Лукойл акции

Ну вот прям сейчас кто то там на западе в нашу сторону что то ляпнул… гляди нефтянка наша валится

Booppa, Хотите верьте, хотите нет, но мне как-то до по барабану. Тут вот когда падало всё на днях, у меня, как вы говорите, депо уменьшилось...

Aleksandr_F, Ну вам попроще… когда такие суммы есть то че лишний раз дергаться. Но когда суммы небольшие хочется же сэкономить время и покататься в обе стороны.

Aleksandr_F, Ну давайте напрямую спрошу: когда Трамп объявил что в понедельник сюрприз устроит нам, понятное дело человек в позиции понимает...

Booppa, Хотите верьте, хотите нет, но мне как-то до по барабану. Тут вот когда падало всё на днях, у меня, как вы говорите, депо уменьшилось миллионов на 6. И мне глубоко наплевать. В монитор я особо не пялюсь, бывает, что неделями на котировки не смотрю. Единственно, периодически слежу за новостями, что происходит в ЛУКОЙЛе. Я имею виду новости относительно бизнеса. А что там сказал Трамп меня совершенно не интересует. А за новостями я слежу потому, что мне как акционеру просто интересно. Новые проекты, как продвигаются дела на уже действующих… То есть это не те новости которые оказывают влияние на котировки в моменте. А шортить ЛУКОЙЛ… Мне даже спьяну такая мысль в голову не пришла бы)) Потом, что значит- хеджировать? Это надо иметь какие-то дополнительные средства. А у меня их нет. Только мой пакетик ЛУКОЙЛа и всё)) Оставались недавно деньги 400 000 рублей, но вместо того, чтобы шортить я наоборот докупил на них акций, правда как всегда неудачно по 6030 рублей. А он аж вон куда провалился, почти до 5600 дошёл, а может и ниже, я не смотрел, мне уже неинтересно было, поскольку денег всё равно нет)) Я говорю совершенно откровенно, я не умею покупать. Как не умел так и не умею. Редко когда бывают удачные сделки, но иногда всё таки бывают.

Booppa, Я бы согласился, но видите ли в чём дело. Пила это или не пила сказать можно только спустя какое-то время. В самом начале это опреде...

Aleksandr_F, Ну давайте напрямую спрошу: когда Трамп объявил что в понедельник сюрприз устроит нам, понятное дело человек в позиции понимает как минимум тут коррекция начинается до понедельника хотя бы. Но я лично нехотел прощатся со своими бумагами, а Трамп с каждого утра другой человек а к понедельнику он может передумать. Как это отыграть? Только через шорт своей позиции… и смотреть в понедельник. Если Трамп все таки ушаетет рынок то дальше сидеть во фьюче, если же все норм и он пошутил то быстренько прикрыть шорты. Вот банально простой пример. Хэджируешся через фьюч как бы. Ну реально неприятно сидеть и пялится в монитор как уменьшается дэпо

Вася Баффет, думаю при капитализме других уже не бывает. Даже из традиционных обществ в нашей действительности перековываются за пару лет. З...

Остап1978, с женским полом договариватся, неблагородное дело… хоть на берегу хоть в центре океана когда все тонут. Плохой совет

Таким образом закупаться надо после того, как рынки отпадают на этих решениях. РФ на этот ультиматум точно не пойдёт.

США ВВЕДУТ ПОШЛИНЫ И...

Остап1978, тогда распродавать все надо будет… и потом уже когда спустится индекс до 1700 -1500 вот тогда и закупаться

Таким образом закупаться надо после того, как рынки отпадают на этих решениях. РФ на этот ультиматум точно не пойдёт.

США ВВЕДУТ ПОШЛИНЫ И ВТОРИЧНЫЕ САНКЦИИ ПРОТИВ РФ ЧЕРЕЗ 50 ДНЕЙ, ЕСЛИ МОСКВА НЕ СОГЛАСИТСЯ НА ПРЕКРАЩЕНИЕ ОГНЯ ИЛИ СДЕЛКУ ПО УКРАИНЕ — БЕЛЫЙ ДОМ

Дмитрий Аз, блиц опрос.
Прошу в теме отписаться всех, как считаете когда говорят, что человеку пятый десяток, то имеют ввиду, что человеку 5...

Дмитрий Аз, когда мне мне 40 лет стукнуло мне говорили, что я пятый десяток разменял, выходит 40-49 пятый десяток. Даже не верится, что приближается юбилей и размен шестого десятка — писец какой я старпер😁

Aleksandr_F, ну вот видите… вы меня непоймете. У вас инвесторское мышление. А для спекулянта все тут практически наоборот. Я просто хочу узн...

Booppa, Я бы согласился, но видите ли в чём дело. Пила это или не пила сказать можно только спустя какое-то время. В самом начале это определить невозможно, поскольку вы видите только левую сторону графика, а что будет дальше- никому неизвестно. Да, безусловно, бывают затяжные боковики, где можно неплохо заработать на колебаниях. Но мало кому это удаётся. Кому-то удаётся, но опять таки, один раз удалось, а потом всё отдал обратно в рынок. Я посвятил много времени изучению теханализа и давно понял, что это проигрышный путь. Хотя надо сказать, что в последние несколько лет наш рынок испытывает дикую волатильность по понятным причинам, поэтому у многих новичков сложилось впечатление, что только так и надо зарабатывать. Но вот что будет дальше? А на таком рынке, возможно вы и правы… Но опять таки, налоги! Если вы спекулируете небольшой суммой, ну скажем миллионом или двумя, это ещё куда ни шло, а если сумма приличная, то сами понимаете… А комиссии брокера! Про срочный рынок я не говорю, это верный путь к сливу, тут даже говорить нечего.
Хотя может я и не прав. Это лишь моё субъективное мнение)

МОСКВА, 17 июл /ПРАЙМ/. Мировые цены на нефть продолжают рост в четверг вечером, свидетельствуют данные торгов.
По состоянию на 17.54 мск цена сентябрьских фьючерсов на нефть марки Brent поднималась на 0,35%, до 68,72 доллара за баррель, августовских фьючерсов на WTI – на 0,63%, до 66,81 доллара. Днем нефть обеих марок дорожала примерно теми же темпами.
Стоимость Brent снижалась три предыдущие торговые сессии подряд, за это время она опустилась на 2,6%.
Инвесторы продолжают оценивать потенциальное влияние вводимых США импортных пошлин на мировую экономику. Ранее американский президент Дональд Трамп продлил временную приостановку действия повышенных импортных пошлин на иностранные товары до 1 августа и направил ряду государств уведомления о повышении для них тарифа с этой даты.
«В краткосрочной перспективе цены будут оставаться волатильными из-за неопределенности в отношении окончательного масштаба пошлин США и их влияния на глобальный рост», — цитирует агентство Рейтер аналитика Panmure Liberum Эшли Келти (Ashley Kelty).

Вася Баффет, думаю при капитализме других уже не бывает. Даже из традиционных обществ в нашей действительности перековываются за пару лет. З...

Остап1978, так можно и одному остаться

Вася Баффет, бытовая проституция — обычное дело. Самая известная манипуляция — это манипуляция основным инстинктом. А как вы назовёте любовн...

Остап1978, грустно это всё. Если не осталось женщин, которые могут спать с человеком по любви. Но ты знаешь, я тебе неприятную вещь скажу сейчас. Я думаю, что такие женщины остались, просто это женщины очень высокоранговые и их нет ни в твоей, ни в моей жизни. А вообще они есть, просто у них мужчины немного другого уровня, чем мы с тобой.

Booppa, нет, не все «предугадывают»! Не надо обобщать! Если ты другую логику покупок НЕ ПОНИМАЕШЬ, это не значит, что её нет.

Вася Баффет, ну ладно… со всеми согласен. Все вы правы. Дайте ветку форума где сидят самые гуру спекуляции

Остап1978, это чистейшая проституция. Если она прыгает только «за часики», а без них отказывается. Другое дело, что совершенно необязательно...

Вася Баффет, бытовая проституция — обычное дело. Самая известная манипуляция — это манипуляция основным инстинктом. А как вы назовёте любовницу начальника, которая использует мохнатый лифт для карьеры? Или гастарбайтера, цепляющего москвичку для жилья? А потерю имущества при разводе? Все намного проще. Это все проституция. Вопрос цены. Кому -то штамп, кому-то Карьера. У меня просили машины, деньги, квартиры, несколько раз проучится по кредитам. Про айфоны даже не говорю. Дай, дай. Дай. Это что? А это наша жизнь, простая и сложная.)))) где каждый использует свои преимущества как может.

Aleksandr_F, ну вот видите… вы меня непоймете. У вас инвесторское мышление. А для спекулянта все тут практически наоборот. Я просто хочу узн...

Booppa, нет, не все «предугадывают»! Не надо обобщать! Если ты другую логику покупок НЕ ПОНИМАЕШЬ, это не значит, что её нет.

Booppa, Вы умеете угадывать волны коррекции? Тогда вы определённо должны быть в списке Форбс. Вы там под каким номером?
А если серьёзно, то ...

Aleksandr_F, ну вот видите… вы меня непоймете. У вас инвесторское мышление. А для спекулянта все тут практически наоборот. Я просто хочу узнать термин этой стратегии, чтоб поизучать попрактиковатся.
Да, никто незнает и неможет предсказать куда та или иная бумага двинется. Все строят свои ходы от самоощущения и с попыток предугадывания, на что влият много аспектов человека. Но согласитесь, бывает же как сейчас во время пилы шансы на верх вниз 50/50? Вот тогда и применяют такие хэджирующие стратегии для того чтобы хотябы минимализировать свои убытки

Вася Баффет, если вы дарите подруге часики, а она за это прыгает с вами на матрасике. Это проституция или подарок «от всей души»?))))

Остап1978, это чистейшая проституция. Если она прыгает только «за часики», а без них отказывается. Другое дело, что совершенно необязательно делать подруге дорогие подарки. Нафиг таких «подруг», которые только за деньги чпокаются. Надо себя уважать.

Остап1978, не всех мужчин устраивает иметь дело с проститутками. Я, например, в принципе не пользуюсь их услугами. Даже в самые трудные, с т...

Вася Баффет, если вы дарите подруге часики, а она за это прыгает с вами на матрасике. Это проституция или подарок «от всей души»?))))

Metzger, это если вы берётесь зачем то решать чужие проблемы и реализовывать чужие мечты женщин среднего возраста.
Оно того не стоит. Терпет...

Остап1978, не всех мужчин устраивает иметь дело с проститутками. Я, например, в принципе не пользуюсь их услугами. Даже в самые трудные, с точки зрения личной жизни, дни.

Лукойл: дисконт к балансовому капиталу расширяется и уже близок к значениям, где исторически было «дно». На текущих уровнях компания может вновь вернуться к байбэку.

Рыночная капитализация Лукойла сейчас на 40% ниже балансового капитала на конец 2024 года. Это неудивительно, т.к. мультипликатор PBV в моделях оценки связан с ROE (чем он выше, тем больше мультипликатор при прочих равных), ставкой дисконтирования (чем выше, тем меньше мультипликатор), пэйаутом и темпом роста дивиденда. Эта логика применительна абсолютно ко всем компаниям: финансовым и нефинансовым. С учётом неблагоприятной конъюнктуры на нефтяном рынке я жду ROE у Лукойла <10% по итогам 2025 года, а ставка дисконтирования всё ещё очень высокая.

На мультипликатор балансовой стоимости (P/BV, EV/инвестированный капитал) действительно полезно смотреть в циклических историях, но обязательно в связке с историческими и прогнозными ROE/ROIC. На мой взгляд, мультипликатор балансовой стоимости в нефтяных компаниях имеет определённое преимущество перед стандартными мультипликаторами EV/EBITDA, P/E, которые основаны на процикличных оценках прибыли. Они подают сигналы «покупать» на пике цикла (низкие мультипликаторы при высоких ценах на ресурс), «продавать» (высокие мультипликаторы при низких ценах на ресурс) на его дне.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Дмитрий Аз, нет вы меня не поняли. Например, я заядлый держатель бумаги Лукойл… ну если даже мне прям сейчас скажут что судьба Юкоса ждет ЛУ...

Booppa, Вы умеете угадывать волны коррекции? Тогда вы определённо должны быть в списке Форбс. Вы там под каким номером?
А если серьёзно, то ни тут, ни где бы то ни было никто не умеет этого делать, и никто точно не знал, что будет объявлена пандемия, и какие последствия она за собой повлечёт. Я помню как многие говорили, мол китаец какой-то чихнул, а они уже панику сеют. А на деле оказалось всё намного страшнее. Но сколько было всяких псевдопаник, когда ожидания не оправдывались. И что, каждый раз так дёргаться, сбрасывать акции? Спасибо! Я вот продал свой пакет Татнефти в этом году и заработал налога почти миллион. Но я продавал не из за паники, а просто перекладывался в ЛУКОЙЛ. А если бы по причине какого-то псевдошухера, то что тогда? Никто не может знать, когда наступит коррекция или обвал и никто не может определить его глубину. Раз, другой угадать можно, но всегда угадывать не получится. Это всё равно, что в казино на рулетке играть. Раз угадал, а потом всё слил. И тут примерно также. Лет 15 назад читал здесь на Смартлабе одну историю, как мужик купил что-то из голубых фишек в конце 2008 года, утроил свой капитал, а потом продал и переложился в электроэнергетику, где был мощнейший растущий тренд. Там просто дико акции росли тогда, процентов по 10 в день, а то и больше. Вот он туда и вляпался. А потом, по известной причине всё это полетело как с отвесной скалы и он не только потерял всю прибыль, но и потерял значительную часть своего капитала. А в начале следующего года ему пришёл сюрприз в виде налога. А акции эти рухнули на долгие годы, возможно они и сейчас в минусе, не знаю, что он там покупал, может ФСК или Русгидро.

Давно читал где то что есть такая схема и как то называется… типа хэджирования но как то по другому

Booppa, да, есть хеджирование. По этой теме не много инфы, но можно покопаться, чтобы понять. И это не про спекуляцию. То что ты описываешь, это простая спекуляция, ее вообще нужно рассматривать отдельно от долгосрочных бумаг и вести на отдельном счете. Я поэтому про форекс и написал.

Зачем сидеть и грызть ногти когда твоя бумага тает на глазах, если можно на этом еще и заработать

Давно читал где то что есть такая схема и как то называется… типа хэджирования но как то по другому

Booppa, единственный вопрос, для чего это нужно может сразу на форекс с плечом 1:100?

Дмитрий Аз, нет вы меня не поняли. Например, я заядлый держатель бумаги Лукойл… ну если даже мне прям сейчас скажут что судьба Юкоса ждет ЛУкойл, я ни зачто не продам бумаги свои! Почему я должен в пустую пропускать волны коррекции? Ведь многие тут знали в конце 21 что скоро что то плохое произойдет… Но продавать не стали, потому что хз что там будет, правильно? Ну вот, зная об предстоящем шухере встали бы в шорт во фьюче и прокатились бы вниз куда больше бы заработали чем годами копили на всю позиции этого Лукойла. Данный пример просто чтоб суть набросать… Не дай бог конечно повтора начала 22ого, и вряд ли случись еще раз такой шухер на ММВБ… от нее ничего уже не останется и прикроют ее не на месяц а может и навсегда.