А представьте 33% коррекцию по сберу или того круче 50% из классики ТА… Страшно???
ARN, в марте 2020 было 40%, никто вроде не умер от страха ;)
Geist, ну вот я и говорю чего боятся то)))
| Число акций ао | 21 587 млн |
| Число акций ап | 1 000 млн |
| Номинал ао | 3 руб |
| Номинал ап | 3 руб |
| Тикер ао |
|
| Тикер ап |
|
| Капит-я | 6 832,6 млрд |
| Опер.доход | 4 510,3 млрд |
| Прибыль | 1 661,3 млрд |
| Дивиденд ао | 34,84 |
| Дивиденд ап | 34,84 |
| P/E | 4,1 |
| P/B | 0,9 |
| ЧПМ | 6,1% |
| Див.доход ао | 11,5% |
| Див.доход ап | 11,6% |
| Сбербанк Календарь Акционеров | |
| Прошедшие события Добавить событие | |

А представьте 33% коррекцию по сберу или того круче 50% из классики ТА… Страшно???
ARN, в марте 2020 было 40%, никто вроде не умер от страха ;)
Армагедонные настроения нарастают, смотрю
Ну что ж, будем проводить эксперимент: я вот думаю, что в ближайший год получу дивидендами меньше, чем основная масса потеряет на шортах и перезаходах пониже
any_to_real, Уход в коррекцию вроде не армагеддон
Ramak, с целями 220-215 (35%) энто уже не коррекция, а самый что ни на есть армагеддон-армагеддоныч
any_to_real, а, отбой, опечатки были, видимо, все исправились
any_to_real, Я про 220-215 не писал вроде. Но отрицать существование коррекций в 7-13% я думаю ты не будешь
Ramak, я-то не буду, а вот пиндосы могут
any_to_real, Я про Сбер. Что у них там за океЯном даже гадать боюсь
Ramak, Рынок не отрос перед закрытием что говорит о том что он очень слаб сам по себе. Так что в понедельник продолжим поход вниз с удвоенной силой.
ARN, хорошо быть тобой, тебе всё просто и понятно ;)
А представьте 33% коррекцию по сберу или того круче 50% из классики ТА… Страшно???
ARN, в марте 2020 было 40%, никто вроде не умер от страха ;)
Geist, Кац только контужен
any_to_real, требуется уточнение, Кацев в наше время много, за всеми не уследишь ;)
Geist, много нас таких, и таких, что навеки замолчали, тоже немало
И, кстати, про много. Имел тут общение с молодым (в физическом смысле) поколением инвесторов, что неплохо подняли в 2020г, многих хорошо попилили в 2021г, что еще добавляет на чашу весов теории — коррекции-то идут, но они не заметны на индексе.
any_to_real, в этом смысле легче видимо индекс торговать, он если прет, то прет, а в отдельных бумагах может распилить и против него, либо она может простоять в боковике большую часть роста. И что в целом говорит молодежь? Если у них эйфория в 20-го сменилась распилом 21-го, должны были сделать какие-то выводы для себя.
Geist, легче во всякую каку не лезть типа Верджин Галактик и Коинбейс
Молодежь, как и положено, полярно себя ведет — от все обман до стать консервативным инвестором и тариться етфами 30 лет. Что еще интересно, распространенному мнению, будто там на 5 плечей на банковский кредит отыгрываются поголовно, подтверждения не нашел. Может даже есть у такой молодежи будущее
any_to_real, Не соглашусь про Койн. На Ипо — да, дорого было. Сейчас уже норм.
А представьте 33% коррекцию по сберу или того круче 50% из классики ТА… Страшно???
ARN, в марте 2020 было 40%, никто вроде не умер от страха ;)
Geist, Кац только контужен
any_to_real, требуется уточнение, Кацев в наше время много, за всеми не уследишь ;)
Geist, много нас таких, и таких, что навеки замолчали, тоже немало
И, кстати, про много. Имел тут общение с молодым (в физическом смысле) поколением инвесторов, что неплохо подняли в 2020г, многих хорошо попилили в 2021г, что еще добавляет на чашу весов теории — коррекции-то идут, но они не заметны на индексе.
any_to_real, в этом смысле легче видимо индекс торговать, он если прет, то прет, а в отдельных бумагах может распилить и против него, либо она может простоять в боковике большую часть роста. И что в целом говорит молодежь? Если у них эйфория в 20-го сменилась распилом 21-го, должны были сделать какие-то выводы для себя.
Geist, легче во всякую каку не лезть типа Верджин Галактик и Коинбейс
Молодежь, как и положено, полярно себя ведет — от все обман до стать консервативным инвестором и тариться етфами 30 лет. Что еще интересно, распространенному мнению, будто там на 5 плечей на банковский кредит отыгрываются поголовно, подтверждения не нашел. Может даже есть у такой молодежи будущее
А представьте 33% коррекцию по сберу или того круче 50% из классики ТА… Страшно???
ARN, Страшно, конечно. Кому охота терять деньги. Но это форс-мажор.
khornickjaadle, страшно тем, кто all-in, у прочих данный сценарий — от неплохо до прекрасно. А так как последних, подозреваю, сильно больше первых, даже и не знаю откуда халява возьмется-то
any_to_real, Ну да, у меня олл-ин, но думаю «перевернуться» в шорт на следующий кризис, или, на крайняк, в кэш выйти.
khornickjaadle, а ты фьючи с опционами знаешь? Если нет, но планируешь шортить кризис, учи. Потому что акции шортить в настоящий кризис — занятие очень трудное, там против мишек даже регуляторы работают. Во всяком случае так было в прошлый кризис.
Geist, Не, фьючи и опцы не использую. Думаю Газ зашортить. Регуляторы не всесильны. Сколько Трамп не подстраховывался, Ковид всё равно 30%, по-моему, шорта давал.
khornickjaadle, не-не, ты не понял, в ковид такого не было, что было в 2008-м. Там могли сделать стоп-торги по бирже, могли вообще запретить шорт акций, действовал практически официально кукл, который торговал только в лонг (ВЭБ) и т.д. Т.е. мишки были в неравных условиях. Например, ты мог зашортить, быть в приличном плюсе, но не успеть выйти, потому что объявлялись стоп-торги. За время, пока биржа стояла, могло что-то измениться и при возобновлении торгов тебя сразу ракетой везли из профита к лосям.
… Прям интересно, что будет вечером
Ник, +1. Если на теущих уровнях закроемся-недельная свеча по сберу будет супермедвежья…
Wal72, э, нет, супермедвежий сигнал — это рыночный навес из закрывающихся лонгов, а не слабость покупок.
Geist, а как он выглядит на графике?
VLaDiMiRK, объем скачет в 3-10 раз от среднестатистического дня. Я оцениваю по совокупности: неделя открылась на 327, сходила на исторический перехай после 3 недель предыдущего роста (это 2 существенных нюанса), а потом откатила по давлением внешки чуть ниже открытия, и это произошло в пятницу, на среднестатистическом объеме и сомнениях во внешке — и что же в ней медвежьего? Если внешка не продолжит вниз, то на мой взгляд ничего.
Geist, и добавки в лонг от 328 и 337 не скидывал?
VLaDiMiRK, у меня добавки от 324 до 328 и 337, но там немного на фоне общего лонга, так что погоды не делают. Сильный фундамент перешибает всё, так что большой шорт в сбере можно поймать только либо на заливе главных рынков, либо на нерыночном форс-мажоре, в остальных случаях там север через северо-восток.
Geist, а общий лонг откуда если не считать оо 180 лонг? И залив главных рынков возможно начинается плюс нефть ушла в даунтренд она и давит на мамбу и сбер
VLaDiMiRK, 206.11 средняя всей обычки, что лежит с прошлого года, это без учета дивов х2, с дивами меньше 185. Средняя отдельной кучки, что докупал после закрытия дивгэпа, 328.95.
Geist, а когда падали после 320 до 290 не покупали части? Как то высоко кучка получилась на 328
VLaDiMiRK, обычку нет, потому что у меня и без того в ней перекос по сравнению с префами. Эта кучка спекулятивная. А вот префы в долгосрок добирал уже после отсечки.
Geist, кстати на графике на истории такая недельная свеча о которой шла речь чаще вела к дальнейшему падению.
VLaDiMiRK, если неизвестны все сопутствующие обстоятельства, эта инфа мало что значит. К тому же ты не учитываешь конкретику. Каждая сделка — это отдельная история с конкретными параметрами. И «чтение» подобной свечи будет зависеть от этих параметров гораздо больше, чем от обстоятельства, что «обычно» такая свеча вела к дальнейшему падению. Ну вот тебе пример из осени 2020:
Есть недельная свеча, которая привела к «дальнейшему падению».
Но есть один нюанс, как в анекдоте. Если вход в лонг был в условной точке 2, да еще с плечами, будет нелегко. А если в точке 1, то хоть с плечами, хоть без, а при определенных обстоятельствах «дальнейшее падение» оказалось лишь коррекцией (причем небольшой) к дальнейшему росту.
Geist, при этом смотри внешка нейтральная. Сипа в плюсе хорошем а нефть в даунтренде мы же хорошо привалились
VLaDiMiRK, ну а теперь осталось последнее. Сколько бы аргументов у трейдера не было бы в пользу его мнения и как бы он не был в нем уверен, в стакане может появиться некто крупный с другим мнением и помножить мнение трейдера на 0. А отсюда что у нас вытекает? Главное не мнение, а состояние открытой позиции.
Geist, что значит состояние открытой позиции немного не понял. Какой вход
VLaDiMiRK, это непросто объяснить, потому что люди торгуют по-разному. Например, краткосрочник (это психоматрица), хватающий +1% и бегущий с ними в кусты, практически не в состоянии понять, почему среднесрочник (и это матрица), к примеру, готов не закрывать и рискнуть при определенных обстоятельствах потерять +5% в расчете на то, что может быть и +15%. Он думает, что всегда же можно схватить, а потом перезайти, и из своей матрицы он прав, а действия среднесрочника ему непонятны и даже кажутся неверными.
После входа в позицию, у нее, как мы все знаем, может быть 3 исхода: минус, безубыток, плюс. Первые 2 рассматривать нет смысла, потому что безубыток — состояние нейтральное, а минус, при правильно устроенном РМ, всегда предопределен заранее. Именно поэтому, ключевым вопросом становится то, как ты управляешь позицией тогда, когда она уходит в плюс.
Поскольку то, что происходит в терминале — по сути своей война, легче всего объяснить военными терминами. В военном деле есть 3 градации: успех тактический >> оперативный >> стратегический. Ну так вот, тактический успех наступает, когда позиция отрывается в плюс настолько, что ты можешь поставить условный стоп таким образом, что при любом исходе тебя закроет в плюс. Это может быть +1%, а может +3% или 5% от входа, зависит от обстоятельств, да и цифры эти условные, они будут разниться у разных людей. По достижении тактического успеха ты начинаешь наблюдать за фронтом с целью понять, может ли он развиться в оперативный, а потом, соответственно, в стратегический. Величины тут тоже будут индивидуальными, для меня например, стратегический успех — это когда одной сделкой делается моя условная годовая норма или более. Вот примерно что такое для меня персонально состояние позиции и управление ей.
Geist, Вот здесь и отличие спекулянта от инвестора — для первого есть норма прибыли, а для второго — нет.
khornickjaadle, как посмотреть. Трейдер оценивает через движение актива, а инвестор — через перспективу. Если перспектива по каким-то бумагам кажется ему неподходящей, он же начинает перетрахивать портфель, как Лукашенко парламент. По сути — забирает норму по собственной оценке.
А представьте 33% коррекцию по сберу или того круче 50% из классики ТА… Страшно???
ARN, Страшно, конечно. Кому охота терять деньги. Но это форс-мажор.
khornickjaadle, страшно тем, кто all-in, у прочих данный сценарий — от неплохо до прекрасно. А так как последних, подозреваю, сильно больше первых, даже и не знаю откуда халява возьмется-то
any_to_real, Ну да, у меня олл-ин, но думаю «перевернуться» в шорт на следующий кризис, или, на крайняк, в кэш выйти.
khornickjaadle, по легендам на шортах в кризис зарабатывает очень мало народа, я вот давно пересмотрел стратегию, ибо никакой уверенности в своих силах на этот счет
any_to_real, Тяжело, конечно. Сначала нужно из лонга выйти правильно, а затем только шорт открыть.
khornickjaadle, шорт еще грамотно открыть надо — самые большие движения будут день-два в начале обвала и день в конце, а пока будешь ловить эти день-два в начале, может полдепо распилить — помню с 1130 РТС всё ловят, а Василий где-то с 3800 СиПи вроде.
А после еще и удержать до конца надо, когда индексы начнут отскакивать по 5% в день и по 9% за два.
А представьте 33% коррекцию по сберу или того круче 50% из классики ТА… Страшно???
А представьте 33% коррекцию по сберу или того круче 50% из классики ТА… Страшно???
ARN, Страшно, конечно. Кому охота терять деньги. Но это форс-мажор.
khornickjaadle, страшно тем, кто all-in, у прочих данный сценарий — от неплохо до прекрасно. А так как последних, подозреваю, сильно больше первых, даже и не знаю откуда халява возьмется-то
any_to_real, Ну да, у меня олл-ин, но думаю «перевернуться» в шорт на следующий кризис, или, на крайняк, в кэш выйти.
khornickjaadle, а ты фьючи с опционами знаешь? Если нет, но планируешь шортить кризис, учи. Потому что акции шортить в настоящий кризис — занятие очень трудное, там против мишек даже регуляторы работают. Во всяком случае так было в прошлый кризис.
Geist, Не, фьючи и опцы не использую. Думаю Газ зашортить. Регуляторы не всесильны. Сколько Трамп не подстраховывался, Ковид всё равно 30%, по-моему, шорта давал.
… Прям интересно, что будет вечером
Ник, +1. Если на теущих уровнях закроемся-недельная свеча по сберу будет супермедвежья…
Wal72, э, нет, супермедвежий сигнал — это рыночный навес из закрывающихся лонгов, а не слабость покупок.
Geist, а как он выглядит на графике?
VLaDiMiRK, объем скачет в 3-10 раз от среднестатистического дня. Я оцениваю по совокупности: неделя открылась на 327, сходила на исторический перехай после 3 недель предыдущего роста (это 2 существенных нюанса), а потом откатила по давлением внешки чуть ниже открытия, и это произошло в пятницу, на среднестатистическом объеме и сомнениях во внешке — и что же в ней медвежьего? Если внешка не продолжит вниз, то на мой взгляд ничего.
Geist, и добавки в лонг от 328 и 337 не скидывал?
VLaDiMiRK, у меня добавки от 324 до 328 и 337, но там немного на фоне общего лонга, так что погоды не делают. Сильный фундамент перешибает всё, так что большой шорт в сбере можно поймать только либо на заливе главных рынков, либо на нерыночном форс-мажоре, в остальных случаях там север через северо-восток.
Geist, а общий лонг откуда если не считать оо 180 лонг? И залив главных рынков возможно начинается плюс нефть ушла в даунтренд она и давит на мамбу и сбер
VLaDiMiRK, 206.11 средняя всей обычки, что лежит с прошлого года, это без учета дивов х2, с дивами меньше 185. Средняя отдельной кучки, что докупал после закрытия дивгэпа, 328.95.
Geist, а когда падали после 320 до 290 не покупали части? Как то высоко кучка получилась на 328
VLaDiMiRK, обычку нет, потому что у меня и без того в ней перекос по сравнению с префами. Эта кучка спекулятивная. А вот префы в долгосрок добирал уже после отсечки.
Geist, кстати на графике на истории такая недельная свеча о которой шла речь чаще вела к дальнейшему падению.
VLaDiMiRK, если неизвестны все сопутствующие обстоятельства, эта инфа мало что значит. К тому же ты не учитываешь конкретику. Каждая сделка — это отдельная история с конкретными параметрами. И «чтение» подобной свечи будет зависеть от этих параметров гораздо больше, чем от обстоятельства, что «обычно» такая свеча вела к дальнейшему падению. Ну вот тебе пример из осени 2020:
Есть недельная свеча, которая привела к «дальнейшему падению».
Но есть один нюанс, как в анекдоте. Если вход в лонг был в условной точке 2, да еще с плечами, будет нелегко. А если в точке 1, то хоть с плечами, хоть без, а при определенных обстоятельствах «дальнейшее падение» оказалось лишь коррекцией (причем небольшой) к дальнейшему росту.
Geist, при этом смотри внешка нейтральная. Сипа в плюсе хорошем а нефть в даунтренде мы же хорошо привалились
VLaDiMiRK, ну а теперь осталось последнее. Сколько бы аргументов у трейдера не было бы в пользу его мнения и как бы он не был в нем уверен, в стакане может появиться некто крупный с другим мнением и помножить мнение трейдера на 0. А отсюда что у нас вытекает? Главное не мнение, а состояние открытой позиции.
Geist, что значит состояние открытой позиции немного не понял. Какой вход
VLaDiMiRK, это непросто объяснить, потому что люди торгуют по-разному. Например, краткосрочник (это психоматрица), хватающий +1% и бегущий с ними в кусты, практически не в состоянии понять, почему среднесрочник (и это матрица), к примеру, готов не закрывать и рискнуть при определенных обстоятельствах потерять +5% в расчете на то, что может быть и +15%. Он думает, что всегда же можно схватить, а потом перезайти, и из своей матрицы он прав, а действия среднесрочника ему непонятны и даже кажутся неверными.
После входа в позицию, у нее, как мы все знаем, может быть 3 исхода: минус, безубыток, плюс. Первые 2 рассматривать нет смысла, потому что безубыток — состояние нейтральное, а минус, при правильно устроенном РМ, всегда предопределен заранее. Именно поэтому, ключевым вопросом становится то, как ты управляешь позицией тогда, когда она уходит в плюс.
Поскольку то, что происходит в терминале — по сути своей война, легче всего объяснить военными терминами. В военном деле есть 3 градации: успех тактический >> оперативный >> стратегический. Ну так вот, тактический успех наступает, когда позиция отрывается в плюс настолько, что ты можешь поставить условный стоп таким образом, что при любом исходе тебя закроет в плюс. Это может быть +1%, а может +3% или 5% от входа, зависит от обстоятельств, да и цифры эти условные, они будут разниться у разных людей. По достижении тактического успеха ты начинаешь наблюдать за фронтом с целью понять, может ли он развиться в оперативный, а потом, соответственно, в стратегический. Величины тут тоже будут индивидуальными, для меня например, стратегический успех — это когда одной сделкой делается моя условная годовая норма или более. Вот примерно что такое для меня персонально состояние позиции и управление ей.
Geist, Вот здесь и отличие спекулянта от инвестора — для первого есть норма прибыли, а для второго — нет.
А представьте 33% коррекцию по сберу или того круче 50% из классики ТА… Страшно???
ARN, в марте 2020 было 40%, никто вроде не умер от страха ;)
Geist, Кац только контужен
any_to_real, требуется уточнение, Кацев в наше время много, за всеми не уследишь ;)
Geist, много нас таких, и таких, что навеки замолчали, тоже немало
И, кстати, про много. Имел тут общение с молодым (в физическом смысле) поколением инвесторов, что неплохо подняли в 2020г, многих хорошо попилили в 2021г, что еще добавляет на чашу весов теории — коррекции-то идут, но они не заметны на индексе.
any_to_real, в этом смысле легче видимо индекс торговать, он если прет, то прет, а в отдельных бумагах может распилить и против него, либо она может простоять в боковике большую часть роста. И что в целом говорит молодежь? Если у них эйфория в 20-го сменилась распилом 21-го, должны были сделать какие-то выводы для себя.
А представьте 33% коррекцию по сберу или того круче 50% из классики ТА… Страшно???
ARN, Страшно, конечно. Кому охота терять деньги. Но это форс-мажор.
khornickjaadle, страшно тем, кто all-in, у прочих данный сценарий — от неплохо до прекрасно. А так как последних, подозреваю, сильно больше первых, даже и не знаю откуда халява возьмется-то
any_to_real, Ну да, у меня олл-ин, но думаю «перевернуться» в шорт на следующий кризис, или, на крайняк, в кэш выйти.
khornickjaadle, по легендам на шортах в кризис зарабатывает очень мало народа, я вот давно пересмотрел стратегию, ибо никакой уверенности в своих силах на этот счет
any_to_real, Тяжело, конечно. Сначала нужно из лонга выйти правильно, а затем только шорт открыть.
А представьте 33% коррекцию по сберу или того круче 50% из классики ТА… Страшно???
ARN, Страшно, конечно. Кому охота терять деньги. Но это форс-мажор.
khornickjaadle, страшно тем, кто all-in, у прочих данный сценарий — от неплохо до прекрасно. А так как последних, подозреваю, сильно больше первых, даже и не знаю откуда халява возьмется-то
any_to_real, Ну да, у меня олл-ин, но думаю «перевернуться» в шорт на следующий кризис, или, на крайняк, в кэш выйти.
khornickjaadle, по легендам на шортах в кризис зарабатывает очень мало народа, я вот давно пересмотрел стратегию, ибо никакой уверенности в своих силах на этот счет
А представьте 33% коррекцию по сберу или того круче 50% из классики ТА… Страшно???
ARN, в марте 2020 было 40%, никто вроде не умер от страха ;)
Geist, Кац только контужен
any_to_real, требуется уточнение, Кацев в наше время много, за всеми не уследишь ;)
Geist, много нас таких, и таких, что навеки замолчали, тоже немало
И, кстати, про много. Имел тут общение с молодым (в физическом смысле) поколением инвесторов, что неплохо подняли в 2020г, многих хорошо попилили в 2021г, что еще добавляет на чашу весов теории — коррекции-то идут, но они не заметны на индексе.
А представьте 33% коррекцию по сберу или того круче 50% из классики ТА… Страшно???
ARN, Страшно, конечно. Кому охота терять деньги. Но это форс-мажор.
khornickjaadle, страшно тем, кто all-in, у прочих данный сценарий — от неплохо до прекрасно. А так как последних, подозреваю, сильно больше первых, даже и не знаю откуда халява возьмется-то
any_to_real, Ну да, у меня олл-ин, но думаю «перевернуться» в шорт на следующий кризис, или, на крайняк, в кэш выйти.
khornickjaadle, а ты фьючи с опционами знаешь? Если нет, но планируешь шортить кризис, учи. Потому что акции шортить в настоящий кризис — занятие очень трудное, там против мишек даже регуляторы работают. Во всяком случае так было в прошлый кризис.
… Прям интересно, что будет вечером
Ник, +1. Если на теущих уровнях закроемся-недельная свеча по сберу будет супермедвежья…
Wal72, э, нет, супермедвежий сигнал — это рыночный навес из закрывающихся лонгов, а не слабость покупок.
Geist, а как он выглядит на графике?
VLaDiMiRK, объем скачет в 3-10 раз от среднестатистического дня. Я оцениваю по совокупности: неделя открылась на 327, сходила на исторический перехай после 3 недель предыдущего роста (это 2 существенных нюанса), а потом откатила по давлением внешки чуть ниже открытия, и это произошло в пятницу, на среднестатистическом объеме и сомнениях во внешке — и что же в ней медвежьего? Если внешка не продолжит вниз, то на мой взгляд ничего.
Geist, и добавки в лонг от 328 и 337 не скидывал?
VLaDiMiRK, у меня добавки от 324 до 328 и 337, но там немного на фоне общего лонга, так что погоды не делают. Сильный фундамент перешибает всё, так что большой шорт в сбере можно поймать только либо на заливе главных рынков, либо на нерыночном форс-мажоре, в остальных случаях там север через северо-восток.
Geist, а общий лонг откуда если не считать оо 180 лонг? И залив главных рынков возможно начинается плюс нефть ушла в даунтренд она и давит на мамбу и сбер
VLaDiMiRK, 206.11 средняя всей обычки, что лежит с прошлого года, это без учета дивов х2, с дивами меньше 185. Средняя отдельной кучки, что докупал после закрытия дивгэпа, 328.95.
Geist, а когда падали после 320 до 290 не покупали части? Как то высоко кучка получилась на 328
VLaDiMiRK, обычку нет, потому что у меня и без того в ней перекос по сравнению с префами. Эта кучка спекулятивная. А вот префы в долгосрок добирал уже после отсечки.
Geist, кстати на графике на истории такая недельная свеча о которой шла речь чаще вела к дальнейшему падению.
VLaDiMiRK, если неизвестны все сопутствующие обстоятельства, эта инфа мало что значит. К тому же ты не учитываешь конкретику. Каждая сделка — это отдельная история с конкретными параметрами. И «чтение» подобной свечи будет зависеть от этих параметров гораздо больше, чем от обстоятельства, что «обычно» такая свеча вела к дальнейшему падению. Ну вот тебе пример из осени 2020:
Есть недельная свеча, которая привела к «дальнейшему падению».
Но есть один нюанс, как в анекдоте. Если вход в лонг был в условной точке 2, да еще с плечами, будет нелегко. А если в точке 1, то хоть с плечами, хоть без, а при определенных обстоятельствах «дальнейшее падение» оказалось лишь коррекцией (причем небольшой) к дальнейшему росту.
Geist, при этом смотри внешка нейтральная. Сипа в плюсе хорошем а нефть в даунтренде мы же хорошо привалились
VLaDiMiRK, ну а теперь осталось последнее. Сколько бы аргументов у трейдера не было бы в пользу его мнения и как бы он не был в нем уверен, в стакане может появиться некто крупный с другим мнением и помножить мнение трейдера на 0. А отсюда что у нас вытекает? Главное не мнение, а состояние открытой позиции.
Geist, что значит состояние открытой позиции немного не понял. Какой вход
VLaDiMiRK, это непросто объяснить, потому что люди торгуют по-разному. Например, краткосрочник (это психоматрица), хватающий +1% и бегущий с ними в кусты, практически не в состоянии понять, почему среднесрочник (и это матрица), к примеру, готов не закрывать и рискнуть при определенных обстоятельствах потерять +5% в расчете на то, что может быть и +15%. Он думает, что всегда же можно схватить, а потом перезайти, и из своей матрицы он прав, а действия среднесрочника ему непонятны и даже кажутся неверными.
После входа в позицию, у нее, как мы все знаем, может быть 3 исхода: минус, безубыток, плюс. Первые 2 рассматривать нет смысла, потому что безубыток — состояние нейтральное, а минус, при правильно устроенном РМ, всегда предопределен заранее. Именно поэтому, ключевым вопросом становится то, как ты управляешь позицией тогда, когда она уходит в плюс.
Поскольку то, что происходит в терминале — по сути своей война, легче всего объяснить военными терминами. В военном деле есть 3 градации: успех тактический >> оперативный >> стратегический. Ну так вот, тактический успех наступает, когда позиция отрывается в плюс настолько, что ты можешь поставить условный стоп таким образом, что при любом исходе тебя закроет в плюс. Это может быть +1%, а может +3% или 5% от входа, зависит от обстоятельств, да и цифры эти условные, они будут разниться у разных людей. По достижении тактического успеха ты начинаешь наблюдать за фронтом с целью понять, может ли он развиться в оперативный, а потом, соответственно, в стратегический. Величины тут тоже будут индивидуальными, для меня например, стратегический успех — это когда одной сделкой делается моя условная годовая норма или более. Вот примерно что такое для меня персонально состояние позиции и управление ей.
А представьте 33% коррекцию по сберу или того круче 50% из классики ТА… Страшно???
ARN, Страшно, конечно. Кому охота терять деньги. Но это форс-мажор.
khornickjaadle, страшно тем, кто all-in, у прочих данный сценарий — от неплохо до прекрасно. А так как последних, подозреваю, сильно больше первых, даже и не знаю откуда халява возьмется-то
any_to_real, Ну да, у меня олл-ин, но думаю «перевернуться» в шорт на следующий кризис, или, на крайняк, в кэш выйти.
А представьте 33% коррекцию по сберу или того круче 50% из классики ТА… Страшно???
ARN, в марте 2020 было 40%, никто вроде не умер от страха ;)
Geist, Кац только контужен
any_to_real, требуется уточнение, Кацев в наше время много, за всеми не уследишь ;)
А представьте 33% коррекцию по сберу или того круче 50% из классики ТА… Страшно???
ARN, Страшно, конечно. Кому охота терять деньги. Но это форс-мажор.
khornickjaadle, страшно тем, кто all-in, у прочих данный сценарий — от неплохо до прекрасно. А так как последних, подозреваю, сильно больше первых, даже и не знаю откуда халява возьмется-то
any_to_real, Ну да, у меня олл-ин, но думаю «перевернуться» в шорт на следующий кризис, или, на крайняк, в кэш выйти.
А представьте 33% коррекцию по сберу или того круче 50% из классики ТА… Страшно???
ARN, Страшно, конечно. Кому охота терять деньги. Но это форс-мажор.
khornickjaadle, страшно тем, кто all-in, у прочих данный сценарий — от неплохо до прекрасно. А так как последних, подозреваю, сильно больше первых, даже и не знаю откуда халява возьмется-то
А представьте 33% коррекцию по сберу или того круче 50% из классики ТА… Страшно???
ARN, в марте 2020 было 40%, никто вроде не умер от страха ;)
Армагедонные настроения нарастают, смотрю
Ну что ж, будем проводить эксперимент: я вот думаю, что в ближайший год получу дивидендами меньше, чем основная масса потеряет на шортах и перезаходах пониже
any_to_real, Уход в коррекцию вроде не армагеддон
Ramak, с целями 220-215 (35%) энто уже не коррекция, а самый что ни на есть армагеддон-армагеддоныч
any_to_real, а, отбой, опечатки были, видимо, все исправились
any_to_real, Я про 220-215 не писал вроде. Но отрицать существование коррекций в 7-13% я думаю ты не будешь
Ramak, я-то не буду, а вот пиндосы могут
any_to_real, Я про Сбер. Что у них там за океЯном даже гадать боюсь
Ramak, Рынок не отрос перед закрытием что говорит о том что он очень слаб сам по себе. Так что в понедельник продолжим поход вниз с удвоенной силой.