Сбербанк акции

А на чем сипи провалился?

Интервью Грефа. Сбербанк. Тезисы
👉Сейчас более оптимистичны, чем когда начиналась пандемия
👉По дивидендам оптимистичен, говорят выплатят 50% как и планировали
👉Ждет нефть $60 к концу года и доллар 60-62 рубля
👉Реструктурировали кредитов на 1 трлн, что всего 6,7% портфеля (ранее давали оценку 15%)
👉Резервы по потерям достигнут пика во 2 квартале (значит уже с третьего прибыль будет расти).
👉в 2020 не достигнут прибыль 1 трлн
👉сокращение издержек расширили с 40 млрд до 82 млрд.
👉будет теперь конкурировать с Яндексом а не сотрудничать, по обоюдном согласию

Вывод:
если второй волны не будет, что второе полугодие у Сбера уже будет хорошим.
Акции Сбера сегодня в нулях.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

«очень благодарны президенту страны и правительству за то, что дали нам возможность отсрочить принятие решения на осень» © Герман Греф. )

Wal72,… Если осенью рынки не будут в крови…

any_to_real, у меня чето плохое предчувствие, демы будут мочить Трампа не на жизнь… тяжело рыночкам будет.

Wal72, ну я уже высказывал свое мнение относительно апокалиптичного мочить: рисковать всем своим баблом ради Белого дома ни один Блумберг не станет, не стоит там игра свеч.

any_to_real, по баблу не стоит, но складывается такое впечатление, что для них уже это вопрос принципа (или сумасшествия), а не бабла. Ну вот этот последний наброс в NY Times про то, что Кремль платил талибам, чтобы убивали амеров — это же совсем запредельная хрень. Если они сейчас под этот вброс попытаются еще каких санкций насовать, их по идее уже надо изолировать в психушке ;)

Geist, хрень не хрень, но там на такие штуки десятилетия институты работают, кто его знает, какие цели у такой хрени.

any_to_real, не, институты — это уже прошлое. На мой взгляд, мы наблюдаем отчаяние людей, у которых по-прежнему очень много влияния и власти, но привычные методы которых (ломать всех через колено) уже перестали работать, но они это еще не поняли. И вряд ли поймут, кстати, так и доедут до точки невозврата.

Geist, а может просто Трамп готовил вброс о связи талибов с демократами, а те устроили вброс на опережение

any_to_real, Трамп умней гораздо в этом смысле, он играет вторым номером, потому что знает, что у оппонентов сплошной блеф на руках.

Geist, но на данный момент он проигрывает со своим умом.

any_to_real, посмотрим. На прошлых выборах на Трампа букмекеры ставки принимали с коэффициентом 5, практически нулевые шансы ему оставляли, но он въехал в БД в итоге. Сейчас ему будет сложней, видимо, но он не гнется и топит за белых консерваторов по сути, а белые консерваторы всё еще большинство в штатах. Не на уровне публичного блабла, а на уровне того, что думают о происходящем. Сейчас народ увидел, до какого маразма могут взлететь демократские игры с политкорректностью и прочей фигней.

Geist, да какой народ, США давно живут в реальности политического шоу, причем при очень невысоком среднем уровне интеллекта в стране. Привязывать там голоса к реальности объективной, это как котировки Сбера привязывать к фундаменталу, какое-то влияние, конечно, есть, но…

any_to_real, в том-то и дело, что Трамп поломал систему, потому что был несистемным кандидатом и победил. Точней будет сказать, что он выставился в момент, когда система сбойнула. И тут вот уже вилка: это был единичный сбой или в принципе она стала отказывать. Я исхожу из того, что отказ системы был не случайным (т.е. назрел) и не единичным (не пофиксят в рамках старой концепции).

Geist, ну ты опять с точки зрения элит всяких смотришь, а Америка — это на 75%? 80%? 90%? с детства активные избиратели всего подряд, как правило всю жизнь прущие с одной партией (вместе с родственниками, соседями и друзьями детства). Ну вот как в России сейчас, Путин же честно побеждает и по большому счету вообще плевать, что происходит вокруг, потому что есть часть страны, которая «ну не за Навального же», есть часть «не за Путина же», и есть небольшая группа тех, кто по приколу за Жирика, за голоса последних идет какая-то борьба. Причем там еще жестче, в России практически всем по барабану за кого голосует сосед, а там и в табло могут дать
Трамп, как мне видится, победил вполне в рамках системы, но победил именно он просто потому, что в Америке не кризис системы, как таковой, а кризис стариков, вцепившихся в систему. Ну просто смех же его оппоненты — Хилари-Байден, бабушка-дедушка не совсем в своем уме. Т.е. согласен, что логистика новых имен поломалась, но не сама база.
Ну и когда так горячо говорят, мол Трамп не системщик, ну право, я умоляю вас, миллиардер владелец заводов-газет-параходов вне системы, тоже мне парень с улиц пришел

any_to_real, как раз не с точки зрения элит, потому что с их точки зрения Трамп в БД — это сбой системы. Система ведь состоит в том, что есть профессиональные политики и есть стоящие за ними деньги, политики на побегушках у денег, так это работало до Трампа. И до Трампа тоже были миллиардеры, желающие стать президентами, все провалились, потому что деньги в отрыве от действующей системы ничего не решали. Еще система состоит в том, что есть инструменты влияния на массы, в основном СМИ. И это священная корова для системы, а посмотри что Трамп с ней делает. Он уже 4 года каждый день вбивает народу в голову гвозди про фейк-ньюс. Они его как раз прежде всего ненавидят именно за то, что он качает их основные подпорки. И при этом им приходится лезть в абсурд полный и тем самым сами себя уже качают и дискредитируют.

Geist, абсолютно согласен, но ведь для абсолютного большинства Джонов и Джейн Трамп — кандидат республиканцев, и, как сообщает Вики, «С президентских выборов 1988 года Дональд Трамп рассматривался как потенциальный кандидат на пост президента США почти на каждых выборах», я об этом. Да и легенду о несистемности Трампа, на самом деле, могли технологи сделать.

any_to_real, рассматривался, но всегда как анекдот, примерно как Жирик в России по уровню клоунады, но с тем существенным различием, что Жирик хоть и клоун, но все-таки системный политик, а Трамп только клоун (шоу-бизнес), хотя и богатый и к политике никаким боком. Когда Трамп победил, все сразу вспомнили древнюю серию Симпсонов (2000 года), где Лиза Симпсон сменяет Трампа в БД в 2030-м на фоне полностью разваленных штатов. И сценаристов спросили: как вы вообще могли такое придумать, что Трамп президент, ведь это абсурд полный? А теперь прочитай внимательно его ответ ;)

Dan Greaney told The Hollywood Reporter in a 2016 interview that the thought of a Trump presidency at the time «just seemed like the logical last stop before hitting bottom. It was pitched because it was consistent with the vision of America going insane.»

«What we needed was for Lisa to have problems that were beyond her fixing, that everything went as bad as it possibly could, and that's why we had Trump be president before her.»

Не ужели норникель начал отработку пере купленности на месяцах!?

Gorik, не буду утверждать, но скорее это отработка фона и новостей

Igor Chodron, Какие вышли новости?

Gorik, на данный момент не знаю, но после разлива топлива у них нашлось ещё много проблем. В частности с незаконными сливом оборотной воды. Думаю из-за привлечения внимания общественности на них заведут много уголовных дел
+ дивиденды за 2020 рекомендовали не выплачивать

Igor Chodron, Это всё только ускоряет волновую отработку с соответствующими сигналами.

Не ужели норникель начал отработку пере купленности на месяцах!?

Gorik, не буду утверждать, но скорее это отработка фона и новостей

Igor Chodron, Какие вышли новости?

Не ужели норникель начал отработку пере купленности на месяцах!?

Gorik, не буду утверждать, но скорее это отработка фона и новостей

Igor Chodron, Какие вышли новости?

Gorik, на данный момент не знаю, но после разлива топлива у них нашлось ещё много проблем. В частности с незаконными сливом оборотной воды. Думаю из-за привлечения внимания общественности на них заведут много уголовных дел
+ дивиденды за 2020 рекомендовали не выплачивать

«очень благодарны президенту страны и правительству за то, что дали нам возможность отсрочить принятие решения на осень» © Герман Греф. )

Wal72,… Если осенью рынки не будут в крови…

any_to_real, у меня чето плохое предчувствие, демы будут мочить Трампа не на жизнь… тяжело рыночкам будет.

Wal72, ну я уже высказывал свое мнение относительно апокалиптичного мочить: рисковать всем своим баблом ради Белого дома ни один Блумберг не станет, не стоит там игра свеч.

any_to_real, по баблу не стоит, но складывается такое впечатление, что для них уже это вопрос принципа (или сумасшествия), а не бабла. Ну вот этот последний наброс в NY Times про то, что Кремль платил талибам, чтобы убивали амеров — это же совсем запредельная хрень. Если они сейчас под этот вброс попытаются еще каких санкций насовать, их по идее уже надо изолировать в психушке ;)

Geist, хрень не хрень, но там на такие штуки десятилетия институты работают, кто его знает, какие цели у такой хрени.

any_to_real, не, институты — это уже прошлое. На мой взгляд, мы наблюдаем отчаяние людей, у которых по-прежнему очень много влияния и власти, но привычные методы которых (ломать всех через колено) уже перестали работать, но они это еще не поняли. И вряд ли поймут, кстати, так и доедут до точки невозврата.

Geist, а может просто Трамп готовил вброс о связи талибов с демократами, а те устроили вброс на опережение

any_to_real, Трамп умней гораздо в этом смысле, он играет вторым номером, потому что знает, что у оппонентов сплошной блеф на руках.

Geist, но на данный момент он проигрывает со своим умом.

any_to_real, посмотрим. На прошлых выборах на Трампа букмекеры ставки принимали с коэффициентом 5, практически нулевые шансы ему оставляли, но он въехал в БД в итоге. Сейчас ему будет сложней, видимо, но он не гнется и топит за белых консерваторов по сути, а белые консерваторы всё еще большинство в штатах. Не на уровне публичного блабла, а на уровне того, что думают о происходящем. Сейчас народ увидел, до какого маразма могут взлететь демократские игры с политкорректностью и прочей фигней.

Geist, да какой народ, США давно живут в реальности политического шоу, причем при очень невысоком среднем уровне интеллекта в стране. Привязывать там голоса к реальности объективной, это как котировки Сбера привязывать к фундаменталу, какое-то влияние, конечно, есть, но…

any_to_real, в том-то и дело, что Трамп поломал систему, потому что был несистемным кандидатом и победил. Точней будет сказать, что он выставился в момент, когда система сбойнула. И тут вот уже вилка: это был единичный сбой или в принципе она стала отказывать. Я исхожу из того, что отказ системы был не случайным (т.е. назрел) и не единичным (не пофиксят в рамках старой концепции).

Geist, ну ты опять с точки зрения элит всяких смотришь, а Америка — это на 75%? 80%? 90%? с детства активные избиратели всего подряд, как правило всю жизнь прущие с одной партией (вместе с родственниками, соседями и друзьями детства). Ну вот как в России сейчас, Путин же честно побеждает и по большому счету вообще плевать, что происходит вокруг, потому что есть часть страны, которая «ну не за Навального же», есть часть «не за Путина же», и есть небольшая группа тех, кто по приколу за Жирика, за голоса последних идет какая-то борьба. Причем там еще жестче, в России практически всем по барабану за кого голосует сосед, а там и в табло могут дать
Трамп, как мне видится, победил вполне в рамках системы, но победил именно он просто потому, что в Америке не кризис системы, как таковой, а кризис стариков, вцепившихся в систему. Ну просто смех же его оппоненты — Хилари-Байден, бабушка-дедушка не совсем в своем уме. Т.е. согласен, что логистика новых имен поломалась, но не сама база.
Ну и когда так горячо говорят, мол Трамп не системщик, ну право, я умоляю вас, миллиардер владелец заводов-газет-параходов вне системы, тоже мне парень с улиц пришел

any_to_real, как раз не с точки зрения элит, потому что с их точки зрения Трамп в БД — это сбой системы. Система ведь состоит в том, что есть профессиональные политики и есть стоящие за ними деньги, политики на побегушках у денег, так это работало до Трампа. И до Трампа тоже были миллиардеры, желающие стать президентами, все провалились, потому что деньги в отрыве от действующей системы ничего не решали. Еще система состоит в том, что есть инструменты влияния на массы, в основном СМИ. И это священная корова для системы, а посмотри что Трамп с ней делает. Он уже 4 года каждый день вбивает народу в голову гвозди про фейк-ньюс. Элиты (в основном политические кстати) его как раз прежде всего ненавидят именно за то, что он качает их основные подпорки. И при этом им приходится лезть в абсурд полный и тем самым сами себя уже качают и дискредитируют.

Geist, в общем, если совсем тезисно, я про то, что кризис внутрипартийный в Америке очевиден, а вот популярные нынче похороны Америки, на мой взгляд, не состоятся.

«очень благодарны президенту страны и правительству за то, что дали нам возможность отсрочить принятие решения на осень» © Герман Греф. )

Wal72,… Если осенью рынки не будут в крови…

any_to_real, у меня чето плохое предчувствие, демы будут мочить Трампа не на жизнь… тяжело рыночкам будет.

Wal72, ну я уже высказывал свое мнение относительно апокалиптичного мочить: рисковать всем своим баблом ради Белого дома ни один Блумберг не станет, не стоит там игра свеч.

any_to_real, по баблу не стоит, но складывается такое впечатление, что для них уже это вопрос принципа (или сумасшествия), а не бабла. Ну вот этот последний наброс в NY Times про то, что Кремль платил талибам, чтобы убивали амеров — это же совсем запредельная хрень. Если они сейчас под этот вброс попытаются еще каких санкций насовать, их по идее уже надо изолировать в психушке ;)

Geist, хрень не хрень, но там на такие штуки десятилетия институты работают, кто его знает, какие цели у такой хрени.

any_to_real, не, институты — это уже прошлое. На мой взгляд, мы наблюдаем отчаяние людей, у которых по-прежнему очень много влияния и власти, но привычные методы которых (ломать всех через колено) уже перестали работать, но они это еще не поняли. И вряд ли поймут, кстати, так и доедут до точки невозврата.

Geist, а может просто Трамп готовил вброс о связи талибов с демократами, а те устроили вброс на опережение

any_to_real, Трамп умней гораздо в этом смысле, он играет вторым номером, потому что знает, что у оппонентов сплошной блеф на руках.

Geist, но на данный момент он проигрывает со своим умом.

any_to_real, посмотрим. На прошлых выборах на Трампа букмекеры ставки принимали с коэффициентом 5, практически нулевые шансы ему оставляли, но он въехал в БД в итоге. Сейчас ему будет сложней, видимо, но он не гнется и топит за белых консерваторов по сути, а белые консерваторы всё еще большинство в штатах. Не на уровне публичного блабла, а на уровне того, что думают о происходящем. Сейчас народ увидел, до какого маразма могут взлететь демократские игры с политкорректностью и прочей фигней.

Geist, да какой народ, США давно живут в реальности политического шоу, причем при очень невысоком среднем уровне интеллекта в стране. Привязывать там голоса к реальности объективной, это как котировки Сбера привязывать к фундаменталу, какое-то влияние, конечно, есть, но…

any_to_real, в том-то и дело, что Трамп поломал систему, потому что был несистемным кандидатом и победил. Точней будет сказать, что он выставился в момент, когда система сбойнула. И тут вот уже вилка: это был единичный сбой или в принципе она стала отказывать. Я исхожу из того, что отказ системы был не случайным (т.е. назрел) и не единичным (не пофиксят в рамках старой концепции).

Geist, ну ты опять с точки зрения элит всяких смотришь, а Америка — это на 75%? 80%? 90%? с детства активные избиратели всего подряд, как правило всю жизнь прущие с одной партией (вместе с родственниками, соседями и друзьями детства). Ну вот как в России сейчас, Путин же честно побеждает и по большому счету вообще плевать, что происходит вокруг, потому что есть часть страны, которая «ну не за Навального же», есть часть «не за Путина же», и есть небольшая группа тех, кто по приколу за Жирика, за голоса последних идет какая-то борьба. Причем там еще жестче, в России практически всем по барабану за кого голосует сосед, а там и в табло могут дать
Трамп, как мне видится, победил вполне в рамках системы, но победил именно он просто потому, что в Америке не кризис системы, как таковой, а кризис стариков, вцепившихся в систему. Ну просто смех же его оппоненты — Хилари-Байден, бабушка-дедушка не совсем в своем уме. Т.е. согласен, что логистика новых имен поломалась, но не сама база.
Ну и когда так горячо говорят, мол Трамп не системщик, ну право, я умоляю вас, миллиардер владелец заводов-газет-параходов вне системы, тоже мне парень с улиц пришел

any_to_real, как раз не с точки зрения элит, потому что с их точки зрения Трамп в БД — это сбой системы. Система ведь состоит в том, что есть профессиональные политики и есть стоящие за ними деньги, политики на побегушках у денег, так это работало до Трампа. И до Трампа тоже были миллиардеры, желающие стать президентами, все провалились, потому что деньги в отрыве от действующей системы ничего не решали. Еще система состоит в том, что есть инструменты влияния на массы, в основном СМИ. И это священная корова для системы, а посмотри что Трамп с ней делает. Он уже 4 года каждый день вбивает народу в голову гвозди про фейк-ньюс. Они его как раз прежде всего ненавидят именно за то, что он качает их основные подпорки. И при этом им приходится лезть в абсурд полный и тем самым сами себя уже качают и дискредитируют.

Geist, абсолютно согласен, но ведь для абсолютного большинства Джонов и Джейн Трамп — кандидат республиканцев, и, как сообщает Вики, «С президентских выборов 1988 года Дональд Трамп рассматривался как потенциальный кандидат на пост президента США почти на каждых выборах», я об этом. Да и легенду о несистемности Трампа, на самом деле, могли технологи сделать.

Dan Greaney told The Hollywood Reporter in a 2016 interview that the thought of a Trump presidency at the time «just seemed like the logical last stop before hitting bottom. It was pitched because it was consistent with the vision of America going insane.»

«What we needed was for Lisa to have problems that were beyond her fixing, that everything went as bad as it possibly could, and that's why we had Trump be president before her.»

Не ужели норникель начал отработку пере купленности на месяцах!?

Gorik, не буду утверждать, но скорее это отработка фона и новостей

Igor Chodron, Какие вышли новости?

Не ужели норникель начал отработку пере купленности на месяцах!?

Gorik, не буду утверждать, но скорее это отработка фона и новостей

«очень благодарны президенту страны и правительству за то, что дали нам возможность отсрочить принятие решения на осень» © Герман Греф. )

Wal72,… Если осенью рынки не будут в крови…

any_to_real, у меня чето плохое предчувствие, демы будут мочить Трампа не на жизнь… тяжело рыночкам будет.

Wal72, ну я уже высказывал свое мнение относительно апокалиптичного мочить: рисковать всем своим баблом ради Белого дома ни один Блумберг не станет, не стоит там игра свеч.

any_to_real, по баблу не стоит, но складывается такое впечатление, что для них уже это вопрос принципа (или сумасшествия), а не бабла. Ну вот этот последний наброс в NY Times про то, что Кремль платил талибам, чтобы убивали амеров — это же совсем запредельная хрень. Если они сейчас под этот вброс попытаются еще каких санкций насовать, их по идее уже надо изолировать в психушке ;)

Geist, хрень не хрень, но там на такие штуки десятилетия институты работают, кто его знает, какие цели у такой хрени.

any_to_real, не, институты — это уже прошлое. На мой взгляд, мы наблюдаем отчаяние людей, у которых по-прежнему очень много влияния и власти, но привычные методы которых (ломать всех через колено) уже перестали работать, но они это еще не поняли. И вряд ли поймут, кстати, так и доедут до точки невозврата.

Geist, а может просто Трамп готовил вброс о связи талибов с демократами, а те устроили вброс на опережение

any_to_real, Трамп умней гораздо в этом смысле, он играет вторым номером, потому что знает, что у оппонентов сплошной блеф на руках.

Geist, но на данный момент он проигрывает со своим умом.

any_to_real, посмотрим. На прошлых выборах на Трампа букмекеры ставки принимали с коэффициентом 5, практически нулевые шансы ему оставляли, но он въехал в БД в итоге. Сейчас ему будет сложней, видимо, но он не гнется и топит за белых консерваторов по сути, а белые консерваторы всё еще большинство в штатах. Не на уровне публичного блабла, а на уровне того, что думают о происходящем. Сейчас народ увидел, до какого маразма могут взлететь демократские игры с политкорректностью и прочей фигней.

Geist, да какой народ, США давно живут в реальности политического шоу, причем при очень невысоком среднем уровне интеллекта в стране. Привязывать там голоса к реальности объективной, это как котировки Сбера привязывать к фундаменталу, какое-то влияние, конечно, есть, но…

any_to_real, в том-то и дело, что Трамп поломал систему, потому что был несистемным кандидатом и победил. Точней будет сказать, что он выставился в момент, когда система сбойнула. И тут вот уже вилка: это был единичный сбой или в принципе она стала отказывать. Я исхожу из того, что отказ системы был не случайным (т.е. назрел) и не единичным (не пофиксят в рамках старой концепции).

Geist, ну ты опять с точки зрения элит всяких смотришь, а Америка — это на 75%? 80%? 90%? с детства активные избиратели всего подряд, как правило всю жизнь прущие с одной партией (вместе с родственниками, соседями и друзьями детства). Ну вот как в России сейчас, Путин же честно побеждает и по большому счету вообще плевать, что происходит вокруг, потому что есть часть страны, которая «ну не за Навального же», есть часть «не за Путина же», и есть небольшая группа тех, кто по приколу за Жирика, за голоса последних идет какая-то борьба. Причем там еще жестче, в России практически всем по барабану за кого голосует сосед, а там и в табло могут дать
Трамп, как мне видится, победил вполне в рамках системы, но победил именно он просто потому, что в Америке не кризис системы, как таковой, а кризис стариков, вцепившихся в систему. Ну просто смех же его оппоненты — Хилари-Байден, бабушка-дедушка не совсем в своем уме. Т.е. согласен, что логистика новых имен поломалась, но не сама база.
Ну и когда так горячо говорят, мол Трамп не системщик, ну право, я умоляю вас, миллиардер владелец заводов-газет-параходов вне системы, тоже мне парень с улиц пришел

any_to_real, как раз не с точки зрения элит, потому что с их точки зрения Трамп в БД — это сбой системы. Система ведь состоит в том, что есть профессиональные политики и есть стоящие за ними деньги, политики на побегушках у денег, так это работало до Трампа. И до Трампа тоже были миллиардеры, желающие стать президентами, все провалились, потому что деньги в отрыве от действующей системы ничего не решали. Еще система состоит в том, что есть инструменты влияния на массы, в основном СМИ. И это священная корова для системы, а посмотри что Трамп с ней делает. Он уже 4 года каждый день вбивает народу в голову гвозди про фейк-ньюс. Элиты (в основном политические кстати) его как раз прежде всего ненавидят именно за то, что он качает их основные подпорки. И при этом им приходится лезть в абсурд полный и тем самым сами себя уже качают и дискредитируют.

Не ужели норникель начал отработку пере купленности на месяцах!?

«очень благодарны президенту страны и правительству за то, что дали нам возможность отсрочить принятие решения на осень» © Герман Греф. )

Wal72,… Если осенью рынки не будут в крови…

any_to_real, у меня чето плохое предчувствие, демы будут мочить Трампа не на жизнь… тяжело рыночкам будет.

Wal72, ну я уже высказывал свое мнение относительно апокалиптичного мочить: рисковать всем своим баблом ради Белого дома ни один Блумберг не станет, не стоит там игра свеч.

any_to_real, по баблу не стоит, но складывается такое впечатление, что для них уже это вопрос принципа (или сумасшествия), а не бабла. Ну вот этот последний наброс в NY Times про то, что Кремль платил талибам, чтобы убивали амеров — это же совсем запредельная хрень. Если они сейчас под этот вброс попытаются еще каких санкций насовать, их по идее уже надо изолировать в психушке ;)

Geist, хрень не хрень, но там на такие штуки десятилетия институты работают, кто его знает, какие цели у такой хрени.

any_to_real, не, институты — это уже прошлое. На мой взгляд, мы наблюдаем отчаяние людей, у которых по-прежнему очень много влияния и власти, но привычные методы которых (ломать всех через колено) уже перестали работать, но они это еще не поняли. И вряд ли поймут, кстати, так и доедут до точки невозврата.

Geist, а может просто Трамп готовил вброс о связи талибов с демократами, а те устроили вброс на опережение

any_to_real, Трамп умней гораздо в этом смысле, он играет вторым номером, потому что знает, что у оппонентов сплошной блеф на руках.

Geist, но на данный момент он проигрывает со своим умом.

any_to_real, посмотрим. На прошлых выборах на Трампа букмекеры ставки принимали с коэффициентом 5, практически нулевые шансы ему оставляли, но он въехал в БД в итоге. Сейчас ему будет сложней, видимо, но он не гнется и топит за белых консерваторов по сути, а белые консерваторы всё еще большинство в штатах. Не на уровне публичного блабла, а на уровне того, что думают о происходящем. Сейчас народ увидел, до какого маразма могут взлететь демократские игры с политкорректностью и прочей фигней.

Geist, да какой народ, США давно живут в реальности политического шоу, причем при очень невысоком среднем уровне интеллекта в стране. Привязывать там голоса к реальности объективной, это как котировки Сбера привязывать к фундаменталу, какое-то влияние, конечно, есть, но…

any_to_real, в том-то и дело, что Трамп поломал систему, потому что был несистемным кандидатом и победил. Точней будет сказать, что он выставился в момент, когда система сбойнула. И тут вот уже вилка: это был единичный сбой или в принципе она стала отказывать. Я исхожу из того, что отказ системы был не случайным (т.е. назрел) и не единичным (не пофиксят в рамках старой концепции).

Geist, ну ты опять с точки зрения элит всяких смотришь, а Америка — это на 75%? 80%? 90%? с детства активные избиратели всего подряд, как правило всю жизнь прущие с одной партией (вместе с родственниками, соседями и друзьями детства). Ну вот как в России сейчас, Путин же честно побеждает и по большому счету вообще плевать, что происходит вокруг, потому что есть часть страны, которая «ну не за Навального же», есть часть «не за Путина же», и есть небольшая группа тех, кто по приколу за Жирика, за голоса последних идет какая-то борьба. Причем там еще жестче, в России практически всем по барабану за кого голосует сосед, а там и в табло могут дать
Трамп, как мне видится, победил вполне в рамках системы, но победил именно он просто потому, что в Америке не кризис системы, как таковой, а кризис стариков, вцепившихся в систему. Ну просто смех же его оппоненты — Хилари-Байден, бабушка-дедушка не совсем в своем уме. Т.е. согласен, что логистика новых имен поломалась, но не сама база.

any_to_real, Путин честно побеждает? Это шутка надеюсь

VLaDiMiRK, реальность обыденная, ибо ситуация примерно как если бы тут президента ветки выбирали

any_to_real,… это заблуждение масс, что он честно побеждает

VLaDiMiRK, Путин, Жириновский, Навальный, Явлинский, Собчак… как ты думаешь, за кого большинство проголосовало? )

«очень благодарны президенту страны и правительству за то, что дали нам возможность отсрочить принятие решения на осень» © Герман Греф. )

Wal72,… Если осенью рынки не будут в крови…

any_to_real, у меня чето плохое предчувствие, демы будут мочить Трампа не на жизнь… тяжело рыночкам будет.

Wal72, ну я уже высказывал свое мнение относительно апокалиптичного мочить: рисковать всем своим баблом ради Белого дома ни один Блумберг не станет, не стоит там игра свеч.

any_to_real, по баблу не стоит, но складывается такое впечатление, что для них уже это вопрос принципа (или сумасшествия), а не бабла. Ну вот этот последний наброс в NY Times про то, что Кремль платил талибам, чтобы убивали амеров — это же совсем запредельная хрень. Если они сейчас под этот вброс попытаются еще каких санкций насовать, их по идее уже надо изолировать в психушке ;)

Geist, хрень не хрень, но там на такие штуки десятилетия институты работают, кто его знает, какие цели у такой хрени.

any_to_real, не, институты — это уже прошлое. На мой взгляд, мы наблюдаем отчаяние людей, у которых по-прежнему очень много влияния и власти, но привычные методы которых (ломать всех через колено) уже перестали работать, но они это еще не поняли. И вряд ли поймут, кстати, так и доедут до точки невозврата.

Geist, а может просто Трамп готовил вброс о связи талибов с демократами, а те устроили вброс на опережение

any_to_real, Трамп умней гораздо в этом смысле, он играет вторым номером, потому что знает, что у оппонентов сплошной блеф на руках.

Geist, но на данный момент он проигрывает со своим умом.

any_to_real, посмотрим. На прошлых выборах на Трампа букмекеры ставки принимали с коэффициентом 5, практически нулевые шансы ему оставляли, но он въехал в БД в итоге. Сейчас ему будет сложней, видимо, но он не гнется и топит за белых консерваторов по сути, а белые консерваторы всё еще большинство в штатах. Не на уровне публичного блабла, а на уровне того, что думают о происходящем. Сейчас народ увидел, до какого маразма могут взлететь демократские игры с политкорректностью и прочей фигней.

Geist, да какой народ, США давно живут в реальности политического шоу, причем при очень невысоком среднем уровне интеллекта в стране. Привязывать там голоса к реальности объективной, это как котировки Сбера привязывать к фундаменталу, какое-то влияние, конечно, есть, но…

any_to_real, в том-то и дело, что Трамп поломал систему, потому что был несистемным кандидатом и победил. Точней будет сказать, что он выставился в момент, когда система сбойнула. И тут вот уже вилка: это был единичный сбой или в принципе она стала отказывать. Я исхожу из того, что отказ системы был не случайным (т.е. назрел) и не единичным (не пофиксят в рамках старой концепции).

Geist, ну ты опять с точки зрения элит всяких смотришь, а Америка — это на 75%? 80%? 90%? с детства активные избиратели всего подряд, как правило всю жизнь прущие с одной партией (вместе с родственниками, соседями и друзьями детства). Ну вот как в России сейчас, Путин же честно побеждает и по большому счету вообще плевать, что происходит вокруг, потому что есть часть страны, которая «ну не за Навального же», есть часть «не за Путина же», и есть небольшая группа тех, кто по приколу за Жирика, за голоса последних идет какая-то борьба. Причем там еще жестче, в России практически всем по барабану за кого голосует сосед, а там и в табло могут дать
Трамп, как мне видится, победил вполне в рамках системы, но победил именно он просто потому, что в Америке не кризис системы, как таковой, а кризис стариков, вцепившихся в систему. Ну просто смех же его оппоненты — Хилари-Байден, бабушка-дедушка не совсем в своем уме. Т.е. согласен, что логистика новых имен поломалась, но не сама база.

any_to_real, Путин честно побеждает? Это шутка надеюсь

«очень благодарны президенту страны и правительству за то, что дали нам возможность отсрочить принятие решения на осень» © Герман Греф. )

Wal72,… Если осенью рынки не будут в крови…

any_to_real, у меня чето плохое предчувствие, демы будут мочить Трампа не на жизнь… тяжело рыночкам будет.

Wal72, ну я уже высказывал свое мнение относительно апокалиптичного мочить: рисковать всем своим баблом ради Белого дома ни один Блумберг не станет, не стоит там игра свеч.

any_to_real, по баблу не стоит, но складывается такое впечатление, что для них уже это вопрос принципа (или сумасшествия), а не бабла. Ну вот этот последний наброс в NY Times про то, что Кремль платил талибам, чтобы убивали амеров — это же совсем запредельная хрень. Если они сейчас под этот вброс попытаются еще каких санкций насовать, их по идее уже надо изолировать в психушке ;)

Geist, хрень не хрень, но там на такие штуки десятилетия институты работают, кто его знает, какие цели у такой хрени.

any_to_real, не, институты — это уже прошлое. На мой взгляд, мы наблюдаем отчаяние людей, у которых по-прежнему очень много влияния и власти, но привычные методы которых (ломать всех через колено) уже перестали работать, но они это еще не поняли. И вряд ли поймут, кстати, так и доедут до точки невозврата.

Geist, а может просто Трамп готовил вброс о связи талибов с демократами, а те устроили вброс на опережение

any_to_real, Трамп умней гораздо в этом смысле, он играет вторым номером, потому что знает, что у оппонентов сплошной блеф на руках.

Geist, но на данный момент он проигрывает со своим умом.

any_to_real, посмотрим. На прошлых выборах на Трампа букмекеры ставки принимали с коэффициентом 5, практически нулевые шансы ему оставляли, но он въехал в БД в итоге. Сейчас ему будет сложней, видимо, но он не гнется и топит за белых консерваторов по сути, а белые консерваторы всё еще большинство в штатах. Не на уровне публичного блабла, а на уровне того, что думают о происходящем. Сейчас народ увидел, до какого маразма могут взлететь демократские игры с политкорректностью и прочей фигней.

Geist, да какой народ, США давно живут в реальности политического шоу, причем при очень невысоком среднем уровне интеллекта в стране. Привязывать там голоса к реальности объективной, это как котировки Сбера привязывать к фундаменталу, какое-то влияние, конечно, есть, но…

any_to_real, в том-то и дело, что Трамп поломал систему, потому что был несистемным кандидатом и победил. Точней будет сказать, что он выставился в момент, когда система сбойнула. И тут вот уже вилка: это был единичный сбой или в принципе она стала отказывать. Я исхожу из того, что отказ системы был не случайным (т.е. назрел) и не единичным (не пофиксят в рамках старой концепции).

Geist, ну ты опять с точки зрения элит всяких смотришь, а Америка — это на 75%? 80%? 90%? с детства активные избиратели всего подряд, как правило всю жизнь прущие с одной партией (вместе с родственниками, соседями и друзьями детства). Ну вот как в России сейчас, Путин же честно побеждает и по большому счету вообще плевать, что происходит вокруг, потому что есть часть страны, которая «ну не за Навального же», есть часть «не за Путина же», и есть небольшая группа тех, кто по приколу за Жирика, за голоса последних идет какая-то борьба. Причем там еще жестче, в России практически всем по барабану за кого голосует сосед, а там и в табло могут дать
Трамп, как мне видится, победил вполне в рамках системы, но победил именно он просто потому, что в Америке не кризис системы, как таковой, а кризис стариков, вцепившихся в систему. Ну просто смех же его оппоненты — Хилари-Байден, бабушка-дедушка не совсем в своем уме. Т.е. согласен, что логистика новых имен поломалась, но не сама база.
Ну и когда так горячо говорят, мол Трамп не системщик, ну право, я умоляю вас, миллиардер владелец заводов-газет-параходов вне системы, тоже мне парень с улиц пришел

any_to_real, как раз не с точки зрения элит, потому что с их точки зрения Трамп в БД — это сбой системы. Система ведь состоит в том, что есть профессиональные политики и есть стоящие за ними деньги, политики на побегушках у денег, так это работало до Трампа. И до Трампа тоже были миллиардеры, желающие стать президентами, все провалились, потому что деньги в отрыве от действующей системы ничего не решали. Еще система состоит в том, что есть инструменты влияния на массы, в основном СМИ. И это священная корова для системы, а посмотри что Трамп с ней делает. Он уже 4 года каждый день вбивает народу в голову гвозди про фейк-ньюс. Они его как раз прежде всего ненавидят именно за то, что он качает их основные подпорки. И при этом им приходится лезть в абсурд полный и тем самым сами себя уже качают и дискредитируют.

«очень благодарны президенту страны и правительству за то, что дали нам возможность отсрочить принятие решения на осень» © Герман Греф. )

Wal72,… Если осенью рынки не будут в крови…

any_to_real, у меня чето плохое предчувствие, демы будут мочить Трампа не на жизнь… тяжело рыночкам будет.

Wal72, ну я уже высказывал свое мнение относительно апокалиптичного мочить: рисковать всем своим баблом ради Белого дома ни один Блумберг не станет, не стоит там игра свеч.

any_to_real, по баблу не стоит, но складывается такое впечатление, что для них уже это вопрос принципа (или сумасшествия), а не бабла. Ну вот этот последний наброс в NY Times про то, что Кремль платил талибам, чтобы убивали амеров — это же совсем запредельная хрень. Если они сейчас под этот вброс попытаются еще каких санкций насовать, их по идее уже надо изолировать в психушке ;)

Geist, хрень не хрень, но там на такие штуки десятилетия институты работают, кто его знает, какие цели у такой хрени.

any_to_real, не, институты — это уже прошлое. На мой взгляд, мы наблюдаем отчаяние людей, у которых по-прежнему очень много влияния и власти, но привычные методы которых (ломать всех через колено) уже перестали работать, но они это еще не поняли. И вряд ли поймут, кстати, так и доедут до точки невозврата.

Geist, а может просто Трамп готовил вброс о связи талибов с демократами, а те устроили вброс на опережение

any_to_real, Трамп умней гораздо в этом смысле, он играет вторым номером, потому что знает, что у оппонентов сплошной блеф на руках.

Geist, но на данный момент он проигрывает со своим умом.

any_to_real, посмотрим. На прошлых выборах на Трампа букмекеры ставки принимали с коэффициентом 5, практически нулевые шансы ему оставляли, но он въехал в БД в итоге. Сейчас ему будет сложней, видимо, но он не гнется и топит за белых консерваторов по сути, а белые консерваторы всё еще большинство в штатах. Не на уровне публичного блабла, а на уровне того, что думают о происходящем. Сейчас народ увидел, до какого маразма могут взлететь демократские игры с политкорректностью и прочей фигней.

Geist, да какой народ, США давно живут в реальности политического шоу, причем при очень невысоком среднем уровне интеллекта в стране. Привязывать там голоса к реальности объективной, это как котировки Сбера привязывать к фундаменталу, какое-то влияние, конечно, есть, но…

any_to_real, в том-то и дело, что Трамп поломал систему, потому что был несистемным кандидатом и победил. Точней будет сказать, что он выставился в момент, когда система сбойнула. И тут вот уже вилка: это был единичный сбой или в принципе она стала отказывать. Я исхожу из того, что отказ системы был не случайным (т.е. назрел) и не единичным (не пофиксят в рамках старой концепции).

Geist, ну ты опять с точки зрения элит всяких смотришь, а Америка — это на 75%? 80%? 90%? с детства активные избиратели всего подряд, как правило всю жизнь прущие с одной партией (вместе с родственниками, соседями и друзьями детства). Ну вот как в России сейчас, Путин же честно побеждает и по большому счету вообще плевать, что происходит вокруг, потому что есть часть страны, которая «ну не за Навального же», есть часть «не за Путина же», и есть небольшая группа тех, кто по приколу за Жирика, за голоса последних идет какая-то борьба. Причем там еще жестче, в России практически всем по барабану за кого голосует сосед, а там и в табло могут дать
Трамп, как мне видится, победил вполне в рамках системы, но победил именно он просто потому, что в Америке не кризис системы, как таковой, а кризис стариков, вцепившихся в систему. Ну просто смех же его оппоненты — Хилари-Байден, бабушка-дедушка не совсем в своем уме. Т.е. согласен, что логистика новых имен поломалась, но не сама база.

any_to_real, Путин честно побеждает? Это шутка надеюсь

VLaDiMiRK, реальность обыденная, ибо ситуация примерно как если бы тут президента ветки выбирали

any_to_real,… это заблуждение масс, что он честно побеждает

VLaDiMiRK, Путин, Жириновский, Навальный, Явлинский, Собчак… как ты думаешь, за кого большинство проголосовало? )

«очень благодарны президенту страны и правительству за то, что дали нам возможность отсрочить принятие решения на осень» © Герман Греф. )

Wal72,… Если осенью рынки не будут в крови…

any_to_real, у меня чето плохое предчувствие, демы будут мочить Трампа не на жизнь… тяжело рыночкам будет.

Wal72, ну я уже высказывал свое мнение относительно апокалиптичного мочить: рисковать всем своим баблом ради Белого дома ни один Блумберг не станет, не стоит там игра свеч.

any_to_real, по баблу не стоит, но складывается такое впечатление, что для них уже это вопрос принципа (или сумасшествия), а не бабла. Ну вот этот последний наброс в NY Times про то, что Кремль платил талибам, чтобы убивали амеров — это же совсем запредельная хрень. Если они сейчас под этот вброс попытаются еще каких санкций насовать, их по идее уже надо изолировать в психушке ;)

Geist, хрень не хрень, но там на такие штуки десятилетия институты работают, кто его знает, какие цели у такой хрени.

any_to_real, не, институты — это уже прошлое. На мой взгляд, мы наблюдаем отчаяние людей, у которых по-прежнему очень много влияния и власти, но привычные методы которых (ломать всех через колено) уже перестали работать, но они это еще не поняли. И вряд ли поймут, кстати, так и доедут до точки невозврата.

Geist, а может просто Трамп готовил вброс о связи талибов с демократами, а те устроили вброс на опережение

any_to_real, Трамп умней гораздо в этом смысле, он играет вторым номером, потому что знает, что у оппонентов сплошной блеф на руках.

Geist, но на данный момент он проигрывает со своим умом.

any_to_real, посмотрим. На прошлых выборах на Трампа букмекеры ставки принимали с коэффициентом 5, практически нулевые шансы ему оставляли, но он въехал в БД в итоге. Сейчас ему будет сложней, видимо, но он не гнется и топит за белых консерваторов по сути, а белые консерваторы всё еще большинство в штатах. Не на уровне публичного блабла, а на уровне того, что думают о происходящем. Сейчас народ увидел, до какого маразма могут взлететь демократские игры с политкорректностью и прочей фигней.

Geist, да какой народ, США давно живут в реальности политического шоу, причем при очень невысоком среднем уровне интеллекта в стране. Привязывать там голоса к реальности объективной, это как котировки Сбера привязывать к фундаменталу, какое-то влияние, конечно, есть, но…

any_to_real, в том-то и дело, что Трамп поломал систему, потому что был несистемным кандидатом и победил. Точней будет сказать, что он выставился в момент, когда система сбойнула. И тут вот уже вилка: это был единичный сбой или в принципе она стала отказывать. Я исхожу из того, что отказ системы был не случайным (т.е. назрел) и не единичным (не пофиксят в рамках старой концепции).

Geist, ну ты опять с точки зрения элит всяких смотришь, а Америка — это на 75%? 80%? 90%? с детства активные избиратели всего подряд, как правило всю жизнь прущие с одной партией (вместе с родственниками, соседями и друзьями детства). Ну вот как в России сейчас, Путин же честно побеждает и по большому счету вообще плевать, что происходит вокруг, потому что есть часть страны, которая «ну не за Навального же», есть часть «не за Путина же», и есть небольшая группа тех, кто по приколу за Жирика, за голоса последних идет какая-то борьба. Причем там еще жестче, в России практически всем по барабану за кого голосует сосед, а там и в табло могут дать
Трамп, как мне видится, победил вполне в рамках системы, но победил именно он просто потому, что в Америке не кризис системы, как таковой, а кризис стариков, вцепившихся в систему. Ну просто смех же его оппоненты — Хилари-Байден, бабушка-дедушка не совсем в своем уме. Т.е. согласен, что логистика новых имен поломалась, но не сама база.

any_to_real, Путин честно побеждает? Это шутка надеюсь

VLaDiMiRK, реальность обыденная, ибо ситуация примерно как если бы тут президента ветки выбирали

any_to_real,… это заблуждение масс, что он честно побеждает

«очень благодарны президенту страны и правительству за то, что дали нам возможность отсрочить принятие решения на осень» © Герман Греф. )

Wal72,… Если осенью рынки не будут в крови…

any_to_real, у меня чето плохое предчувствие, демы будут мочить Трампа не на жизнь… тяжело рыночкам будет.

Wal72, ну я уже высказывал свое мнение относительно апокалиптичного мочить: рисковать всем своим баблом ради Белого дома ни один Блумберг не станет, не стоит там игра свеч.

any_to_real, по баблу не стоит, но складывается такое впечатление, что для них уже это вопрос принципа (или сумасшествия), а не бабла. Ну вот этот последний наброс в NY Times про то, что Кремль платил талибам, чтобы убивали амеров — это же совсем запредельная хрень. Если они сейчас под этот вброс попытаются еще каких санкций насовать, их по идее уже надо изолировать в психушке ;)

Geist, хрень не хрень, но там на такие штуки десятилетия институты работают, кто его знает, какие цели у такой хрени.

any_to_real, не, институты — это уже прошлое. На мой взгляд, мы наблюдаем отчаяние людей, у которых по-прежнему очень много влияния и власти, но привычные методы которых (ломать всех через колено) уже перестали работать, но они это еще не поняли. И вряд ли поймут, кстати, так и доедут до точки невозврата.

Geist, а может просто Трамп готовил вброс о связи талибов с демократами, а те устроили вброс на опережение

any_to_real, Трамп умней гораздо в этом смысле, он играет вторым номером, потому что знает, что у оппонентов сплошной блеф на руках.

Geist, но на данный момент он проигрывает со своим умом.

any_to_real, посмотрим. На прошлых выборах на Трампа букмекеры ставки принимали с коэффициентом 5, практически нулевые шансы ему оставляли, но он въехал в БД в итоге. Сейчас ему будет сложней, видимо, но он не гнется и топит за белых консерваторов по сути, а белые консерваторы всё еще большинство в штатах. Не на уровне публичного блабла, а на уровне того, что думают о происходящем. Сейчас народ увидел, до какого маразма могут взлететь демократские игры с политкорректностью и прочей фигней.

Geist, да какой народ, США давно живут в реальности политического шоу, причем при очень невысоком среднем уровне интеллекта в стране. Привязывать там голоса к реальности объективной, это как котировки Сбера привязывать к фундаменталу, какое-то влияние, конечно, есть, но…

any_to_real, в том-то и дело, что Трамп поломал систему, потому что был несистемным кандидатом и победил. Точней будет сказать, что он выставился в момент, когда система сбойнула. И тут вот уже вилка: это был единичный сбой или в принципе она стала отказывать. Я исхожу из того, что отказ системы был не случайным (т.е. назрел) и не единичным (не пофиксят в рамках старой концепции).

Geist, ну ты опять с точки зрения элит всяких смотришь, а Америка — это на 75%? 80%? 90%? с детства активные избиратели всего подряд, как правило всю жизнь прущие с одной партией (вместе с родственниками, соседями и друзьями детства). Ну вот как в России сейчас, Путин же честно побеждает и по большому счету вообще плевать, что происходит вокруг, потому что есть часть страны, которая «ну не за Навального же», есть часть «не за Путина же», и есть небольшая группа тех, кто по приколу за Жирика, за голоса последних идет какая-то борьба. Причем там еще жестче, в России практически всем по барабану за кого голосует сосед, а там и в табло могут дать
Трамп, как мне видится, победил вполне в рамках системы, но победил именно он просто потому, что в Америке не кризис системы, как таковой, а кризис стариков, вцепившихся в систему. Ну просто смех же его оппоненты — Хилари-Байден, бабушка-дедушка не совсем в своем уме. Т.е. согласен, что логистика новых имен поломалась, но не сама база.

any_to_real, Путин честно побеждает? Это шутка надеюсь

«очень благодарны президенту страны и правительству за то, что дали нам возможность отсрочить принятие решения на осень» © Герман Греф. )

Wal72,… Если осенью рынки не будут в крови…

any_to_real, у меня чето плохое предчувствие, демы будут мочить Трампа не на жизнь… тяжело рыночкам будет.

Wal72, ну я уже высказывал свое мнение относительно апокалиптичного мочить: рисковать всем своим баблом ради Белого дома ни один Блумберг не станет, не стоит там игра свеч.

any_to_real, по баблу не стоит, но складывается такое впечатление, что для них уже это вопрос принципа (или сумасшествия), а не бабла. Ну вот этот последний наброс в NY Times про то, что Кремль платил талибам, чтобы убивали амеров — это же совсем запредельная хрень. Если они сейчас под этот вброс попытаются еще каких санкций насовать, их по идее уже надо изолировать в психушке ;)

Geist, хрень не хрень, но там на такие штуки десятилетия институты работают, кто его знает, какие цели у такой хрени.

any_to_real, не, институты — это уже прошлое. На мой взгляд, мы наблюдаем отчаяние людей, у которых по-прежнему очень много влияния и власти, но привычные методы которых (ломать всех через колено) уже перестали работать, но они это еще не поняли. И вряд ли поймут, кстати, так и доедут до точки невозврата.

Geist, а может просто Трамп готовил вброс о связи талибов с демократами, а те устроили вброс на опережение

any_to_real, Трамп умней гораздо в этом смысле, он играет вторым номером, потому что знает, что у оппонентов сплошной блеф на руках.

Geist, но на данный момент он проигрывает со своим умом.

any_to_real, посмотрим. На прошлых выборах на Трампа букмекеры ставки принимали с коэффициентом 5, практически нулевые шансы ему оставляли, но он въехал в БД в итоге. Сейчас ему будет сложней, видимо, но он не гнется и топит за белых консерваторов по сути, а белые консерваторы всё еще большинство в штатах. Не на уровне публичного блабла, а на уровне того, что думают о происходящем. Сейчас народ увидел, до какого маразма могут взлететь демократские игры с политкорректностью и прочей фигней.

Geist, да какой народ, США давно живут в реальности политического шоу, причем при очень невысоком среднем уровне интеллекта в стране. Привязывать там голоса к реальности объективной, это как котировки Сбера привязывать к фундаменталу, какое-то влияние, конечно, есть, но…

any_to_real, в том-то и дело, что Трамп поломал систему, потому что был несистемным кандидатом и победил. Точней будет сказать, что он выставился в момент, когда система сбойнула. И тут вот уже вилка: это был единичный сбой или в принципе она стала отказывать. Я исхожу из того, что отказ системы был не случайным (т.е. назрел) и не единичным (не пофиксят в рамках старой концепции).

Geist, ну ты опять с точки зрения элит всяких смотришь, а Америка — это на 75%? 80%? 90%? с детства активные избиратели всего подряд, как правило всю жизнь прущие с одной партией (вместе с родственниками, соседями и друзьями детства). Ну вот как в России сейчас, Путин же честно побеждает и по большому счету вообще плевать, что происходит вокруг, потому что есть часть страны, которая «ну не за Навального же», есть часть «не за Путина же», и есть небольшая группа тех, кто по приколу за Жирика, за голоса последних идет какая-то борьба. Причем там еще жестче, в России практически всем по барабану за кого голосует сосед, а там и в табло могут дать
Трамп, как мне видится, победил вполне в рамках системы, но победил именно он просто потому, что в Америке не кризис системы, как таковой, а кризис стариков, вцепившихся в систему. Ну просто смех же его оппоненты — Хилари-Байден, бабушка-дедушка не совсем в своем уме. Т.е. согласен, что логистика новых имен поломалась, но не сама база.

any_to_real, Путин честно побеждает? Это шутка надеюсь

VLaDiMiRK, реальность обыденная, ибо ситуация примерно как если бы тут президента ветки выбирали

any_to_real, это не реальность, это заблуждение масс, что он честно побеждает