Андрей Билык, прочитайте дискуссию тогда с самого начала, а то вы видимо не поняли изначально о чём она, но свои 5 копеек поторопились вставить.

Lis', да у вас тут новая политфронда зреет)

igorwolf, если честно, «вирусологи» мне нравились больше, там хоть как-то логика у людей присутствовала)

Lis', почему вы считаете себя умнее тех, кто принимает решения?
Вы обладаете информацией более полной, чем они?
Если нет, к чем весь этот бессмысленный треп с вашей и ваших сторонников в этой дискуссии?

Андрей Билык, 1. нет, я не считаю себя умнее других — во многих вопросах я полный ноль и обычно прислушиваюсь к мнению профессионалов в этих вопросах, а свои 5 копеек не вставляю.
2. Нет, я не обладаю вообще информацией по данной ситуации, поэтому её никак и не комментировала до того момента пока разговор не зашёл о ядерном оружии. И комментировала, с той кочки зрения, в которой разбираюсь, у меня профильное образование по этой теме. Но как объяснить всем простыми словами, что мы выгодны сша, потому что поставляем им сырьём, они нас бояться, но если мы от угроз перейдем к реальным действием и будем представлять прямую угрозу для них, то они нас финансово задушат — легко и непринужденно, так как большая часть наших денег хранится у них — реально не знаю.
Могу на пальцах — представьте, что все активы Пети или Васи хранятся в банке, а дома только заначка до зарплаты, и это выгодно банку, так как Вася или Петя берут кредиты и вовремя их погашают, и к тому же являются поставщиком сырья для основных партнеров банка. Кто от кого зависит? Может ли банк разорвать в один момент все договорные отношения и сказать: гуляй Вася. Может, но при этом он понесёт убытки, только убытки Васи или Пети будут во много раз круче. Так как банк просто не отдаст Васе его активы, придумав причину и повод нарушить договорные отношения (санкции по поводу), Так вот — сша — банк, Россия — Петя или Вася.
Это не какая-о секретная информация, эта финансовая расстановка сил. Считать, что это пустой трёп ваше право.

Lis', эмммм, можно уточнить про «большая сумма наших денег хранится у них»?
Вы так стараетесь в попытках преувеличить силу Запада и поунижать РФ)
Причём пишете всё голословно.
Вы, наверное, только из шалаша вылезли и не видите ничего вокруг?
И профильное — это какое?
Политолог, экономист, финансист, дипломат?) вы же на эти темы сейчас рассуждаете.
Причём рассуждаете, не имея никакой информации.

Андрей Билык, у России золото в слитках, юани и 80 млрд. долларов в ЦБ, остальные все деньги в электронной форме в банке Нью-Йорка. Это золотовалютные резервы, если что. Общая сумма резервов 639,6 млрд. долларов.
р.s. бакалавр экономики специализация ВЭД.

Lis', КАКОЙ КОШМАР!!! Человек даже не понимает о чем говорит.
В прошлый раз, она подкрепляла свои выводы ссылкой на околорыночника, с кол-ом подписчиков 100 или 200 человек Дзене. Теперь она утверждает, что значительная часть средств РФ размешена в «электронной форме в банке Нью-Йорка». Я даже не буду спорить с подобным высказыванием.

Обратите внимание лишь на аргументацию Lis — она ссылается на, ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЕ!!!, аж БАКАЛАВРА экономики. (Для тех кто не знает, бакалавр это первая ступень высшего образования)… Ссылаться надо на официальные данные. Ну… или хотя бы на научные исследования…

Dur, Так и есть. 403 млрд. долл. вложено в иностранные ценные бумаги и депозиты, а они в электронной форме. 84 млрд. долл. в юанях, 12 млрд. долл. кэш — в Москве и золото, которое из Штатов вывезли, в слитках в Москве — на 139 млрд. долл. Всего — 638 млрд. долл. резервы.

khornickjaadle, в банке «Нью-Йорк»??? Можно ссылку? или все же в ценные бумаги разных государств?

Уважаемая Lis писала: «остальные все деньги в электронной форме в банке Нью-Йорка.»

По этому поводу и была реплика :)

Dur, А-а, не учёл. В европейском ЦБ евро, фунты в Англи, иены в Японии. Государственные и коммерческие облигации — всё в электронной форме. Но всё-равно дофига. Жаль, что деньги не работают на экономику России.

khornickjaadle, а вот здесь сложно не согласится. Я слышал объяснение (не отвечаю за достоверность), что одна из причин, почему не вкладывают в собственную экономику — боятся, что все разворуют.

Но на часть средств купили 50% акций Сбера и теперь они в ФНБ (если ошибаюсь, поправьте).

Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

«Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

Strelyanyj, на кого подействует?

Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
Ну, просто: ни одно.
Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

Рибонуклеаза, наверное, просто ресурсы сейчас другие.
Такое простое объяснение не пришло вам в голову? Всё ищете заговоры?

Андрей Билык, экономиче, кая ситуация в России сейчас хуже, чем в десятые годы. Я на одном и том же рынке почти 20 лет, могу делать выводы, есть с чем сравнивать

Дюша Метелкин, чем докажете ваши слова про 20 лет?
Или я вам, как Госдепу, верить должен?
Чем, кстати, хуже?
ЗВР на минимальном уровне?

Андрей Билык, начнём с того, что вы не готовы слушать мои доказательства. Вы априори имеете в голове штампы, от которых не собираетесь отступать.
Ну вот скажу я вам, что поток энергетических долларов в страну в десятые годы позволял поддерживать курс валюты на имевшемся уровне.
И это было комфортно для всех.
А потом поток иссяк, инфляция стала жрать рубль, а официальные расценки изменялись на какие-то смешные коэффициенты. А санкции дополнительно придавили возможность не только модернизации, но даже обслуживания имеющегося оборудования.
И раньше я продавал европейское оборудование с его уровнем сервиса, а сейчас даже качественное китайское не могу продать, потому что всегда придёт кто-то, кто даст цену ниже на китайский ноунейм, который будет работать до первой аварии.
Мы на бирже, с конце концов — подите посмотрите на то, как рынок оценивает развитие, например, генерирующих компаний, у которых клиенты не за бугром, а в России…

Дюша Метелкин,
Почему новые авто по записи на месяц вперёд?
Почему на Новый год народ набирает в корзины столько что потом выбрасывает половину?
Почему при росте ставок всё равно берут кредиты?
Почему парковок не хватает для авто во дворах?
Почему наши люди лучше и красивее одеты чем в Европе?
Почему турист из России более желанный чем немец а поток на столько велик что у многих без руссо-туристо рухнула тур.индустрия?
Да много ещё можно набрать почему. Почему нет из нищих очередей как в европе, америке за бесплатной едой.

Zamok, Вовочка слушал и заплакал. Что же ты плачешь, маленький? — Я хочу жить в Советском Союзе!
---
Про факты а не ощущения вы можете ответить себе сами, таковой ровно один пункт — про машины.
Всё остальное можете обсудить со Светой из Иваново, которая стала более лучше одеваться…

Дюша Метелкин, Ваша осведомлённость впечатляет как и примитивизм в сторону всё плохо, всё пропало, держи вора. Вы явно либерастичы в Российском многогранном обществе. Конкретно можете сказать что делать и что вы лично сделали что бы стало хоть чуточку лучше.

Zamok, вам человек привел конкретные факты, а от вас идут какие-то лозунги и истории «а вот я в окно вижу...»

Высокопарная болтовня «а вот НАТО само, бла бла бла»...

Давайте вспомним, что там нам путин говорил в 2010 году?
Что «надо потерпеть», платить побольше, тогда к 2020 году зарплата будет 2500 долларов США.

Что нам говорил путин в 2020 году? Что надо немного потерпеть и у него получится победить цены на борщевой набор.
Вот и весь «вектор достижений».

А про машины… ну окей — у нас в семье 4 машины сейчас. Старшей 5 лет.
Это о чем говорит? О том, что у всех россиян в среднем 4 машины?

По статистике, в России средний возраст машины на начало 21 года — 13.6 года.
Количество машин на 1000 человек — в США в районе 800, в России в районе 300.

Хотите что-то добавить?

Банда Анонимов, что-то я не припомню про потерпеть.
И «платить побольше» — это о чем?

Андрей Билык, ну «народ» помнит главное. Мем «россиянин родился, потерпел и умер» родился не просто так.
Платить побольше — это налоги. Эти сказки путин под поднятие налогов рассказывал.

Банда Анонимов, жить хочется лучше, а налоги платить меньше. Где бы такую страну воочию увидеть.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, Карибский бассейн и рядом там, гражданство $100-150к, налоги на доходы, получаемые вне страны — 0%. ;)

Geist, что-то я не знаю там стран входящих в мировую элиту по экономическому развитию.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, а, еще и это нужно? Тогда только Монако или Швейцария ;)

Просто в твоей изначальной задаче это не упоминалось ;)

жить хочется лучше, а налоги платить меньше.

Geist, именно поэтому швейцарцы предпочитают закупаться в Германии?

КОТ ЛЕОПОЛЬД, а это опять новое условие ;)

Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

«Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

Strelyanyj, на кого подействует?

Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
Ну, просто: ни одно.
Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

Рибонуклеаза, наверное, просто ресурсы сейчас другие.
Такое простое объяснение не пришло вам в голову? Всё ищете заговоры?

Андрей Билык, экономиче, кая ситуация в России сейчас хуже, чем в десятые годы. Я на одном и том же рынке почти 20 лет, могу делать выводы, есть с чем сравнивать

Дюша Метелкин, чем докажете ваши слова про 20 лет?
Или я вам, как Госдепу, верить должен?
Чем, кстати, хуже?
ЗВР на минимальном уровне?

Андрей Билык, начнём с того, что вы не готовы слушать мои доказательства. Вы априори имеете в голове штампы, от которых не собираетесь отступать.
Ну вот скажу я вам, что поток энергетических долларов в страну в десятые годы позволял поддерживать курс валюты на имевшемся уровне.
И это было комфортно для всех.
А потом поток иссяк, инфляция стала жрать рубль, а официальные расценки изменялись на какие-то смешные коэффициенты. А санкции дополнительно придавили возможность не только модернизации, но даже обслуживания имеющегося оборудования.
И раньше я продавал европейское оборудование с его уровнем сервиса, а сейчас даже качественное китайское не могу продать, потому что всегда придёт кто-то, кто даст цену ниже на китайский ноунейм, который будет работать до первой аварии.
Мы на бирже, с конце концов — подите посмотрите на то, как рынок оценивает развитие, например, генерирующих компаний, у которых клиенты не за бугром, а в России…

Дюша Метелкин,
Почему новые авто по записи на месяц вперёд?
Почему на Новый год народ набирает в корзины столько что потом выбрасывает половину?
Почему при росте ставок всё равно берут кредиты?
Почему парковок не хватает для авто во дворах?
Почему наши люди лучше и красивее одеты чем в Европе?
Почему турист из России более желанный чем немец а поток на столько велик что у многих без руссо-туристо рухнула тур.индустрия?
Да много ещё можно набрать почему. Почему нет из нищих очередей как в европе, америке за бесплатной едой.

Zamok, тебя откуда выпустили?
неужели правда такие есть?
просто невероятно.

VpnS, не хамим

Пат — это проигрыш партии при любом вашем ходе. Больше всего выигрывают Штаты и Китай. Терять много есть, чего.
Strelyanyj, В современных классических шахматах пат приводит к ничьей

Stanis, цугцванг — это ухудшение позиции при любом ходе. А пат — это отсутствие ходов.

Что я пропустил? Почему ожидаемые дивы 16.85?

supermariobros, по сберу опечатка. По ВТБ стоят правильные дивы — 0.0064 руб.

Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

«Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

Strelyanyj, на кого подействует?

Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
Ну, просто: ни одно.
Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

Рибонуклеаза, наверное, просто ресурсы сейчас другие.
Такое простое объяснение не пришло вам в голову? Всё ищете заговоры?

Андрей Билык, экономиче, кая ситуация в России сейчас хуже, чем в десятые годы. Я на одном и том же рынке почти 20 лет, могу делать выводы, есть с чем сравнивать

Дюша Метелкин, чем докажете ваши слова про 20 лет?
Или я вам, как Госдепу, верить должен?
Чем, кстати, хуже?
ЗВР на минимальном уровне?

Андрей Билык, начнём с того, что вы не готовы слушать мои доказательства. Вы априори имеете в голове штампы, от которых не собираетесь отступать.
Ну вот скажу я вам, что поток энергетических долларов в страну в десятые годы позволял поддерживать курс валюты на имевшемся уровне.
И это было комфортно для всех.
А потом поток иссяк, инфляция стала жрать рубль, а официальные расценки изменялись на какие-то смешные коэффициенты. А санкции дополнительно придавили возможность не только модернизации, но даже обслуживания имеющегося оборудования.
И раньше я продавал европейское оборудование с его уровнем сервиса, а сейчас даже качественное китайское не могу продать, потому что всегда придёт кто-то, кто даст цену ниже на китайский ноунейм, который будет работать до первой аварии.
Мы на бирже, с конце концов — подите посмотрите на то, как рынок оценивает развитие, например, генерирующих компаний, у которых клиенты не за бугром, а в России…

Дюша Метелкин,
Почему новые авто по записи на месяц вперёд?
Почему на Новый год народ набирает в корзины столько что потом выбрасывает половину?
Почему при росте ставок всё равно берут кредиты?
Почему парковок не хватает для авто во дворах?
Почему наши люди лучше и красивее одеты чем в Европе?
Почему турист из России более желанный чем немец а поток на столько велик что у многих без руссо-туристо рухнула тур.индустрия?
Да много ещё можно набрать почему. Почему нет из нищих очередей как в европе, америке за бесплатной едой.

Zamok, тебя откуда выпустили?
неужели правда такие есть?
просто невероятно.

Спорьте дальше, ниже бросила камент на то, что сейчас происходит на самом деле.

Что я пропустил? Почему ожидаемые дивы 16.85?