Сбербанк акции

Нефть конечно уже со своими взлётами падениями надоела. То +10 то — 10 то опять +7 дурдом)) при чем она уже полностью отвязалась от реальной нефти, добычи переизбытка и т. д.

VLaDiMiRK, я от одного уровня РА до другого проехал, не мудрствуя.

Advocate, страшновато

VLaDiMiRK, есть такое. Но один лот по нефти от моих 200.000 руб, даже на полный объем не тянет. Так что, можно для понимания

Advocate, нефть ещё надо в рубли пересчитывать, а то плюс может легко превратиться в минус.

Нефть конечно уже со своими взлётами падениями надоела. То +10 то — 10 то опять +7 дурдом)) при чем она уже полностью отвязалась от реальной нефти, добычи переизбытка и т. д.

VLaDiMiRK, я от одного уровня РА до другого проехал, не мудрствуя.

Advocate, страшновато

VLaDiMiRK, есть такое. Но один лот по нефти от моих 200.000 руб, даже на полный объем не тянет. Так что, можно для понимания

Нефть конечно уже со своими взлётами падениями надоела. То +10 то — 10 то опять +7 дурдом)) при чем она уже полностью отвязалась от реальной нефти, добычи переизбытка и т. д.

VLaDiMiRK, я от одного уровня РА до другого проехал, не мудрствуя.

Advocate, страшновато

VLaDiMiRK, есть такое. Но один лот по нефти от моих 200.000 руб, даже на полный объем не тянет. Так что, можно для понимания

Ну чего, крыть лонги, что ли? Не нравится мне происходящее, похоже отскок у амеров затухает и дальше не пойдет. А в сбере вообще отстой, торгуем только поводырей, своего нет ничего.

Geist, Сбер слаб конечно, да и как то не просто слаб по отношению к индексу, а именно тухловат. Ни объемов ни волатильности. Я то ждал в виде отскока сначала 215 — не дошел, потом 207, 208 — опять не дошел. Сейчас до 200 даже дотянуть не может на такой-то внешке. Хотя упал сильнее индекса ММВБ, я уже не говорю про SP500. Если расписки взять, -40% по АДР по отношению к максимумам начала года при -15% по SP500 и -33% по РТС. Причем дивы пока еще никто не отменял. Даже не знаю, что делать. Ну посмотрим на вечерке, хотя амеры вроде как вниз намылились. Да и нефть корректируется, хотя на нее то может сильно ориентироваться и не надо.

Tilson, я примерно о том же наборе факторов, ага. Я ждал поменьше, где-то 208-210, но уже понимаю, что зря не продал по 202-204, когда он там стоял 3 дня в середине апреля. Я раздумывал над этим, у меня даже ТП стоял чуть выше 205, и когда его не достали буквально в пару копеек, сидел и думал, скинуть или нет, но потом решил ждать и похоже ошибся. Жаловаться не на что в принципе, поза у меня в очень приличном плюсе, но сбер явно ослаб, да. Правда, ронять тоже не роняют.

Geist, упали примерно одинаково и sp, и ммвб, и сбер, но сбер ползет вверх почти в 2 раза медленнее ммвб и в 2.3 раза медленне sp. По газпрому аналогичная ситуация, по лукойлу аналогичная с поправками на нефтяные игры. Суммарно это 12.21%+14.31%+11.97%=38.49% ртс. Напрашивается вывод, что не хотят нашего индекса.

any_to_real, я думаю, что больше всего опасаются, что Америка с текущих уровней вниз зальется, потому и активности никакой практически, ждут развязки. А может я просто устал сидеть в позе. В некоторые дни такое ощущение, что в стакане только маркетосы и мелочевка типа нас, побегали туда-сюда, порезвились и разошлись ;)

Geist, да фиг знает, у меня опять шапочка из фольги тут надета.
Рынок то раскупают: половина бумаг на уровне конца того/начала этого года; Магнит почти хаи обновляет; МТС и ГМК вообще не в курсе, что какой-то там кризис идет; удобрения в космосе; черные металлурги (уж казалось бы кто должен в адЪу сейчас быть) — все хорошо, с копеечным дисконтом отдают; Мечел и Русал с чудовищными долгами на осенних уровнях стоят; даже ЛСР вон, впервые за 5 лет ополовинивший дивы, вверх попер локомотивом; ну и пр. и пр., как писывал великий писатель ФедрМихалыч
Надо антитрейдера воскрешать с анализом деривативных игр куклов

any_to_real, видишь, память — штука прихотливая, она иногда сует что попало, а ты потом думай, дежа вю это или и пр. и пр., как писывал не только великий писатель, но и знатный лудоман ФедрМихалыч ;) Ни на что не намекаю и не хотел бы, чтобы такое повторилось, я ведь в лонгах по уши, но все равно сует.

Geist, да, а еще индекс ММВБ за ровно 12 лет с тех пор находится на отметке на 46% выше 07.05.2008. А рубль к баксу упал в 3 с лишним раза за то же время. Это при том, что бакс за 12 лет тоже нормально девальвировался. Рядовым инвесторам, которые покупают с каждой зарплаты, привет. Кто-то мне скажет, что средняя у них совсем другая, чем 12 лет назад и они покупали и на лоях, но я в этом совсем не уверен. Гайст да, покупал. А рядовой з/п тратил на еду и одежду. Дивы тоже тухлые были в сбере до последних лет 5 и какие будут дальше — непонятно. Инвестирование — наше все.

Tilson, теоретические выкладки обманчивы.
Грубая прикидка дает, что человек, который с 2007 года каждый год в январе брал Сбер на 10к, вложил бы 140к, продав пакет по текущим имел бы с учетом див 471,6к (+237%), и это без реинвестирования.

any_to_real, да, но существование подобного человека — это тоже своего рода теоретическая выкладка. Ему пришлось бы высидеть падение 2008, когда акция сложилась в 7 раз, затем 5-летний понижательный боковик и т.д., все это время думая «блин, почему я просто не отнес деньги в банк, где мне платили бы 7-10% годовых?» и слушая (от жены, например) «а я же говорила!» ;)

Geist, да не, по ситуации зависит. Вот наш жгучий инвестор Василий Пупкин высидит, думаю, чего б не высидеть, если он только собирать начал, времени впереди вагон, а понимание, что деньги — мусор, есть. Опять же, при условии сохранения работы, того, что на биржу относится ненужное, и жене по делам инвестиционным особо не докладывает, да
В любом случае, утроившихся за эти годы инвесторов будет сильно больше утроившихся спекулянтов.

any_to_real, ну я же и говорю, выкладка теоретическая, ты сам перечислил часть её «если», но это не все «если», что там есть ;) Что касается сравнения инвесторов и спекулянтов, лобовое тут не подходит. На мой взгляд, инвестирование — это покупка билета на пароход, который по идее должен отвезти инвестора в некое место, где он условно утроится. Путешествие длинное, отвезет или нет, это уже от инвестора мало зависит. На истории большая часть рейсов заканчивалась более-менее, но были в ней и «Титаники». А трейдинг — это как рулить тачкой, трейдеров действительно гробится уйма, но большинство из них гробится на стадии, когда они еще путают право-лево и газ с тормозом, но при этом сразу пытаются мчаться по оживленному автобану. А вот если брать только тех, кто «права не покупал», уже освоился с тачкой и правила соблюдает, то соотношение будет не таким печальным. Ну а вообще, на мой взгляд, правильным является искать подход, совмещающий трейдинг и инвестирование.

Geist, я вообще думаю, что термин «инвестирование» к торговле бумагой мало применим. Инвестирование — это в большей степени вкладывание в проект, бизнес-план, риски, производство. А биржа — это спекуляция. Баффет хоть и кичится, что он инвестор и все такое. По мне так спекуль чистый. Подгорело — скинул акции авиакомпаний штатовских как последний паникер...)

Wal72, я согласен, по сути инвестирование на бирже — это спекуляция на очень большом таймфрейме.

Geist, ну объективности ради, если б Баффету было 45, он бы наверняка что-то другое придумал. А сейчас деда с Богом беседовать готовится, приемника толкового нет, вот и приходится резко избавляться от убыточного.

any_to_real, ну он и раньше не только докупался, но и продавал. Разница только в промежутках времени.

Нефть конечно уже со своими взлётами падениями надоела. То +10 то — 10 то опять +7 дурдом)) при чем она уже полностью отвязалась от реальной нефти, добычи переизбытка и т. д.

VLaDiMiRK, я от одного уровня РА до другого проехал, не мудрствуя.

Advocate, страшновато

Нефть конечно уже со своими взлётами падениями надоела. То +10 то — 10 то опять +7 дурдом)) при чем она уже полностью отвязалась от реальной нефти, добычи переизбытка и т. д.

VLaDiMiRK, обрати внимание, что рынок за ней не торопится. Вниз за ней идёт веселее

Нефть конечно уже со своими взлётами падениями надоела. То +10 то — 10 то опять +7 дурдом)) при чем она уже полностью отвязалась от реальной нефти, добычи переизбытка и т. д.

VLaDiMiRK, я от одного уровня РА до другого проехал, не мудрствуя.

Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что в столице вводится режим обязательного ношения масок. Об этом сообщает РИА «Новости».
Ношение масок и перчаток будет обязательным на общественном транспорте.
Масочный режим вводится в столице с 12 мая.

Geist, тупость конечно полная. Я ж их менять не буду, рожа прыщами зарастет.

any_to_real, тебе всё шуточки, а я уже 2 месяца в карантине! И когда я думаю, что будет, если не дай бог вторая волна поймается у тех, кто сейчас начинает открываться, мне не по себе. Да и вообще, в 53, когда лет впереди осталось наперечет, упускать время вот так, как сейчас, сильно обломно.

Geist, так один и сидишь? Какие шансы на воссоединение?

Engineer_M, один, ага, шансы оценить не возьмусь, пока остается только надеяться, что второй волны не будет, тогда видимо в июне будет шанс.

Ну чего, крыть лонги, что ли? Не нравится мне происходящее, похоже отскок у амеров затухает и дальше не пойдет. А в сбере вообще отстой, торгуем только поводырей, своего нет ничего.

Geist, Сбер слаб конечно, да и как то не просто слаб по отношению к индексу, а именно тухловат. Ни объемов ни волатильности. Я то ждал в виде отскока сначала 215 — не дошел, потом 207, 208 — опять не дошел. Сейчас до 200 даже дотянуть не может на такой-то внешке. Хотя упал сильнее индекса ММВБ, я уже не говорю про SP500. Если расписки взять, -40% по АДР по отношению к максимумам начала года при -15% по SP500 и -33% по РТС. Причем дивы пока еще никто не отменял. Даже не знаю, что делать. Ну посмотрим на вечерке, хотя амеры вроде как вниз намылились. Да и нефть корректируется, хотя на нее то может сильно ориентироваться и не надо.

Tilson, я примерно о том же наборе факторов, ага. Я ждал поменьше, где-то 208-210, но уже понимаю, что зря не продал по 202-204, когда он там стоял 3 дня в середине апреля. Я раздумывал над этим, у меня даже ТП стоял чуть выше 205, и когда его не достали буквально в пару копеек, сидел и думал, скинуть или нет, но потом решил ждать и похоже ошибся. Жаловаться не на что в принципе, поза у меня в очень приличном плюсе, но сбер явно ослаб, да. Правда, ронять тоже не роняют.

Geist, упали примерно одинаково и sp, и ммвб, и сбер, но сбер ползет вверх почти в 2 раза медленнее ммвб и в 2.3 раза медленне sp. По газпрому аналогичная ситуация, по лукойлу аналогичная с поправками на нефтяные игры. Суммарно это 12.21%+14.31%+11.97%=38.49% ртс. Напрашивается вывод, что не хотят нашего индекса.

any_to_real, я думаю, что больше всего опасаются, что Америка с текущих уровней вниз зальется, потому и активности никакой практически, ждут развязки. А может я просто устал сидеть в позе. В некоторые дни такое ощущение, что в стакане только маркетосы и мелочевка типа нас, побегали туда-сюда, порезвились и разошлись ;)

Geist, да фиг знает, у меня опять шапочка из фольги тут надета.
Рынок то раскупают: половина бумаг на уровне конца того/начала этого года; Магнит почти хаи обновляет; МТС и ГМК вообще не в курсе, что какой-то там кризис идет; удобрения в космосе; черные металлурги (уж казалось бы кто должен в адЪу сейчас быть) — все хорошо, с копеечным дисконтом отдают; Мечел и Русал с чудовищными долгами на осенних уровнях стоят; даже ЛСР вон, впервые за 5 лет ополовинивший дивы, вверх попер локомотивом; ну и пр. и пр., как писывал великий писатель ФедрМихалыч
Надо антитрейдера воскрешать с анализом деривативных игр куклов

any_to_real, видишь, память — штука прихотливая, она иногда сует что попало, а ты потом думай, дежа вю это или и пр. и пр., как писывал не только великий писатель, но и знатный лудоман ФедрМихалыч ;) Ни на что не намекаю и не хотел бы, чтобы такое повторилось, я ведь в лонгах по уши, но все равно сует.

Geist, да, а еще индекс ММВБ за ровно 12 лет с тех пор находится на отметке на 46% выше 07.05.2008. А рубль к баксу упал в 3 с лишним раза за то же время. Это при том, что бакс за 12 лет тоже нормально девальвировался. Рядовым инвесторам, которые покупают с каждой зарплаты, привет. Кто-то мне скажет, что средняя у них совсем другая, чем 12 лет назад и они покупали и на лоях, но я в этом совсем не уверен. Гайст да, покупал. А рядовой з/п тратил на еду и одежду. Дивы тоже тухлые были в сбере до последних лет 5 и какие будут дальше — непонятно. Инвестирование — наше все.

Tilson, теоретические выкладки обманчивы.
Грубая прикидка дает, что человек, который с 2007 года каждый год в январе брал Сбер на 10к, вложил бы 140к, продав пакет по текущим имел бы с учетом див 471,6к (+237%), и это без реинвестирования.

any_to_real, да, но существование подобного человека — это тоже своего рода теоретическая выкладка. Ему пришлось бы высидеть падение 2008, когда акция сложилась в 7 раз, затем 5-летний понижательный боковик и т.д., все это время думая «блин, почему я просто не отнес деньги в банк, где мне платили бы 7-10% годовых?» и слушая (от жены, например) «а я же говорила!» ;)

Geist, да не, по ситуации зависит. Вот наш жгучий инвестор Василий Пупкин высидит, думаю, чего б не высидеть, если он только собирать начал, времени впереди вагон, а понимание, что деньги — мусор, есть. Опять же, при условии сохранения работы, того, что на биржу относится ненужное, и жене по делам инвестиционным особо не докладывает, да
В любом случае, утроившихся за эти годы инвесторов будет сильно больше утроившихся спекулянтов.

any_to_real, ну я же и говорю, выкладка теоретическая, ты сам перечислил часть её «если», но это не все «если», что там есть ;) Что касается сравнения инвесторов и спекулянтов, лобовое тут не подходит. На мой взгляд, инвестирование — это покупка билета на пароход, который по идее должен отвезти инвестора в некое место, где он условно утроится. Путешествие длинное, отвезет или нет, это уже от инвестора мало зависит. На истории большая часть рейсов заканчивалась более-менее, но были в ней и «Титаники». А трейдинг — это как рулить тачкой, трейдеров действительно гробится уйма, но большинство из них гробится на стадии, когда они еще путают право-лево и газ с тормозом, но при этом сразу пытаются мчаться по оживленному автобану. А вот если брать только тех, кто «права не покупал», уже освоился с тачкой и правила соблюдает, то соотношение будет не таким печальным. Ну а вообще, на мой взгляд, правильным является искать подход, совмещающий трейдинг и инвестирование.

Geist, я вообще думаю, что термин «инвестирование» к торговле бумагой мало применим. Инвестирование — это в большей степени вкладывание в проект, бизнес-план, риски, производство. А биржа — это спекуляция. Баффет хоть и кичится, что он инвестор и все такое. По мне так спекуль чистый. Подгорело — скинул акции авиакомпаний штатовских как последний паникер...)

Wal72, я согласен, по сути инвестирование на бирже — это спекуляция на очень большом таймфрейме.

Geist, ну объективности ради, если б Баффету было 45, он бы наверняка что-то другое придумал. А сейчас деда с Богом беседовать готовится, приемника толкового нет, вот и приходится резко избавляться от убыточного.

Открытые позиции 60 201; 45 553; 64 116; 78 764; 248 634

Изменение -16 287; -36; 8 381; -7 870; -15 812

Открытые позиции 76 739; 49 673; 55 736; 82 802; 264 950

Изменение 11 646; 3 304; -6 803; 1 539; 9 686

Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что в столице вводится режим обязательного ношения масок. Об этом сообщает РИА «Новости».
Ношение масок и перчаток будет обязательным на общественном транспорте.
Масочный режим вводится в столице с 12 мая.

Geist, тупость конечно полная. Я ж их менять не буду, рожа прыщами зарастет.

any_to_real, тебе всё шуточки, а я уже 2 месяца в карантине! И когда я думаю, что будет, если не дай бог вторая волна поймается у тех, кто сейчас начинает открываться, мне не по себе. Да и вообще, в 53, когда лет впереди осталось наперечет, упускать время вот так, как сейчас, сильно обломно.

Geist, так один и сидишь? Какие шансы на воссоединение?

Ну чего, крыть лонги, что ли? Не нравится мне происходящее, похоже отскок у амеров затухает и дальше не пойдет. А в сбере вообще отстой, торгуем только поводырей, своего нет ничего.

Geist, Сбер слаб конечно, да и как то не просто слаб по отношению к индексу, а именно тухловат. Ни объемов ни волатильности. Я то ждал в виде отскока сначала 215 — не дошел, потом 207, 208 — опять не дошел. Сейчас до 200 даже дотянуть не может на такой-то внешке. Хотя упал сильнее индекса ММВБ, я уже не говорю про SP500. Если расписки взять, -40% по АДР по отношению к максимумам начала года при -15% по SP500 и -33% по РТС. Причем дивы пока еще никто не отменял. Даже не знаю, что делать. Ну посмотрим на вечерке, хотя амеры вроде как вниз намылились. Да и нефть корректируется, хотя на нее то может сильно ориентироваться и не надо.

Tilson, я примерно о том же наборе факторов, ага. Я ждал поменьше, где-то 208-210, но уже понимаю, что зря не продал по 202-204, когда он там стоял 3 дня в середине апреля. Я раздумывал над этим, у меня даже ТП стоял чуть выше 205, и когда его не достали буквально в пару копеек, сидел и думал, скинуть или нет, но потом решил ждать и похоже ошибся. Жаловаться не на что в принципе, поза у меня в очень приличном плюсе, но сбер явно ослаб, да. Правда, ронять тоже не роняют.

Geist, упали примерно одинаково и sp, и ммвб, и сбер, но сбер ползет вверх почти в 2 раза медленнее ммвб и в 2.3 раза медленне sp. По газпрому аналогичная ситуация, по лукойлу аналогичная с поправками на нефтяные игры. Суммарно это 12.21%+14.31%+11.97%=38.49% ртс. Напрашивается вывод, что не хотят нашего индекса.

any_to_real, я думаю, что больше всего опасаются, что Америка с текущих уровней вниз зальется, потому и активности никакой практически, ждут развязки. А может я просто устал сидеть в позе. В некоторые дни такое ощущение, что в стакане только маркетосы и мелочевка типа нас, побегали туда-сюда, порезвились и разошлись ;)

Geist, да фиг знает, у меня опять шапочка из фольги тут надета.
Рынок то раскупают: половина бумаг на уровне конца того/начала этого года; Магнит почти хаи обновляет; МТС и ГМК вообще не в курсе, что какой-то там кризис идет; удобрения в космосе; черные металлурги (уж казалось бы кто должен в адЪу сейчас быть) — все хорошо, с копеечным дисконтом отдают; Мечел и Русал с чудовищными долгами на осенних уровнях стоят; даже ЛСР вон, впервые за 5 лет ополовинивший дивы, вверх попер локомотивом; ну и пр. и пр., как писывал великий писатель ФедрМихалыч
Надо антитрейдера воскрешать с анализом деривативных игр куклов

any_to_real, видишь, память — штука прихотливая, она иногда сует что попало, а ты потом думай, дежа вю это или и пр. и пр., как писывал не только великий писатель, но и знатный лудоман ФедрМихалыч ;) Ни на что не намекаю и не хотел бы, чтобы такое повторилось, я ведь в лонгах по уши, но все равно сует.

Geist, да, а еще индекс ММВБ за ровно 12 лет с тех пор находится на отметке на 46% выше 07.05.2008. А рубль к баксу упал в 3 с лишним раза за то же время. Это при том, что бакс за 12 лет тоже нормально девальвировался. Рядовым инвесторам, которые покупают с каждой зарплаты, привет. Кто-то мне скажет, что средняя у них совсем другая, чем 12 лет назад и они покупали и на лоях, но я в этом совсем не уверен. Гайст да, покупал. А рядовой з/п тратил на еду и одежду. Дивы тоже тухлые были в сбере до последних лет 5 и какие будут дальше — непонятно. Инвестирование — наше все.

Tilson, теоретические выкладки обманчивы.
Грубая прикидка дает, что человек, который с 2007 года каждый год в январе брал Сбер на 10к, вложил бы 140к, продав пакет по текущим имел бы с учетом див 471,6к (+237%), и это без реинвестирования.

any_to_real, да, но существование подобного человека — это тоже своего рода теоретическая выкладка. Ему пришлось бы высидеть падение 2008, когда акция сложилась в 7 раз, затем 5-летний понижательный боковик и т.д., все это время думая «блин, почему я просто не отнес деньги в банк, где мне платили бы 7-10% годовых?» и слушая (от жены, например) «а я же говорила!» ;)

Geist, да не, по ситуации зависит. Вот наш жгучий инвестор Василий Пупкин высидит, думаю, чего б не высидеть, если он только собирать начал, времени впереди вагон, а понимание, что деньги — мусор, есть. Опять же, при условии сохранения работы, того, что на биржу относится ненужное, и жене по делам инвестиционным особо не докладывает, да
В любом случае, утроившихся за эти годы инвесторов будет сильно больше утроившихся спекулянтов.

any_to_real, ну я же и говорю, выкладка теоретическая, ты сам перечислил часть её «если», но это не все «если», что там есть ;) Что касается сравнения инвесторов и спекулянтов, лобовое тут не подходит. На мой взгляд, инвестирование — это покупка билета на пароход, который по идее должен отвезти инвестора в некое место, где он условно утроится. Путешествие длинное, отвезет или нет, это уже от инвестора мало зависит. На истории большая часть рейсов заканчивалась более-менее, но были в ней и «Титаники». А трейдинг — это как рулить тачкой, трейдеров действительно гробится уйма, но большинство из них гробится на стадии, когда они еще путают право-лево и газ с тормозом, но при этом сразу пытаются мчаться по оживленному автобану. А вот если брать только тех, кто «права не покупал», уже освоился с тачкой и правила соблюдает, то соотношение будет не таким печальным. Ну а вообще, на мой взгляд, правильным является искать подход, совмещающий трейдинг и инвестирование.

Geist, я вообще думаю, что термин «инвестирование» к торговле бумагой мало применим. Инвестирование — это в большей степени вкладывание в проект, бизнес-план, риски, производство. А биржа — это спекуляция. Баффет хоть и кичится, что он инвестор и все такое. По мне так спекуль чистый. Подгорело — скинул акции авиакомпаний штатовских как последний паникер...)

Wal72, я согласен, по сути инвестирование на бирже — это спекуляция на очень большом таймфрейме.

Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что в столице вводится режим обязательного ношения масок. Об этом сообщает РИА «Новости».
Ношение масок и перчаток будет обязательным на общественном транспорте.
Масочный режим вводится в столице с 12 мая.

Geist, тупость конечно полная. Я ж их менять не буду, рожа прыщами зарастет.

any_to_real, тебе всё шуточки, а я уже 2 месяца в карантине! И когда я думаю, что будет, если не дай бог вторая волна поймается у тех, кто сейчас начинает открываться, мне не по себе. Да и вообще, в 53, когда лет впереди осталось наперечет, упускать время вот так, как сейчас, сильно обломно.

Ну чего, крыть лонги, что ли? Не нравится мне происходящее, похоже отскок у амеров затухает и дальше не пойдет. А в сбере вообще отстой, торгуем только поводырей, своего нет ничего.

Geist, Сбер слаб конечно, да и как то не просто слаб по отношению к индексу, а именно тухловат. Ни объемов ни волатильности. Я то ждал в виде отскока сначала 215 — не дошел, потом 207, 208 — опять не дошел. Сейчас до 200 даже дотянуть не может на такой-то внешке. Хотя упал сильнее индекса ММВБ, я уже не говорю про SP500. Если расписки взять, -40% по АДР по отношению к максимумам начала года при -15% по SP500 и -33% по РТС. Причем дивы пока еще никто не отменял. Даже не знаю, что делать. Ну посмотрим на вечерке, хотя амеры вроде как вниз намылились. Да и нефть корректируется, хотя на нее то может сильно ориентироваться и не надо.

Tilson, я примерно о том же наборе факторов, ага. Я ждал поменьше, где-то 208-210, но уже понимаю, что зря не продал по 202-204, когда он там стоял 3 дня в середине апреля. Я раздумывал над этим, у меня даже ТП стоял чуть выше 205, и когда его не достали буквально в пару копеек, сидел и думал, скинуть или нет, но потом решил ждать и похоже ошибся. Жаловаться не на что в принципе, поза у меня в очень приличном плюсе, но сбер явно ослаб, да. Правда, ронять тоже не роняют.

Geist, упали примерно одинаково и sp, и ммвб, и сбер, но сбер ползет вверх почти в 2 раза медленнее ммвб и в 2.3 раза медленне sp. По газпрому аналогичная ситуация, по лукойлу аналогичная с поправками на нефтяные игры. Суммарно это 12.21%+14.31%+11.97%=38.49% ртс. Напрашивается вывод, что не хотят нашего индекса.

any_to_real, я думаю, что больше всего опасаются, что Америка с текущих уровней вниз зальется, потому и активности никакой практически, ждут развязки. А может я просто устал сидеть в позе. В некоторые дни такое ощущение, что в стакане только маркетосы и мелочевка типа нас, побегали туда-сюда, порезвились и разошлись ;)

Geist, да фиг знает, у меня опять шапочка из фольги тут надета.
Рынок то раскупают: половина бумаг на уровне конца того/начала этого года; Магнит почти хаи обновляет; МТС и ГМК вообще не в курсе, что какой-то там кризис идет; удобрения в космосе; черные металлурги (уж казалось бы кто должен в адЪу сейчас быть) — все хорошо, с копеечным дисконтом отдают; Мечел и Русал с чудовищными долгами на осенних уровнях стоят; даже ЛСР вон, впервые за 5 лет ополовинивший дивы, вверх попер локомотивом; ну и пр. и пр., как писывал великий писатель ФедрМихалыч
Надо антитрейдера воскрешать с анализом деривативных игр куклов

any_to_real, видишь, память — штука прихотливая, она иногда сует что попало, а ты потом думай, дежа вю это или и пр. и пр., как писывал не только великий писатель, но и знатный лудоман ФедрМихалыч ;) Ни на что не намекаю и не хотел бы, чтобы такое повторилось, я ведь в лонгах по уши, но все равно сует.

Geist, да, а еще индекс ММВБ за ровно 12 лет с тех пор находится на отметке на 46% выше 07.05.2008. А рубль к баксу упал в 3 с лишним раза за то же время. Это при том, что бакс за 12 лет тоже нормально девальвировался. Рядовым инвесторам, которые покупают с каждой зарплаты, привет. Кто-то мне скажет, что средняя у них совсем другая, чем 12 лет назад и они покупали и на лоях, но я в этом совсем не уверен. Гайст да, покупал. А рядовой з/п тратил на еду и одежду. Дивы тоже тухлые были в сбере до последних лет 5 и какие будут дальше — непонятно. Инвестирование — наше все.

Tilson, теоретические выкладки обманчивы.
Грубая прикидка дает, что человек, который с 2007 года каждый год в январе брал Сбер на 10к, вложил бы 140к, продав пакет по текущим имел бы с учетом див 471,6к (+237%), и это без реинвестирования.

any_to_real, да, но существование подобного человека — это тоже своего рода теоретическая выкладка. Ему пришлось бы высидеть падение 2008, когда акция сложилась в 7 раз, затем 5-летний понижательный боковик и т.д., все это время думая «блин, почему я просто не отнес деньги в банк, где мне платили бы 7-10% годовых?» и слушая (от жены, например) «а я же говорила!» ;)

Geist, да не, по ситуации зависит. Вот наш жгучий инвестор Василий Пупкин высидит, думаю, чего б не высидеть, если он только собирать начал, времени впереди вагон, а понимание, что деньги — мусор, есть. Опять же, при условии сохранения работы, того, что на биржу относится ненужное, и жене по делам инвестиционным особо не докладывает, да
В любом случае, утроившихся за эти годы инвесторов будет сильно больше утроившихся спекулянтов.

any_to_real, ну я же и говорю, выкладка теоретическая, ты сам перечислил часть её «если», но это не все «если», что там есть ;) Что касается сравнения инвесторов и спекулянтов, лобовое тут не подходит. На мой взгляд, инвестирование — это покупка билета на пароход, который по идее должен отвезти инвестора в некое место, где он условно утроится. Путешествие длинное, отвезет или нет, это уже от инвестора мало зависит. На истории большая часть рейсов заканчивалась более-менее, но были в ней и «Титаники». А трейдинг — это как рулить тачкой, трейдеров действительно гробится уйма, но большинство из них гробится на стадии, когда они еще путают право-лево и газ с тормозом, но при этом сразу пытаются мчаться по оживленному автобану. А вот если брать только тех, кто «права не покупал», уже освоился с тачкой и правила соблюдает, то соотношение будет не таким печальным. Ну а вообще, на мой взгляд, правильным является искать подход, совмещающий трейдинг и инвестирование.

Geist, я вообще думаю, что термин «инвестирование» к торговле бумагой мало применим. Инвестирование — это в большей степени вкладывание в проект, бизнес-план, риски, производство. А биржа — это спекуляция. Баффет хоть и кичится, что он инвестор и все такое. По мне так спекуль чистый. Подгорело — скинул акции авиакомпаний штатовских как последний паникер...)

Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что в столице вводится режим обязательного ношения масок. Об этом сообщает РИА «Новости».
Ношение масок и перчаток будет обязательным на общественном транспорте.
Масочный режим вводится в столице с 12 мая.

Geist, в Омске всплеск сильный. Причем в среде исправительной системы, у полицейских случаи есть, очень крупная больница, на крупнейшем в Евразии нефтекомбинате и т.д. Как всегда отличились.

Advocate, плохо это. Получается прямо как обычно, сначала долго запрягали, но потом быстро понеслись.

Geist, угу. Стали тестировать.
Ребята со следственного комитета ухмыляются: тридцать процентов смертей от естественных причин, согласно отказных материалов, от двусторонней пневмонии и отека лёгких в городе. Никто, естественно, трупы на коронавирус не проверяет.
Горбольница им. Кабанова. Только стационар на 12 этажей, не считая инфекционки и роддома, ну и всякой вспомогательной шняги.
12 человек персонала в пульмонологии с короновирусом. И больше ни у кого. Ни у пациентов, ни у персонала других отделений.
Разве это не враньё, в свете способа распространения и статистики СК?

Advocate, тоже офтопа добавлю — я вот никак не могу понять, почему когда в стране ситуация превращается в полную катастрофу, то не только не вводится карантин, но даже говорят об окончании самоизоляции?
В Приморье закрывают один из крупнейших городов региона — Находку — и при этом говорят о разработке планов по выходу из самоизоляции.
Это как???

Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что в столице вводится режим обязательного ношения масок. Об этом сообщает РИА «Новости».
Ношение масок и перчаток будет обязательным на общественном транспорте.
Масочный режим вводится в столице с 12 мая.

Geist, тупость конечно полная. Я ж их менять не буду, рожа прыщами зарастет.

any_to_real, тебе всё шуточки, а я уже 2 месяца в карантине! И когда я думаю, что будет, если не дай бог вторая волна поймается у тех, кто сейчас начинает открываться, мне не по себе. Да и вообще, в 53, когда лет впереди осталось наперечет, упускать время вот так, как сейчас, сильно обломно.

Ну чего, крыть лонги, что ли? Не нравится мне происходящее, похоже отскок у амеров затухает и дальше не пойдет. А в сбере вообще отстой, торгуем только поводырей, своего нет ничего.

Geist, Сбер слаб конечно, да и как то не просто слаб по отношению к индексу, а именно тухловат. Ни объемов ни волатильности. Я то ждал в виде отскока сначала 215 — не дошел, потом 207, 208 — опять не дошел. Сейчас до 200 даже дотянуть не может на такой-то внешке. Хотя упал сильнее индекса ММВБ, я уже не говорю про SP500. Если расписки взять, -40% по АДР по отношению к максимумам начала года при -15% по SP500 и -33% по РТС. Причем дивы пока еще никто не отменял. Даже не знаю, что делать. Ну посмотрим на вечерке, хотя амеры вроде как вниз намылились. Да и нефть корректируется, хотя на нее то может сильно ориентироваться и не надо.

Tilson, я примерно о том же наборе факторов, ага. Я ждал поменьше, где-то 208-210, но уже понимаю, что зря не продал по 202-204, когда он там стоял 3 дня в середине апреля. Я раздумывал над этим, у меня даже ТП стоял чуть выше 205, и когда его не достали буквально в пару копеек, сидел и думал, скинуть или нет, но потом решил ждать и похоже ошибся. Жаловаться не на что в принципе, поза у меня в очень приличном плюсе, но сбер явно ослаб, да. Правда, ронять тоже не роняют.

Geist, упали примерно одинаково и sp, и ммвб, и сбер, но сбер ползет вверх почти в 2 раза медленнее ммвб и в 2.3 раза медленне sp. По газпрому аналогичная ситуация, по лукойлу аналогичная с поправками на нефтяные игры. Суммарно это 12.21%+14.31%+11.97%=38.49% ртс. Напрашивается вывод, что не хотят нашего индекса.

any_to_real, я думаю, что больше всего опасаются, что Америка с текущих уровней вниз зальется, потому и активности никакой практически, ждут развязки. А может я просто устал сидеть в позе. В некоторые дни такое ощущение, что в стакане только маркетосы и мелочевка типа нас, побегали туда-сюда, порезвились и разошлись ;)

Geist, да фиг знает, у меня опять шапочка из фольги тут надета.
Рынок то раскупают: половина бумаг на уровне конца того/начала этого года; Магнит почти хаи обновляет; МТС и ГМК вообще не в курсе, что какой-то там кризис идет; удобрения в космосе; черные металлурги (уж казалось бы кто должен в адЪу сейчас быть) — все хорошо, с копеечным дисконтом отдают; Мечел и Русал с чудовищными долгами на осенних уровнях стоят; даже ЛСР вон, впервые за 5 лет ополовинивший дивы, вверх попер локомотивом; ну и пр. и пр., как писывал великий писатель ФедрМихалыч
Надо антитрейдера воскрешать с анализом деривативных игр куклов

any_to_real, видишь, память — штука прихотливая, она иногда сует что попало, а ты потом думай, дежа вю это или и пр. и пр., как писывал не только великий писатель, но и знатный лудоман ФедрМихалыч ;) Ни на что не намекаю и не хотел бы, чтобы такое повторилось, я ведь в лонгах по уши, но все равно сует.

Geist, да, а еще индекс ММВБ за ровно 12 лет с тех пор находится на отметке на 46% выше 07.05.2008. А рубль к баксу упал в 3 с лишним раза за то же время. Это при том, что бакс за 12 лет тоже нормально девальвировался. Рядовым инвесторам, которые покупают с каждой зарплаты, привет. Кто-то мне скажет, что средняя у них совсем другая, чем 12 лет назад и они покупали и на лоях, но я в этом совсем не уверен. Гайст да, покупал. А рядовой з/п тратил на еду и одежду. Дивы тоже тухлые были в сбере до последних лет 5 и какие будут дальше — непонятно. Инвестирование — наше все.

Tilson, теоретические выкладки обманчивы.
Грубая прикидка дает, что человек, который с 2007 года каждый год в январе брал Сбер на 10к, вложил бы 140к, продав пакет по текущим имел бы с учетом див 471,6к (+237%), и это без реинвестирования.

any_to_real, да, но существование подобного человека — это тоже своего рода теоретическая выкладка. Ему пришлось бы высидеть падение 2008, когда акция сложилась в 7 раз, затем 5-летний понижательный боковик и т.д., все это время думая «блин, почему я просто не отнес деньги в банк, где мне платили бы 7-10% годовых?» и слушая (от жены, например) «а я же говорила!» ;)

Geist, да не, по ситуации зависит. Вот наш жгучий инвестор Василий Пупкин высидит, думаю, чего б не высидеть, если он только собирать начал, времени впереди вагон, а понимание, что деньги — мусор, есть. Опять же, при условии сохранения работы, того, что на биржу относится ненужное, и жене по делам инвестиционным особо не докладывает, да
В любом случае, утроившихся за эти годы инвесторов будет сильно больше утроившихся спекулянтов.

any_to_real, ну я же и говорю, выкладка теоретическая, ты сам перечислил часть её «если», но это не все «если», что там есть ;) Что касается сравнения инвесторов и спекулянтов, лобовое тут не подходит. На мой взгляд, инвестирование — это покупка билета на пароход, который по идее должен отвезти инвестора в некое место, где он условно утроится. Путешествие длинное, отвезет или нет, это уже от инвестора мало зависит. На истории большая часть рейсов заканчивалась более-менее, но были в ней и «Титаники». А трейдинг — это как рулить тачкой, трейдеров действительно гробится уйма, но большинство из них гробится на стадии, когда они еще путают право-лево и газ с тормозом, но при этом сразу пытаются мчаться по оживленному автобану. А вот если брать только тех, кто «права не покупал», уже освоился с тачкой и правила соблюдает, то соотношение будет не таким печальным. Ну а вообще, на мой взгляд, правильным является искать подход, совмещающий трейдинг и инвестирование.

Geist, я вообще думаю, что термин «инвестирование» к торговле бумагой мало применим. Инвестирование — это в большей степени вкладывание в проект, бизнес-план, риски, производство. А биржа — это спекуляция. Баффет хоть и кичится, что он инвестор и все такое. По мне так спекуль чистый. Подгорело — скинул акции авиакомпаний штатовских как последний паникер...)

Нефть конечно уже со своими взлётами падениями надоела. То +10 то — 10 то опять +7 дурдом)) при чем она уже полностью отвязалась от реальной нефти, добычи переизбытка и т. д.

Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что в столице вводится режим обязательного ношения масок. Об этом сообщает РИА «Новости».
Ношение масок и перчаток будет обязательным на общественном транспорте.
Масочный режим вводится в столице с 12 мая.

Geist, тупость конечно полная. Я ж их менять не буду, рожа прыщами зарастет.

Нефть конечно уже со своими взлётами падениями надоела. То +10 то — 10 то опять +7 дурдом)) при чем она уже полностью отвязалась от реальной нефти, добычи переизбытка и т. д.

Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что в столице вводится режим обязательного ношения масок. Об этом сообщает РИА «Новости».
Ношение масок и перчаток будет обязательным на общественном транспорте.
Масочный режим вводится в столице с 12 мая.

Geist, в Омске всплеск сильный. Причем в среде исправительной системы, у полицейских случаи есть, очень крупная больница, на крупнейшем в Евразии нефтекомбинате и т.д. Как всегда отличились.

Advocate, плохо это. Получается прямо как обычно, сначала долго запрягали, но потом быстро понеслись.

Geist, угу. Стали тестировать.
Ребята со следственного комитета ухмыляются: тридцать процентов смертей от естественных причин, согласно отказных материалов, от двусторонней пневмонии и отека лёгких в городе. Никто, естественно, трупы на коронавирус не проверяет.
Горбольница им. Кабанова. Только стационар на 12 этажей, не считая инфекционки и роддома, ну и всякой вспомогательной шняги.
12 человек персонала в пульмонологии с короновирусом. И больше ни у кого. Ни у пациентов, ни у персонала других отделений.
Разве это не враньё, в свете способа распространения и статистики СК?

Ну чего, крыть лонги, что ли? Не нравится мне происходящее, похоже отскок у амеров затухает и дальше не пойдет. А в сбере вообще отстой, торгуем только поводырей, своего нет ничего.

Geist, Сбер слаб конечно, да и как то не просто слаб по отношению к индексу, а именно тухловат. Ни объемов ни волатильности. Я то ждал в виде отскока сначала 215 — не дошел, потом 207, 208 — опять не дошел. Сейчас до 200 даже дотянуть не может на такой-то внешке. Хотя упал сильнее индекса ММВБ, я уже не говорю про SP500. Если расписки взять, -40% по АДР по отношению к максимумам начала года при -15% по SP500 и -33% по РТС. Причем дивы пока еще никто не отменял. Даже не знаю, что делать. Ну посмотрим на вечерке, хотя амеры вроде как вниз намылились. Да и нефть корректируется, хотя на нее то может сильно ориентироваться и не надо.

Tilson, я примерно о том же наборе факторов, ага. Я ждал поменьше, где-то 208-210, но уже понимаю, что зря не продал по 202-204, когда он там стоял 3 дня в середине апреля. Я раздумывал над этим, у меня даже ТП стоял чуть выше 205, и когда его не достали буквально в пару копеек, сидел и думал, скинуть или нет, но потом решил ждать и похоже ошибся. Жаловаться не на что в принципе, поза у меня в очень приличном плюсе, но сбер явно ослаб, да. Правда, ронять тоже не роняют.

Geist, упали примерно одинаково и sp, и ммвб, и сбер, но сбер ползет вверх почти в 2 раза медленнее ммвб и в 2.3 раза медленне sp. По газпрому аналогичная ситуация, по лукойлу аналогичная с поправками на нефтяные игры. Суммарно это 12.21%+14.31%+11.97%=38.49% ртс. Напрашивается вывод, что не хотят нашего индекса.

any_to_real, я думаю, что больше всего опасаются, что Америка с текущих уровней вниз зальется, потому и активности никакой практически, ждут развязки. А может я просто устал сидеть в позе. В некоторые дни такое ощущение, что в стакане только маркетосы и мелочевка типа нас, побегали туда-сюда, порезвились и разошлись ;)

Geist, да фиг знает, у меня опять шапочка из фольги тут надета.
Рынок то раскупают: половина бумаг на уровне конца того/начала этого года; Магнит почти хаи обновляет; МТС и ГМК вообще не в курсе, что какой-то там кризис идет; удобрения в космосе; черные металлурги (уж казалось бы кто должен в адЪу сейчас быть) — все хорошо, с копеечным дисконтом отдают; Мечел и Русал с чудовищными долгами на осенних уровнях стоят; даже ЛСР вон, впервые за 5 лет ополовинивший дивы, вверх попер локомотивом; ну и пр. и пр., как писывал великий писатель ФедрМихалыч
Надо антитрейдера воскрешать с анализом деривативных игр куклов

any_to_real, видишь, память — штука прихотливая, она иногда сует что попало, а ты потом думай, дежа вю это или и пр. и пр., как писывал не только великий писатель, но и знатный лудоман ФедрМихалыч ;) Ни на что не намекаю и не хотел бы, чтобы такое повторилось, я ведь в лонгах по уши, но все равно сует.

Geist, да, а еще индекс ММВБ за ровно 12 лет с тех пор находится на отметке на 46% выше 07.05.2008. А рубль к баксу упал в 3 с лишним раза за то же время. Это при том, что бакс за 12 лет тоже нормально девальвировался. Рядовым инвесторам, которые покупают с каждой зарплаты, привет. Кто-то мне скажет, что средняя у них совсем другая, чем 12 лет назад и они покупали и на лоях, но я в этом совсем не уверен. Гайст да, покупал. А рядовой з/п тратил на еду и одежду. Дивы тоже тухлые были в сбере до последних лет 5 и какие будут дальше — непонятно. Инвестирование — наше все.

Tilson, теоретические выкладки обманчивы.
Грубая прикидка дает, что человек, который с 2007 года каждый год в январе брал Сбер на 10к, вложил бы 140к, продав пакет по текущим имел бы с учетом див 471,6к (+237%), и это без реинвестирования.

any_to_real, да, но существование подобного человека — это тоже своего рода теоретическая выкладка. Ему пришлось бы высидеть падение 2008, когда акция сложилась в 7 раз, затем 5-летний понижательный боковик и т.д., все это время думая «блин, почему я просто не отнес деньги в банк, где мне платили бы 7-10% годовых?» и слушая (от жены, например) «а я же говорила!» ;)

Geist, да не, по ситуации зависит. Вот наш жгучий инвестор Василий Пупкин высидит, думаю, чего б не высидеть, если он только собирать начал, времени впереди вагон, а понимание, что деньги — мусор, есть. Опять же, при условии сохранения работы, того, что на биржу относится ненужное, и жене по делам инвестиционным особо не докладывает, да
В любом случае, утроившихся за эти годы инвесторов будет сильно больше утроившихся спекулянтов.

any_to_real, ну я же и говорю, выкладка теоретическая, ты сам перечислил часть её «если», но это не все «если», что там есть ;) Что касается сравнения инвесторов и спекулянтов, лобовое тут не подходит. На мой взгляд, инвестирование — это покупка билета на пароход, который по идее должен отвезти инвестора в некое место, где он условно утроится. Путешествие длинное, отвезет или нет, это уже от инвестора мало зависит. На истории большая часть рейсов заканчивалась более-менее, но были в ней и «Титаники». А трейдинг — это как рулить тачкой, трейдеров действительно гробится уйма, но большинство из них гробится на стадии, когда они еще путают право-лево и газ с тормозом, но при этом сразу пытаются мчаться по оживленному автобану. А вот если брать только тех, кто «права не покупал», уже освоился с тачкой и правила соблюдает, то соотношение будет не таким печальным. Ну а вообще, на мой взгляд, правильным является искать подход, совмещающий трейдинг и инвестирование.

Geist, я вообще думаю, что термин «инвестирование» к торговле бумагой мало применим. Инвестирование — это в большей степени вкладывание в проект, бизнес-план, риски, производство. А биржа — это спекуляция. Баффет хоть и кичится, что он инвестор и все такое. По мне так спекуль чистый. Подгорело — скинул акции авиакомпаний штатовских как последний паникер...)