Сбербанк акции

Свистать всех наверх — команда во флоте для вызова экипажа корабля на палубу для… боя.

Geist, кого бить будем? Gorika?))

Wal72, бьют пока только в втб, уже +7%, солидно разогнались. В сбере судя по всему пока предстоит поработать на распиле ;)

Geist, Я правильно понимаю, что Вы тот человек, который говорил об ущемлении банковского сектора в отличии от металлического?

Advocate, и продолжу, пока не увижу сбер на 320+ ВТБ — это троянский конь сектора, в чреве его привлекательного роста очень часто сидят злые мишки с тесаками!

Geist, единственное конкурентное преимущество ВТБ перед Сбербанком — очень хороший брокер. Больше я преимуществ не вижу. Естественно, ВТБ в моём портфеле нет.

Вася Баффет, ты не можешь себе позволить таких историй, а для предводителя самое оно — купил на сдачу со Сбера и ждет 5 иксов может через год, может через 5

any_to_real, это почему же он не может, если покупает «навсегда»?

Geist, хороший вопрос!
Тут ежели делать ударение на слове «купить», то желательно купить как можно больше и быстрее, а для этого нужен денежный поток, но ежели на слове «навсегда», то наверное никакой разницы нет, да, тем более, что однажды ВТБ все-таки заплатит 50%, ну хотя бы разик

any_to_real, я немного по-другому смотрю, если «навсегда», то главное цена, а в марте 2020 втбшечка стоила как в декабре 2008-го. И это при долларе 75 вместо тогдашнего в 30.

Geist, меня в «навсегда» всегда смущала покупка акций роста, потому что если ты не планируешь «никогда» продавать акцию, какая вообще разница, сколько она стоит? Есть, конечно, рассказы, что вдруг Яндекс, купленный за 5`000, через 10 лет начнет платить дивиденды, рублей 150 на лист, но такое меня смущает еще сильнее, ставит логический аппарат в ступор я б даже сказал.

any_to_real, да, но если вдруг настанет то самое «никогда», когда придется или захочется продать, то будет существенная разница, купил ты бумагу за условные 50 или 250, сам понимаешь. Ну, а конкретно с втб надо еще помнить, что это пока госкомпания, а государство все активней наседает по вопросу выплаты 50% дивов, а цена условно очень низкая. Там с газпромом картинка схожая, кроме последней пары лет.

Geist, да, но это рассуждения жирного кота, я потому и написал, что ты можешь себе такое позволить, а мы, нищета, не можем.
Тут же как, пусть рынок 5 лет вообще не растет и:
— ты взял бумаг на 1кк с д/д 7.5% и реинвестируешь — через 5 лет у тебя +33.5% бумаг;
— ты взял бумаг на 1кк без дивиденда и докупаешься из внешних источников на сумму дивидендов случая 1 — через 5 лет у тебя +30% бумаг;
— ты взял бумаг на 1кк с д/д 7.5%, реинвестируешь и докупаешься из внешних источников — через 5 лет у тебя +65% бумаг и 110к пассивного дохода.
А на эти 110к можно:
— докупать более интересные бумаги, которые пролили, т.е. наращивать хорошие позиции, а не сидеть и ждать у моря погоды;
— если совсем плохо, покупать еду;
— ну и так как на рынке нет табличек «здесь покупать», «здесь продавать», то с этими 110к ты не выскочишь через 4.5года из бумаги в +5%, перед тем как она сделает +100%, как многие поступили в Газпроме том же
Ну т.е. другими словами прежде надо обеспечить «стабильный» денежный поток в свой карман, а потом уже и в игры с ростом можно лезть, где неправильная ставка может тебя отбросить на 5 лет, за которые рынок сделает далеко-далеко ту-ту

any_to_real, я никогда даже не пробовал просчитывать подобные варианты с очень долгосрочными портфелями с большим количеством позиций, поэтому, как ты понимаешь, дискуссию на эту тему вести не в состоянии. Но я говорил же про конкретные слова Василия нашего Баффета про конкретную бумагу. Я считаю ошибкой (при этом сам могу ошибаться, как ты понимаешь) иметь в долгосрочном портфеле сбер, но не иметь втб. Особенно с учетом его прихода на рынок, когда втбшечку давали по крайне низким ценам и когда по ряду обстоятельств она располагает большими шансами на рост, чем ранее.

Geist, звучит это примерно так — даешь ты денег взаймы, один товарищ исправно платит, а второй вечно просит отсрочить, пытается проценты срезать, бить его приходится и т.д., и ты говоришь — я считаю ошибкой в этом году не давайть денег обоим
Главная проблема ВТБ — структура акционерного капитала, где минор в очереди в кассу третий, изволят господа, может кинут объедки. Я готов пострадать с мажорами, а пострадать минором, когда мажоры жруть, ну его нахрен

any_to_real, на мой взгляд, тут немного другой расклад. Смотри, товарищ сбер почти ничего не платил до не очень давнего времени, а как начал, подлетел вверх и там остался. Затем, чуть позже, за ним последовал товарищ газпром, с тем же результатом, несмотря на остальное. Ну вот у меня есть основания думать, что с товарищем втб приключится то же самое. А что касается дивов, я их всегда воспринимал как бонус, потому что их могут перестать платить если не в любой момент, то в м момент, который точно не зависит от миноров. Другими словами, дивы — это очень часто история про объедки, как у тебя ;)

Geist, а кто сказал, что ВТБ ничего не платил это время? По префам согласно СЛ 21.0% доходность была за 2019, Минфин думаю вполне доволен

any_to_real, не, я же про миноритариев. Там может случиться подобное тому, что в сбере, который многие годы стоит 60-100, а потом бум, переставился выше и теперь про те цены могут мечтать только самые сумасбродные мишки, которые вечно ждут апокалипсис, а когда он приходит раз в 10 лет, не в состоянии его торговать.

Geist, может случится, а может и не случится, но суть не в том же, а в том, что когда сидели на бобах миноры Сбера, мажоры Сбера тоже сидели на бобах, а когда на бобах сидят миноры ВТБ, мажоры ВТБ сидят на черной икре.
Играть в гадалки, а вдруг мажоры ВТБ начнут делиться — это авантюра не по принципам Ротштейна, а Ротштейн был голова!

any_to_real, это зависит от персональной оценки. Ты считаешь, что это ставка на «а вдруг начнут делиться», а я, как уже написал, предполагаю, что мы имеем дело с определенной тенденцией и мажорам придется делиться. Это + низкая цена — повод задуматься для меня. А насчет авантюр — да кроме разве что облиг, да и то с определнными условиями, на рынке всё авантюра в той или иной степени.

Свистать всех наверх — команда во флоте для вызова экипажа корабля на палубу для… боя.

Geist, кого бить будем? Gorika?))

Wal72, бьют пока только в втб, уже +7%, солидно разогнались. В сбере судя по всему пока предстоит поработать на распиле ;)

Geist, Я правильно понимаю, что Вы тот человек, который говорил об ущемлении банковского сектора в отличии от металлического?

Advocate, и продолжу, пока не увижу сбер на 320+ ВТБ — это троянский конь сектора, в чреве его привлекательного роста очень часто сидят злые мишки с тесаками!

Geist, единственное конкурентное преимущество ВТБ перед Сбербанком — очень хороший брокер. Больше я преимуществ не вижу. Естественно, ВТБ в моём портфеле нет.

Вася Баффет, ты не можешь себе позволить таких историй, а для предводителя самое оно — купил на сдачу со Сбера и ждет 5 иксов может через год, может через 5

any_to_real, это почему же он не может, если покупает «навсегда»?

Geist, хороший вопрос!
Тут ежели делать ударение на слове «купить», то желательно купить как можно больше и быстрее, а для этого нужен денежный поток, но ежели на слове «навсегда», то наверное никакой разницы нет, да, тем более, что однажды ВТБ все-таки заплатит 50%, ну хотя бы разик

any_to_real, я немного по-другому смотрю, если «навсегда», то главное цена, а в марте 2020 втбшечка стоила как в декабре 2008-го. И это при долларе 75 вместо тогдашнего в 30.

Geist, меня в «навсегда» всегда смущала покупка акций роста, потому что если ты не планируешь «никогда» продавать акцию, какая вообще разница, сколько она стоит? Есть, конечно, рассказы, что вдруг Яндекс, купленный за 5`000, через 10 лет начнет платить дивиденды, рублей 150 на лист, но такое меня смущает еще сильнее, ставит логический аппарат в ступор я б даже сказал.

any_to_real, да, но если вдруг настанет то самое «никогда», когда придется или захочется продать, то будет существенная разница, купил ты бумагу за условные 50 или 250, сам понимаешь. Ну, а конкретно с втб надо еще помнить, что это пока госкомпания, а государство все активней наседает по вопросу выплаты 50% дивов, а цена условно очень низкая. Там с газпромом картинка схожая, кроме последней пары лет.

Geist, да, но это рассуждения жирного кота, я потому и написал, что ты можешь себе такое позволить, а мы, нищета, не можем.
Тут же как, пусть рынок 5 лет вообще не растет и:
— ты взял бумаг на 1кк с д/д 7.5% и реинвестируешь — через 5 лет у тебя +33.5% бумаг;
— ты взял бумаг на 1кк без дивиденда и докупаешься из внешних источников на сумму дивидендов случая 1 — через 5 лет у тебя +30% бумаг;
— ты взял бумаг на 1кк с д/д 7.5%, реинвестируешь и докупаешься из внешних источников — через 5 лет у тебя +65% бумаг и 110к пассивного дохода.
А на эти 110к можно:
— докупать более интересные бумаги, которые пролили, т.е. наращивать хорошие позиции, а не сидеть и ждать у моря погоды;
— если совсем плохо, покупать еду;
— ну и так как на рынке нет табличек «здесь покупать», «здесь продавать», то с этими 110к ты не выскочишь через 4.5года из бумаги в +5%, перед тем как она сделает +100%, как многие поступили в Газпроме том же
Ну т.е. другими словами прежде надо обеспечить «стабильный» денежный поток в свой карман, а потом уже и в игры с ростом можно лезть, где неправильная ставка может тебя отбросить на 5 лет, за которые рынок сделает далеко-далеко ту-ту

any_to_real, я никогда даже не пробовал просчитывать подобные варианты с очень долгосрочными портфелями с большим количеством позиций, поэтому, как ты понимаешь, дискуссию на эту тему вести не в состоянии. Но я говорил же про конкретные слова Василия нашего Баффета про конкретную бумагу. Я считаю ошибкой (при этом сам могу ошибаться, как ты понимаешь) иметь в долгосрочном портфеле сбер, но не иметь втб. Особенно с учетом его прихода на рынок, когда втбшечку давали по крайне низким ценам и когда по ряду обстоятельств она располагает большими шансами на рост, чем ранее.

Geist, звучит это примерно так — даешь ты денег взаймы, один товарищ исправно платит, а второй вечно просит отсрочить, пытается проценты срезать, бить его приходится и т.д., и ты говоришь — я считаю ошибкой в этом году не давайть денег обоим
Главная проблема ВТБ — структура акционерного капитала, где минор в очереди в кассу третий, изволят господа, может кинут объедки. Я готов пострадать с мажорами, а пострадать минором, когда мажоры жруть, ну его нахрен

any_to_real, на мой взгляд, тут немного другой расклад. Смотри, товарищ сбер почти ничего не платил до не очень давнего времени, а как начал, подлетел вверх и там остался. Затем, чуть позже, за ним последовал товарищ газпром, с тем же результатом, несмотря на остальное. Ну вот у меня есть основания думать, что с товарищем втб приключится то же самое. А что касается дивов, я их всегда воспринимал как бонус, потому что их могут перестать платить если не в любой момент, то в м момент, который точно не зависит от миноров. Другими словами, дивы — это очень часто история про объедки, как у тебя ;)

Geist, а кто сказал, что ВТБ ничего не платил это время? По префам согласно СЛ 21.0% доходность была за 2019, Минфин думаю вполне доволен

any_to_real, не, я же про миноритариев. Там может случиться подобное тому, что в сбере, который многие годы стоит 60-100, а потом бум, переставился выше и теперь про те цены могут мечтать только самые сумасбродные мишки, которые вечно ждут апокалипсис, а когда он приходит раз в 10 лет, не в состоянии его торговать.

Geist, может случится, а может и не случится, но суть не в том же, а в том, что когда сидели на бобах миноры Сбера, мажоры Сбера тоже сидели на бобах, а когда на бобах сидят миноры ВТБ, мажоры ВТБ сидят на черной икре.
Играть в гадалки, а вдруг мажоры ВТБ начнут делиться — это авантюра не по принципам Ротштейна, а Ротштейн был голова!

any_to_real, это зависит от персональной оценки. Ты считаешь, что это ставка на «а вдруг начнут делиться», а я, как уже написал, предполагаю, что мы имеем дело с определенной тенденцией и мажорам придется делиться. Это + низкая цена — повод задуматься для меня. А насчет авантюр — да кроме разве что облиг, да и то с определнными условиями, на рынке всё авантюра в той или иной степени.

SnP 500 пробил 4000!

Свистать всех наверх — команда во флоте для вызова экипажа корабля на палубу для… боя.

Geist, кого бить будем? Gorika?))

Wal72, бьют пока только в втб, уже +7%, солидно разогнались. В сбере судя по всему пока предстоит поработать на распиле ;)

Geist, Я правильно понимаю, что Вы тот человек, который говорил об ущемлении банковского сектора в отличии от металлического?

Advocate, и продолжу, пока не увижу сбер на 320+ ВТБ — это троянский конь сектора, в чреве его привлекательного роста очень часто сидят злые мишки с тесаками!

Geist, единственное конкурентное преимущество ВТБ перед Сбербанком — очень хороший брокер. Больше я преимуществ не вижу. Естественно, ВТБ в моём портфеле нет.

Вася Баффет, ты не можешь себе позволить таких историй, а для предводителя самое оно — купил на сдачу со Сбера и ждет 5 иксов может через год, может через 5

any_to_real, это почему же он не может, если покупает «навсегда»?

Geist, хороший вопрос!
Тут ежели делать ударение на слове «купить», то желательно купить как можно больше и быстрее, а для этого нужен денежный поток, но ежели на слове «навсегда», то наверное никакой разницы нет, да, тем более, что однажды ВТБ все-таки заплатит 50%, ну хотя бы разик

any_to_real, я немного по-другому смотрю, если «навсегда», то главное цена, а в марте 2020 втбшечка стоила как в декабре 2008-го. И это при долларе 75 вместо тогдашнего в 30.

Geist, меня в «навсегда» всегда смущала покупка акций роста, потому что если ты не планируешь «никогда» продавать акцию, какая вообще разница, сколько она стоит? Есть, конечно, рассказы, что вдруг Яндекс, купленный за 5`000, через 10 лет начнет платить дивиденды, рублей 150 на лист, но такое меня смущает еще сильнее, ставит логический аппарат в ступор я б даже сказал.

any_to_real, да, но если вдруг настанет то самое «никогда», когда придется или захочется продать, то будет существенная разница, купил ты бумагу за условные 50 или 250, сам понимаешь. Ну, а конкретно с втб надо еще помнить, что это пока госкомпания, а государство все активней наседает по вопросу выплаты 50% дивов, а цена условно очень низкая. Там с газпромом картинка схожая, кроме последней пары лет.

Geist, да, но это рассуждения жирного кота, я потому и написал, что ты можешь себе такое позволить, а мы, нищета, не можем.
Тут же как, пусть рынок 5 лет вообще не растет и:
— ты взял бумаг на 1кк с д/д 7.5% и реинвестируешь — через 5 лет у тебя +33.5% бумаг;
— ты взял бумаг на 1кк без дивиденда и докупаешься из внешних источников на сумму дивидендов случая 1 — через 5 лет у тебя +30% бумаг;
— ты взял бумаг на 1кк с д/д 7.5%, реинвестируешь и докупаешься из внешних источников — через 5 лет у тебя +65% бумаг и 110к пассивного дохода.
А на эти 110к можно:
— докупать более интересные бумаги, которые пролили, т.е. наращивать хорошие позиции, а не сидеть и ждать у моря погоды;
— если совсем плохо, покупать еду;
— ну и так как на рынке нет табличек «здесь покупать», «здесь продавать», то с этими 110к ты не выскочишь через 4.5года из бумаги в +5%, перед тем как она сделает +100%, как многие поступили в Газпроме том же
Ну т.е. другими словами прежде надо обеспечить «стабильный» денежный поток в свой карман, а потом уже и в игры с ростом можно лезть, где неправильная ставка может тебя отбросить на 5 лет, за которые рынок сделает далеко-далеко ту-ту

any_to_real, я никогда даже не пробовал просчитывать подобные варианты с очень долгосрочными портфелями с большим количеством позиций, поэтому, как ты понимаешь, дискуссию на эту тему вести не в состоянии. Но я говорил же про конкретные слова Василия нашего Баффета про конкретную бумагу. Я считаю ошибкой (при этом сам могу ошибаться, как ты понимаешь) иметь в долгосрочном портфеле сбер, но не иметь втб. Особенно с учетом его прихода на рынок, когда втбшечку давали по крайне низким ценам и когда по ряду обстоятельств она располагает большими шансами на рост, чем ранее.

Geist, звучит это примерно так — даешь ты денег взаймы, один товарищ исправно платит, а второй вечно просит отсрочить, пытается проценты срезать, бить его приходится и т.д., и ты говоришь — я считаю ошибкой в этом году не давайть денег обоим
Главная проблема ВТБ — структура акционерного капитала, где минор в очереди в кассу третий, изволят господа, может кинут объедки. Я готов пострадать с мажорами, а пострадать минором, когда мажоры жруть, ну его нахрен

any_to_real, на мой взгляд, тут немного другой расклад. Смотри, товарищ сбер почти ничего не платил до не очень давнего времени, а как начал, подлетел вверх и там остался. Затем, чуть позже, за ним последовал товарищ газпром, с тем же результатом, несмотря на остальное. Ну вот у меня есть основания думать, что с товарищем втб приключится то же самое. А что касается дивов, я их всегда воспринимал как бонус, потому что их могут перестать платить если не в любой момент, то в м момент, который точно не зависит от миноров. Другими словами, дивы — это очень часто история про объедки, как у тебя ;)

Geist, а кто сказал, что ВТБ ничего не платил это время? По префам согласно СЛ 21.0% доходность была за 2019, Минфин думаю вполне доволен

any_to_real, не, я же про миноритариев. Там может случиться подобное тому, что в сбере, который многие годы стоит 60-100, а потом бум, переставился выше и теперь про те цены могут мечтать только самые сумасбродные мишки, которые вечно ждут апокалипсис, а когда он приходит раз в 10 лет, не в состоянии его торговать.

Geist, может случится, а может и не случится, но суть не в том же, а в том, что когда сидели на бобах миноры Сбера, мажоры Сбера тоже сидели на бобах, а когда на бобах сидят миноры ВТБ, мажоры ВТБ сидят на черной икре.
Играть в гадалки, а вдруг мажоры ВТБ начнут делиться — это авантюра не по принципам Ротштейна, а Ротштейн был голова!

Хотел спросить, а девиденты это когда компания тебе каждый квартал дает деньги за то что ты держишь её акции или я что то не так понимаю?

Стас Иванов, а некоторых акционеров могут даже принять и задвинуть лет эдак на 10

Хотел спросить, а девиденты это когда компания тебе каждый квартал дает деньги за то что ты держишь её акции или я что то не так понимаю?

Хотел спросить, а девиденты это когда компания тебе каждый квартал дает деньги за то что ты держишь её акции или я что то не так понимаю?

Стас Иванов, да, дивиденды выплачиваются, если ты держишь акции какой-то компании. Фактически это деньги (вернее часть денег), которые получаются от работы самого бизнеса этой компании. А вот как часто это происходит — раз в квартал, раз в год или как то ещё — зависит от эмитента. На российском рынке чаще всего платят раз в год. В США давно уже норма платить раз в квартал, мы очень отстали от них в этом смысле. И ещё учти, выплата дивидендов и их размер — величина не постоянная. Их в любой момент могут сократить или отменить и к этому надо быть готовым.

Хотел спросить, а девиденты это когда компания тебе каждый квартал дает деньги за то что ты держишь её акции или я что то не так понимаю?

Свистать всех наверх — команда во флоте для вызова экипажа корабля на палубу для… боя.

Geist, кого бить будем? Gorika?))

Wal72, бьют пока только в втб, уже +7%, солидно разогнались. В сбере судя по всему пока предстоит поработать на распиле ;)

Geist, Я правильно понимаю, что Вы тот человек, который говорил об ущемлении банковского сектора в отличии от металлического?

Advocate, и продолжу, пока не увижу сбер на 320+ ВТБ — это троянский конь сектора, в чреве его привлекательного роста очень часто сидят злые мишки с тесаками!

Geist, единственное конкурентное преимущество ВТБ перед Сбербанком — очень хороший брокер. Больше я преимуществ не вижу. Естественно, ВТБ в моём портфеле нет.

Вася Баффет, ты не можешь себе позволить таких историй, а для предводителя самое оно — купил на сдачу со Сбера и ждет 5 иксов может через год, может через 5

any_to_real, это почему же он не может, если покупает «навсегда»?

Geist, хороший вопрос!
Тут ежели делать ударение на слове «купить», то желательно купить как можно больше и быстрее, а для этого нужен денежный поток, но ежели на слове «навсегда», то наверное никакой разницы нет, да, тем более, что однажды ВТБ все-таки заплатит 50%, ну хотя бы разик

any_to_real, я немного по-другому смотрю, если «навсегда», то главное цена, а в марте 2020 втбшечка стоила как в декабре 2008-го. И это при долларе 75 вместо тогдашнего в 30.

Geist, меня в «навсегда» всегда смущала покупка акций роста, потому что если ты не планируешь «никогда» продавать акцию, какая вообще разница, сколько она стоит? Есть, конечно, рассказы, что вдруг Яндекс, купленный за 5`000, через 10 лет начнет платить дивиденды, рублей 150 на лист, но такое меня смущает еще сильнее, ставит логический аппарат в ступор я б даже сказал.

any_to_real, да, но если вдруг настанет то самое «никогда», когда придется или захочется продать, то будет существенная разница, купил ты бумагу за условные 50 или 250, сам понимаешь. Ну, а конкретно с втб надо еще помнить, что это пока госкомпания, а государство все активней наседает по вопросу выплаты 50% дивов, а цена условно очень низкая. Там с газпромом картинка схожая, кроме последней пары лет.

Geist, да, но это рассуждения жирного кота, я потому и написал, что ты можешь себе такое позволить, а мы, нищета, не можем.
Тут же как, пусть рынок 5 лет вообще не растет и:
— ты взял бумаг на 1кк с д/д 7.5% и реинвестируешь — через 5 лет у тебя +33.5% бумаг;
— ты взял бумаг на 1кк без дивиденда и докупаешься из внешних источников на сумму дивидендов случая 1 — через 5 лет у тебя +30% бумаг;
— ты взял бумаг на 1кк с д/д 7.5%, реинвестируешь и докупаешься из внешних источников — через 5 лет у тебя +65% бумаг и 110к пассивного дохода.
А на эти 110к можно:
— докупать более интересные бумаги, которые пролили, т.е. наращивать хорошие позиции, а не сидеть и ждать у моря погоды;
— если совсем плохо, покупать еду;
— ну и так как на рынке нет табличек «здесь покупать», «здесь продавать», то с этими 110к ты не выскочишь через 4.5года из бумаги в +5%, перед тем как она сделает +100%, как многие поступили в Газпроме том же
Ну т.е. другими словами прежде надо обеспечить «стабильный» денежный поток в свой карман, а потом уже и в игры с ростом можно лезть, где неправильная ставка может тебя отбросить на 5 лет, за которые рынок сделает далеко-далеко ту-ту

any_to_real, я никогда даже не пробовал просчитывать подобные варианты с очень долгосрочными портфелями с большим количеством позиций, поэтому, как ты понимаешь, дискуссию на эту тему вести не в состоянии. Но я говорил же про конкретные слова Василия нашего Баффета про конкретную бумагу. Я считаю ошибкой (при этом сам могу ошибаться, как ты понимаешь) иметь в долгосрочном портфеле сбер, но не иметь втб. Особенно с учетом его прихода на рынок, когда втбшечку давали по крайне низким ценам и когда по ряду обстоятельств она располагает большими шансами на рост, чем ранее.

Geist, звучит это примерно так — даешь ты денег взаймы, один товарищ исправно платит, а второй вечно просит отсрочить, пытается проценты срезать, бить его приходится и т.д., и ты говоришь — я считаю ошибкой в этом году не давайть денег обоим
Главная проблема ВТБ — структура акционерного капитала, где минор в очереди в кассу третий, изволят господа, может кинут объедки. Я готов пострадать с мажорами, а пострадать минором, когда мажоры жруть, ну его нахрен

any_to_real, на мой взгляд, тут немного другой расклад. Смотри, товарищ сбер почти ничего не платил до не очень давнего времени, а как начал, подлетел вверх и там остался. Затем, чуть позже, за ним последовал товарищ газпром, с тем же результатом, несмотря на остальное. Ну вот у меня есть основания думать, что с товарищем втб приключится то же самое. А что касается дивов, я их всегда воспринимал как бонус, потому что их могут перестать платить если не в любой момент, то в м момент, который точно не зависит от миноров. Другими словами, дивы — это очень часто история про объедки, как у тебя ;)

Geist, а кто сказал, что ВТБ ничего не платил это время? По префам согласно СЛ 21.0% доходность была за 2019, Минфин думаю вполне доволен

any_to_real, не, я же про миноритариев. Там может случиться подобное тому, что в сбере, который многие годы стоит 60-100, а потом бум, переставился выше и теперь про те цены могут мечтать только самые сумасбродные мишки, которые вечно ждут апокалипсис, а когда он приходит раз в 10 лет, не в состоянии его торговать.

Свистать всех наверх — команда во флоте для вызова экипажа корабля на палубу для… боя.

Geist, кого бить будем? Gorika?))

Wal72, бьют пока только в втб, уже +7%, солидно разогнались. В сбере судя по всему пока предстоит поработать на распиле ;)

Geist, Я правильно понимаю, что Вы тот человек, который говорил об ущемлении банковского сектора в отличии от металлического?

Advocate, и продолжу, пока не увижу сбер на 320+ ВТБ — это троянский конь сектора, в чреве его привлекательного роста очень часто сидят злые мишки с тесаками!

Geist, единственное конкурентное преимущество ВТБ перед Сбербанком — очень хороший брокер. Больше я преимуществ не вижу. Естественно, ВТБ в моём портфеле нет.

Вася Баффет, ты не можешь себе позволить таких историй, а для предводителя самое оно — купил на сдачу со Сбера и ждет 5 иксов может через год, может через 5

any_to_real, это почему же он не может, если покупает «навсегда»?

Geist, хороший вопрос!
Тут ежели делать ударение на слове «купить», то желательно купить как можно больше и быстрее, а для этого нужен денежный поток, но ежели на слове «навсегда», то наверное никакой разницы нет, да, тем более, что однажды ВТБ все-таки заплатит 50%, ну хотя бы разик

any_to_real, я немного по-другому смотрю, если «навсегда», то главное цена, а в марте 2020 втбшечка стоила как в декабре 2008-го. И это при долларе 75 вместо тогдашнего в 30.

Geist, меня в «навсегда» всегда смущала покупка акций роста, потому что если ты не планируешь «никогда» продавать акцию, какая вообще разница, сколько она стоит? Есть, конечно, рассказы, что вдруг Яндекс, купленный за 5`000, через 10 лет начнет платить дивиденды, рублей 150 на лист, но такое меня смущает еще сильнее, ставит логический аппарат в ступор я б даже сказал.

any_to_real, да, но если вдруг настанет то самое «никогда», когда придется или захочется продать, то будет существенная разница, купил ты бумагу за условные 50 или 250, сам понимаешь. Ну, а конкретно с втб надо еще помнить, что это пока госкомпания, а государство все активней наседает по вопросу выплаты 50% дивов, а цена условно очень низкая. Там с газпромом картинка схожая, кроме последней пары лет.

Geist, да, но это рассуждения жирного кота, я потому и написал, что ты можешь себе такое позволить, а мы, нищета, не можем.
Тут же как, пусть рынок 5 лет вообще не растет и:
— ты взял бумаг на 1кк с д/д 7.5% и реинвестируешь — через 5 лет у тебя +33.5% бумаг;
— ты взял бумаг на 1кк без дивиденда и докупаешься из внешних источников на сумму дивидендов случая 1 — через 5 лет у тебя +30% бумаг;
— ты взял бумаг на 1кк с д/д 7.5%, реинвестируешь и докупаешься из внешних источников — через 5 лет у тебя +65% бумаг и 110к пассивного дохода.
А на эти 110к можно:
— докупать более интересные бумаги, которые пролили, т.е. наращивать хорошие позиции, а не сидеть и ждать у моря погоды;
— если совсем плохо, покупать еду;
— ну и так как на рынке нет табличек «здесь покупать», «здесь продавать», то с этими 110к ты не выскочишь через 4.5года из бумаги в +5%, перед тем как она сделает +100%, как многие поступили в Газпроме том же
Ну т.е. другими словами прежде надо обеспечить «стабильный» денежный поток в свой карман, а потом уже и в игры с ростом можно лезть, где неправильная ставка может тебя отбросить на 5 лет, за которые рынок сделает далеко-далеко ту-ту

any_to_real, я никогда даже не пробовал просчитывать подобные варианты с очень долгосрочными портфелями с большим количеством позиций, поэтому, как ты понимаешь, дискуссию на эту тему вести не в состоянии. Но я говорил же про конкретные слова Василия нашего Баффета про конкретную бумагу. Я считаю ошибкой (при этом сам могу ошибаться, как ты понимаешь) иметь в долгосрочном портфеле сбер, но не иметь втб. Особенно с учетом его прихода на рынок, когда втбшечку давали по крайне низким ценам и когда по ряду обстоятельств она располагает большими шансами на рост, чем ранее.

Geist, звучит это примерно так — даешь ты денег взаймы, один товарищ исправно платит, а второй вечно просит отсрочить, пытается проценты срезать, бить его приходится и т.д., и ты говоришь — я считаю ошибкой в этом году не давайть денег обоим
Главная проблема ВТБ — структура акционерного капитала, где минор в очереди в кассу третий, изволят господа, может кинут объедки. Я готов пострадать с мажорами, а пострадать минором, когда мажоры жруть, ну его нахрен

any_to_real, на мой взгляд, тут немного другой расклад. Смотри, товарищ сбер почти ничего не платил до не очень давнего времени, а как начал, подлетел вверх и там остался. Затем, чуть позже, за ним последовал товарищ газпром, с тем же результатом, несмотря на остальное. Ну вот у меня есть основания думать, что с товарищем втб приключится то же самое. А что касается дивов, я их всегда воспринимал как бонус, потому что их могут перестать платить если не в любой момент, то в м момент, который точно не зависит от миноров. Другими словами, дивы — это очень часто история про объедки, как у тебя ;)

Geist, а кто сказал, что ВТБ ничего не платил это время? По префам согласно СЛ 21.0% доходность была за 2019, Минфин думаю вполне доволен

Да уж,… сбер демонстрирует редкостную мертвяковость.
Как не посмотришь на Тинька, от +3 до +5% — такое впечатление, что едва ли не каждый день )

Broncos, не дает порадоваться как следует.

Limonka,
Пора бы тебе подойти к нему вплотную и начать поигрывать чекой

Broncos, а если испугается и в другую сторону даст дёру?

Cap info,
Я как раз думаю, что хуже уже быть не может)
Поэтому на крайний случай: девушка-подрывник — хороший план!
Надо сбер в моменте жестко перезагрузить! Этот эффект достигается одновременным сочетанием двух противоречивых воздействий: неземной красотой (Лимонка говорила, что она просто отпад и это еще очень слабый эпитет) и смертельной опасностью (выдернутой чекой)!
Поэтому, думаю, пора ее с этим ее фокусом выпускать! Если не стене висит ружо, если в арсенале есть граната, то рано или поздно…

Broncos, все смеетесь, а я на самом деле инженер-химик-технолог по снаряжению боеприпасов (теперь уже об этом можно говорить) Ну а красоту да, ее ничем не испортишь, даже этим нерадостным Сбером

Limonka,
«Теперь уже об этом можно говорить!»???? Это в смысле «теперь»?? После того, как Петров и Боширов дезавуированы??

Broncos, эти не по моей части)) нет, просто допуска уже положенное количество лет не имею

Limonka,
Ладно.
Мы бомбочки в детстве делали из марганцовки и магния. А у тебя то арсенал знаний пошире, наверняка можешь заварить кашу и из топора!

Broncos, это очень интересное направление деятельности, но теперь в припадке гуманизма я предпочитаю заниматься финансами

Limonka,
Надеюсь, припадок не окажется кратковременным) мне кажется, у вас есть все перспективы поменять свой нынешний ридикюль на более вместительный! Соответственно, шансы на свадьбу резко повысятся!

Broncos, что старый, опять квартиры подыскиваешь, теперь и с ридикюлем?

Да уж,… сбер демонстрирует редкостную мертвяковость.
Как не посмотришь на Тинька, от +3 до +5% — такое впечатление, что едва ли не каждый день )

Broncos, не дает порадоваться как следует.

Limonka,
Пора бы тебе подойти к нему вплотную и начать поигрывать чекой

Broncos, а если испугается и в другую сторону даст дёру?

Cap info,
Я как раз думаю, что хуже уже быть не может)
Поэтому на крайний случай: девушка-подрывник — хороший план!
Надо сбер в моменте жестко перезагрузить! Этот эффект достигается одновременным сочетанием двух противоречивых воздействий: неземной красотой (Лимонка говорила, что она просто отпад и это еще очень слабый эпитет) и смертельной опасностью (выдернутой чекой)!
Поэтому, думаю, пора ее с этим ее фокусом выпускать! Если не стене висит ружо, если в арсенале есть граната, то рано или поздно…

Broncos, все смеетесь, а я на самом деле инженер-химик-технолог по снаряжению боеприпасов (теперь уже об этом можно говорить) Ну а красоту да, ее ничем не испортишь, даже этим нерадостным Сбером

Limonka,
«Теперь уже об этом можно говорить!»???? Это в смысле «теперь»?? После того, как Петров и Боширов дезавуированы??

Broncos, эти не по моей части)) нет, просто допуска уже положенное количество лет не имею

Limonka,
Ладно.
Мы бомбочки в детстве делали из марганцовки и магния. А у тебя то арсенал знаний пошире, наверняка можешь заварить кашу и из топора!

Broncos, это очень интересное направление деятельности, но теперь в припадке гуманизма я предпочитаю заниматься финансами

Limonka,
Надеюсь, припадок не окажется кратковременным) мне кажется, у вас есть все перспективы поменять свой нынешний ридикюль на более вместительный! Соответственно, шансы на свадьбу резко повысятся!

Да уж,… сбер демонстрирует редкостную мертвяковость.
Как не посмотришь на Тинька, от +3 до +5% — такое впечатление, что едва ли не каждый день )

Broncos, не дает порадоваться как следует.

Limonka,
Пора бы тебе подойти к нему вплотную и начать поигрывать чекой

Broncos, а если испугается и в другую сторону даст дёру?

Cap info,
Я как раз думаю, что хуже уже быть не может)
Поэтому на крайний случай: девушка-подрывник — хороший план!
Надо сбер в моменте жестко перезагрузить! Этот эффект достигается одновременным сочетанием двух противоречивых воздействий: неземной красотой (Лимонка говорила, что она просто отпад и это еще очень слабый эпитет) и смертельной опасностью (выдернутой чекой)!
Поэтому, думаю, пора ее с этим ее фокусом выпускать! Если не стене висит ружо, если в арсенале есть граната, то рано или поздно…

Broncos, все смеетесь, а я на самом деле инженер-химик-технолог по снаряжению боеприпасов (теперь уже об этом можно говорить) Ну а красоту да, ее ничем не испортишь, даже этим нерадостным Сбером

Limonka,
«Теперь уже об этом можно говорить!»???? Это в смысле «теперь»?? После того, как Петров и Боширов дезавуированы??

Broncos, эти не по моей части)) нет, просто допуска уже положенное количество лет не имею

Limonka,
Ладно.
Мы бомбочки в детстве делали из марганцовки и магния. А у тебя то арсенал знаний пошире, наверняка можешь заварить кашу и из топора!

Broncos, это очень интересное направление деятельности, но теперь в припадке гуманизма я предпочитаю заниматься финансами

Limonka,
Надеюсь, припадок не окажется кратковременным) мне кажется, у вас есть все перспективы поменять свой нынешний ридикюль на более вместительный! Соответственно, шансы на свадьбу резко повысятся!

Broncos, какая уж там свадьба. «Я стою у ресторана, замуж поздно, сдохнуть рано» Вот и развлекаюсь на бирже, а успешно нажитое найду кудой пристроить.

Limonka,
Сложно воспринимать этот месседж иначе как призыв!
Удачи нам! (в смысле, в трейдинге сбером тоже)

Да уж,… сбер демонстрирует редкостную мертвяковость.
Как не посмотришь на Тинька, от +3 до +5% — такое впечатление, что едва ли не каждый день )

Broncos, не дает порадоваться как следует.

Limonka,
Пора бы тебе подойти к нему вплотную и начать поигрывать чекой

Broncos, а если испугается и в другую сторону даст дёру?

Cap info,
Я как раз думаю, что хуже уже быть не может)
Поэтому на крайний случай: девушка-подрывник — хороший план!
Надо сбер в моменте жестко перезагрузить! Этот эффект достигается одновременным сочетанием двух противоречивых воздействий: неземной красотой (Лимонка говорила, что она просто отпад и это еще очень слабый эпитет) и смертельной опасностью (выдернутой чекой)!
Поэтому, думаю, пора ее с этим ее фокусом выпускать! Если не стене висит ружо, если в арсенале есть граната, то рано или поздно…

Broncos, все смеетесь, а я на самом деле инженер-химик-технолог по снаряжению боеприпасов (теперь уже об этом можно говорить) Ну а красоту да, ее ничем не испортишь, даже этим нерадостным Сбером

Limonka,
«Теперь уже об этом можно говорить!»???? Это в смысле «теперь»?? После того, как Петров и Боширов дезавуированы??

Broncos, эти не по моей части)) нет, просто допуска уже положенное количество лет не имею

Limonka,
Ладно.
Мы бомбочки в детстве делали из марганцовки и магния. А у тебя то арсенал знаний пошире, наверняка можешь заварить кашу и из топора!

Broncos, это очень интересное направление деятельности, но теперь в припадке гуманизма я предпочитаю заниматься финансами

Limonka,
Надеюсь, припадок не окажется кратковременным) мне кажется, у вас есть все перспективы поменять свой нынешний ридикюль на более вместительный! Соответственно, шансы на свадьбу резко повысятся!

Broncos, какая уж там свадьба. «Я стою у ресторана, замуж поздно, сдохнуть рано» Вот и развлекаюсь на бирже, а успешно нажитое найду кудой пристроить.

Погонят нас и на нас сейчас за оффтоп

Да уж,… сбер демонстрирует редкостную мертвяковость.
Как не посмотришь на Тинька, от +3 до +5% — такое впечатление, что едва ли не каждый день )

Broncos, не дает порадоваться как следует.

Limonka,
Пора бы тебе подойти к нему вплотную и начать поигрывать чекой

Broncos, а если испугается и в другую сторону даст дёру?

Cap info,
Я как раз думаю, что хуже уже быть не может)
Поэтому на крайний случай: девушка-подрывник — хороший план!
Надо сбер в моменте жестко перезагрузить! Этот эффект достигается одновременным сочетанием двух противоречивых воздействий: неземной красотой (Лимонка говорила, что она просто отпад и это еще очень слабый эпитет) и смертельной опасностью (выдернутой чекой)!
Поэтому, думаю, пора ее с этим ее фокусом выпускать! Если не стене висит ружо, если в арсенале есть граната, то рано или поздно…

Broncos, все смеетесь, а я на самом деле инженер-химик-технолог по снаряжению боеприпасов (теперь уже об этом можно говорить) Ну а красоту да, ее ничем не испортишь, даже этим нерадостным Сбером

Limonka,
«Теперь уже об этом можно говорить!»???? Это в смысле «теперь»?? После того, как Петров и Боширов дезавуированы??

Broncos, эти не по моей части)) нет, просто допуска уже положенное количество лет не имею

Limonka,
Ладно.
Мы бомбочки в детстве делали из марганцовки и магния. А у тебя то арсенал знаний пошире, наверняка можешь заварить кашу и из топора!

Broncos, это очень интересное направление деятельности, но теперь в припадке гуманизма я предпочитаю заниматься финансами

Limonka,
Надеюсь, припадок не окажется кратковременным) мне кажется, у вас есть все перспективы поменять свой нынешний ридикюль на более вместительный! Соответственно, шансы на свадьбу резко повысятся!

Да уж,… сбер демонстрирует редкостную мертвяковость.
Как не посмотришь на Тинька, от +3 до +5% — такое впечатление, что едва ли не каждый день )

Broncos, не дает порадоваться как следует.

Limonka,
Пора бы тебе подойти к нему вплотную и начать поигрывать чекой

Broncos, а если испугается и в другую сторону даст дёру?

Cap info,
Я как раз думаю, что хуже уже быть не может)
Поэтому на крайний случай: девушка-подрывник — хороший план!
Надо сбер в моменте жестко перезагрузить! Этот эффект достигается одновременным сочетанием двух противоречивых воздействий: неземной красотой (Лимонка говорила, что она просто отпад и это еще очень слабый эпитет) и смертельной опасностью (выдернутой чекой)!
Поэтому, думаю, пора ее с этим ее фокусом выпускать!
Если на стене висит ружо, если в арсенале есть граната, то рано или поздно…

Broncos, нету пороха в пороховницахвсе пристроено

Limonka,
Ну так не бывает. Вам же регулярно подвозят спецхимвещества! )
А, вообще — уважуха. Девушка при серьезной профессии. Супер

Broncos, прикиньте — умница, красавица и с ридикюлем

Limonka,
Да, я помню. Уже обвожделелса
Ведь, помимо всей этой невпупительной красоты, мы помним, что в ридикюле у тебя солидное (с твоих слов) ПРИДАНОЕ!

Broncos, я ничего не говорила эдакого… я что — враг себе?

Да уж,… сбер демонстрирует редкостную мертвяковость.
Как не посмотришь на Тинька, от +3 до +5% — такое впечатление, что едва ли не каждый день )

Broncos, не дает порадоваться как следует.

Limonka,
Пора бы тебе подойти к нему вплотную и начать поигрывать чекой

Broncos, а если испугается и в другую сторону даст дёру?

Cap info,
Я как раз думаю, что хуже уже быть не может)
Поэтому на крайний случай: девушка-подрывник — хороший план!
Надо сбер в моменте жестко перезагрузить! Этот эффект достигается одновременным сочетанием двух противоречивых воздействий: неземной красотой (Лимонка говорила, что она просто отпад и это еще очень слабый эпитет) и смертельной опасностью (выдернутой чекой)!
Поэтому, думаю, пора ее с этим ее фокусом выпускать! Если не стене висит ружо, если в арсенале есть граната, то рано или поздно…

Broncos, все смеетесь, а я на самом деле инженер-химик-технолог по снаряжению боеприпасов (теперь уже об этом можно говорить) Ну а красоту да, ее ничем не испортишь, даже этим нерадостным Сбером

Limonka,
«Теперь уже об этом можно говорить!»???? Это в смысле «теперь»?? После того, как Петров и Боширов дезавуированы??

Broncos, эти не по моей части)) нет, просто допуска уже положенное количество лет не имею

Limonka,
Ладно.
Мы бомбочки в детстве делали из марганцовки и магния. А у тебя то арсенал знаний пошире, наверняка можешь заварить кашу и из топора!

Broncos, это очень интересное направление деятельности, но теперь в припадке гуманизма я предпочитаю заниматься финансами