Облигации Республика Беларусь

dmu82, еврокли там не нужен. Минфин РБ переводит денги в НРД. НРД в депозитарий брокера, а депозитарий брокера — вам. Все в одни сутки.
А сп...

Stremitelny, не хочу спорить о порядке учета, чтоб не замусоривать тему.
в свой список вопросов добавил — Минфин рб — прошу определить сроки рассмотрения поданных док-тов на выплаты и проведения выплат

Stremitelny, я по количеству вопросов и количеству строк в обращении свое мнение высказал — 1-2 вопроса и текста не более четверти листа. во...

dmu82, еврокли там не нужен. Минфин РБ переводит денги в НРД. НРД в депозитарий брокера, а депозитарий брокера — вам. Все в одни сутки.
А списки составлять не надо. Они есть. А именно ваш депозитарий (брокер) имеет список держателей на конец каждгого рабочего дня. Он передает общую суммму денег и бумаг в НРД. А НРД выставляет счет Минфину РБ. Всё! Это так вот просто работает каждый день) Просто НРД раньше через Крирстрим и ситибанк с Минфином общался (передавал сумммы), а теперь Ситибанк и Клирстрим выпали. Путь стал короче.

dmu82, дело в том, что возобновление торгов это прямое следствие подписания договора с НРД, по которому расчеты проводятся через НРД. Я даже...

Stremitelny, я по количеству вопросов и количеству строк в обращении свое мнение высказал — 1-2 вопроса и текста не более четверти листа. вопросы надо задавать последовательно, простые и исключительно в форме требующей мотивированного ответа.
пока тривиальный вопрос еще видимо не решили — составить на даты выплат списки держателей а вы уже хотите запускать механизмы торгов причембез участия евроклира.

Stremitelny, президент естественно самый главный. но конкретное поручение Минфину давал совмин и нацбанк. по бюрократической логике, контрол...

dmu82, да я всем напишу) АГЛу, Совмину, Нацбанку) Серьезно. Не заржавеет)

Stremitelny, ну насчет контактного лица по этой проблеме я и писал -
«В настоящий момент в Минфине РБ, на который возложено выполнение поста...

dmu82, дело в том, что возобновление торгов это прямое следствие подписания договора с НРД, по которому расчеты проводятся через НРД. Я даже думаю, подобный д-р у них есть. Ведь торгуются же на Мосбирже рублевые БЛРы. Наши евробонды возобновили торги в июле — ч-з месяц после указа 394, по которому с июня стали выплачивать рублями купоны на мосбирже. Это не сложно.

dmu82, да помоему у них там всем руководит АГЛ. Я все таки ему буду писать.

Stremitelny, президент естественно самый главный. но конкретное поручение Минфину давал совмин и нацбанк. по бюрократической логике, контроль за выполнением своего поручения осуществляют они (даже если прямо не указано в документе)

Хотя можно задать вопросы:
1. Кто ответственный руководитель за ликвидацию задолженности перед россиянами?
2. Когда заплатите через НРД? Кто...

Stremitelny, ну насчет контактного лица по этой проблеме я и писал -
«В настоящий момент в Минфине РБ, на который возложено выполнение постановления совмина/нацбанка такого конкретного ответственного, просьба назначить контактное лицо для работы с держателями еврооблигаций РБ, при возможности — выделить ресурс для информирования.» можно добавить о формате общения — периодичность, вид (телеконференция, горячая линия или тп)

про возобновление торгов — еще до этого далеко и опять, не в компетенции это (исключительно) Минфина РБ

по количеству — если исписать целый лист вопросами далеко не всякий руководитель будет их все дочитывать до конца.

Stremitelny, если формально, вы спрашивали в ведомстве которому поручили заниматься выплатами почему они этого не сделали. естественно не бу...

dmu82, да помоему у них там всем руководит АГЛ. Я все таки ему буду писать. А вы поробуйте в совмин и нацбанк. По площадям будем работать) Но я заметил, что все их ведомства передают в итоге в минфин РБ. Схема четкая — разводящий минфин РБ, а остальные ему передают все обращения. Я так подмеил. Но это не значит, что нельзя обращаться к другим… Надо пробовать!

dmu82, пока сябры не закрыли возможность россиянам обращаться к ним через интернет, я (думаю не один) примерно 2 раза в месяц обращался в Ми...

Stremitelny, если формально, вы спрашивали в ведомстве которому поручили заниматься выплатами почему они этого не сделали. естественно не будет ответа, сам себя никто не критикует. надо по данному вопросу обращаться к тому кто это поручил минфину, т.е. в совмин и нацбанк.

Все таки наши финики и Эля круче!

В Памятке держателей еврооблигаций есть последний пункт:

IV. Выплата купонного дохода и погашение еврооблигаций в белорусских рублях.

3) с...

🇷🇺Андрей Владимирович BLR23🇧🇾, да сырое там у них всё. Чего за них додумывать? Не их уровня эта задача! Спекули-финики в Москве круче! Им надо просто на наших положиться и всё. Я ещё в октябре АГЛу отзыв на из пямятку написал, что это утопия… Естественно без этого слова, интеллигентно)

Хотя можно задать вопросы:
1. Кто ответственный руководитель за ликвидацию задолженности перед россиянами?
2. Когда заплатите через НРД? Кто ответственный за это?
3. Когда возобновите торги? Кто ответственный за это?
4. Кто на территории РФ мешает — уточните фамилию и должность?
А что ещё?
Приём)

Liudmila, имхо — даже если вообще ни у кого нет официальных ответов, все равно надо писать /задавать правильные вопросы. а не на страницу ра...

dmu82, пока сябры не закрыли возможность россиянам обращаться к ним через интернет, я (думаю не один) примерно 2 раза в месяц обращался в Минфин РБ, АГЛ. Вопроы — почему не платите и когда заплатите. А что мы можем ещё спросить как облигационеры? У меня штук 8 однотипных ответов — словно перепечаток с этой страницы: minfin.gov.by/public_debt/pressreleases/67ebdd84a94c48df.html
Последний ответ от 10 марта (от замминистра минфина РБ) примерно такой же. Получил в письме на бумажном носителе. Типа приезжайте, сдавайте выписки, а мы тут готовимся, может быть и НРД....)))
Они не хотят с нами общаться по существу. Вот в чем проблема. Поэтому и с русской симкой не регистрируют обращения. На мой взгляд — надо теперь обращаться только к их главному, ставить в пример Указ 394 Президента РФ и работу Минфина РФ и намекать на их добросовестность. На дурака он не похож.
Параллельно надо писать ВВП, в Минфин РФ и Правительство в смысле Вам спасибо за добросовестное отношение, но мы тут насмотрелись и наслушались СМИ, инвестировали в РБ, а вот каие у нас сябры. Поиогите. Я так разумею.
Если мы потянемся в РБ разбираться кто у них чего не выполняет, то это бесконечно.
Причем обращаться к АГЛ и нашим надо до тех пор, пока не начнут платить через НРД и не восстановят торги.
Ну если не так, предложите свой вариант конкретнее.
Я согласен поехать туда и навести порядок, в минфин, депозитарий. Но они же не дают.
Очевидно есть команда демонстрировать нам «вежливый квазиотказ». Ну или они банкроты и денег нет. Но их главный говорит обратное!
Не сходятся их показания.

dmu82, добрый вечер! У людей, съездивших в Беларусь, немного иной алгоритм. Они открыли счета, сдали документы, денег нет.
Первый запрос — в...

Liudmila, имхо — даже если вообще ни у кого нет официальных ответов, все равно надо писать /задавать правильные вопросы. а не на страницу расписывать 33 вопроса с ссылками на корабли бороздящие просторы…

Stremitelny,
Уважаемый Stremitelny, уважаемые соинвесторы!
Предлагаю посвятить следующую, предпразничную неделю размышлением над общими при...

dmu82, ничего нет кроме отписок депо-женщин и ссылок на тел разговор с Максим Максимычем или что то в этом роде….

Liudmila, в следующей порции писем предлагаю в Минфин РБ писать в последнюю очередь — получается что постановлением совмина / нацбанка на не...

dmu82, добрый вечер! У людей, съездивших в Беларусь, немного иной алгоритм. Они открыли счета, сдали документы, денег нет.
Первый запрос — в Минфин РБ — почему нет денег? Мой запрос сделан 22 февраля, жду ответа. Далее, в зависимости от ответа Минфина, пойдут жалобы в вышестоящие инстанции.
Сейчас у нас ни у кого нет официальных ответов от Минфина РБ, кроме как отписки женщин из депозитария РБ по эл почте, пытающихся хоть что-то объяснить инвесторам, со ссылкой на свой Минфин.

Только без нервов, конструктивно)

Stremitelny,
Уважаемый Stremitelny, уважаемые соинвесторы!
Предлагаю посвятить следующую, предпразничную неделю размышлением над общими принципами конструктивного общения с чиновниками и преложить их на нашу ситуацию:

Исходя из телеги и форума вижу множество ответов из РБ с примерно нулевой ценностью, приводящих отдельных эмоциональных граждан к мысли о том что над ними смеются. Но ребята и девчата, вы скорее всего сами нарушаете все правила бюрократии, что и приводит (отчасти) к таким ответам. Конкретный чиновник скорее всего вам сочувствует и сопереживает, но какой вопрос — такой и ответ.

Из очевидного :
Вопросы обращений должны относится к компетенции чиновника, его получившего
Количество теста в обращении и особенно, количество вопросов в одном обращении должно быть минимально (1-3, ну самый максимум 3)
Вопрос должен быть составлен так чтобы ответ имел ссылки на конкретные идентифицированные акты/действия должностных лиц, для использования в дальнейшей переписке, возможно в другим адресатом, например.

Разберем классический пример — «ответ от ДЕПО РБ. Понимаю, ничего нового. Но сейчас важна любая информация. «Доброе утро.
Минфином пока приостановлен прием документов.
Вносятся изменения в законодательство.
Изменится порядок и перечень документов, и памятку Минфин на сайте изменит.
Поэтому пока ждем, документы не обрабатываем.»»
1) никакой конкретики по поводу приостановки приема документов. Почему? потому что скорее всего вопрос(без обид) не содержал фразу типа «в случае невозможности приема документов на обработку прошу сообщить в соответствии с каким распоряжением и на какой срок приостановлен прием документов»
соответственно нет конкретного документа(повода) для дальнейших обращений в Минфин
2) вопросы изменений в законодательство и действий минфина не в компетенции депозитария (это всего лишь организация подчиненная минфину). Соответственно спрашивать там об этом = плодить слухи (или получать отговорку)

для тренировки, могу разобрать (по возможности, кто умней откорректируйте) те ответы которые вы получили от должностных лиц РБ и предложить формулировки для белее корректного и содержательного общения

Как «Итого», предлагаю составить некую памятку по формулировкам вопросов и их адресатах, и по тех. возможности закрепить ее в закрепах форума или телеги.

Liudmila, в следующей порции писем предлагаю в Минфин РБ писать в последнюю очередь — получается что постановлением совмина / нацбанка на не...

dmu82, А вообще сябры объясняют в ответах, почему не выплачивают, кроме ссылки на Сити?

Stremitelny, доброе утро! Вопрос — почему Вы Шахлевича выбрали для запроса? Он самый приличный из них? Или ему поручено отвечать и он хоть к...

Liudmila, в следующей порции писем предлагаю в Минфин РБ писать в последнюю очередь — получается что постановлением совмина / нацбанка на него возложены фактические действия, он их не выполняет, а мы ему же и пишем по поводу его ?? бездействия/малоактивности ?? (надо корректно сформулировать слово).
Имхо основной упор длж быть на другие ведомства — Совмин, Нацбанк и даже аппарат Президента. но беспокоить и Минфин конечно надо…
а насчет ответвсвенных- см мой пост ниже имхо они не назначены надо вышестоящие ведомства просить это регламентировать

Stremitelny, президенту РЫ уже написала, иду на встречу с ВВП ( скорее с кем-то из его ассистентов в начале апреля))))))
Мне тоже кажется ду...

Lena920, имхо коллективные письма не совсем комильфо.
но коллективно можно обсудить корректную постановку вопросов конкретным ведомствам ( должностным лицам), чтобы темы не уходили в ненужное русло.

я бы предложил задавать такие вопросы по направлениям :
1) Совмин РБ / Нацбанк РБ
а) жалоба на невыполнение Минфином РБ в разумный срок (состояние на март 2023г) совместного постановления совмина РБ и нацбанка РБ от 26/09/22г №643/20
б) просьба провести мероприятие ( в виде выступления или пресс-релиза) для обьяснения инвесторам в еврооблигации РБ из РФ
— причин затрудняющих выполнение постановления
— установленных сроков для начала выполнения постановления
в) просьба назначить контактное лицо для работы с держателями еврооблигаций РБ, при возможности — выделить ресурс для информирования.
примечание- В настоящий момент в Минфине РБ, на который возложено выполнение постановления совмина/нацбанка такого конкретного ответственного за этот участок работы ведь не выделено, я не ошибаюсь? и памятка на сайте актуальностью не отличается, там нет упоминаний ни о приостановке приема заявок от инвесторов, ни о механизмах выплата купонов/погашений от февраля 2023.

2) минфин РБ
а) вопрос — заключен ли договор между Минфин РБ и Депозитарием, упомянутый в п3 постановления Совмина/НБ и требуемый для выполнения депозитарием описанных в п3 функций регистратора и платежного агента по blr ?
б) просьба определить срок рассмотрения документов на выплаты, переданных в депозитарий и срок выплат по ним.

3) Руководство/секретариат Союзного государства, Мишустин и Силуанов в качестве членов совета министров Союзного государства
а) (всем) просьба включить в повестку дня ближайшего заседания/встреч вопрос о мерах по защите прав инвесторов из РФ в еврооблигации РБ, поскольку реальных
выплат граждане РФ получают, а в договоре Союзного Государства значится
— Ст 24: В Союзном государстве действует общий рынок ценных бумаг, предусматривающий их свободное обращение, и создаются соответствующие учреждения по
эмиссии ценных бумаг и регулированию фондового рынка.
— Ст 26: В Союзном государстве создается и действует единое законодательство в части обслуживания и погашения
внешнего и внутреннего долга, порядка осуществления внешних заимствований и иностранных инвестиций. Государства — участники будут совместно заключать с
третьими странами международные договоры по данному вопросу, согласованно принимать на себя обязательства.
примечание — признаюсь стырил у Stremitelny, но под вопросом попадают ли еврооблигации РБ под этот пункт.
б) (лицам со стороны РБ) жалоба на невыполнение в разумный срок со стороны Минфина РБ совместного постановления совмина РБ и нацбанка РБ от 26 сент 2022г за №643/20

Lena920, перестаньте упоминать коллективные обращения раньше времени. Это всегда последующая стадия в дискуссионном процессе.
Кто Вам голову...

whattheheck, да, на первом этапе борьбы тогда будем в одиночку действовать.

Lena920, привет! Нам, чтобы собраться для коллективного документа сколько веремени нужно? С другой стороны, каждый из нас может в письме пис...

Stremitelny, Вы правы, да! Буду каждый от себя везде писать тогда пока 👍

Stremitelny, президенту РЫ уже написала, иду на встречу с ВВП ( скорее с кем-то из его ассистентов в начале апреля))))))
Мне тоже кажется ду...

Lena920, перестаньте упоминать коллективные обращения раньше времени. Это всегда последующая стадия в дискуссионном процессе.
Кто Вам голову задурил этим коллективизмом? В текущем общественном сознании это вовсе не воспринимается как сила, а скорее как невыполнимая, бессильная угроза ее применения.
Важно понимать, что угроза эскалации всегда страшнее реального действия. Если Вы не можете осуществить реальное действие, то не угрожайте. А в текущих условиях Вам не будет позволено осуществить коллективное реальное действие.
Судебная практика по коллективным искам не устоялась. Его можно рассматривать только как один из способов второй раз поучаствовать в процессе в качестве стороны, то есть далеко не на первом этапе борьбы.

Stremitelny, президенту РЫ уже написала, иду на встречу с ВВП ( скорее с кем-то из его ассистентов в начале апреля))))))
Мне тоже кажется ду...

Lena920, привет! Нам, чтобы собраться для коллективного документа сколько веремени нужно? С другой стороны, каждый из нас может в письме писать «от имени граждан россии -инвесторов в еврооолигации РБ....» Это ведь не противоречитистине! Пусть будет много писем — они их объединят.

Ребята, присоединяйтесь! Пишите обращения в Минфин РФ, Правительство, Думу (Володину) Президенту РФ. На сябров не надейтесь. судя по их пове...

Stremitelny, президенту РЫ уже написала, иду на встречу с ВВП ( скорее с кем-то из его ассистентов в начале апреля))))))
Мне тоже кажется душно это все коллективно лучше писать. Или все же нет?