<HELP> for explanation

Блог им. karapuz

На краю

Растущий тренд ноября -11 — марта-12 был непосредственно связан с падением доходностей корпоративных бондов по отношению к трежерис. Как можно видеть на этой картинке, 19 марта спред достиг своего пика и развернулся. Именно в этот день произошел разворот и на рынках акций. Бензин, то есть LTRO кончилось, увы )
На краю

Сейчас доходности 10-леток вновь у исторических минимумов. Цены соответственно непосредственно около максимума. И явно хотят его пробить.
На краю

Если пробоя не произойдет, то всё ок. Быки спасены. Но если он всё-таки будет,  - нас ждет новая реальность и быстрое  падение на рынках акций близкое по характеру к обвалу. Ближайшие цели падения S&P500 в этом случае 1323 и 1282. Картинка в целом медвежья. 
Скорей всего, этот вариант реализуется при дальнейшем ухудшении на европейских долговых рынках. И вероятность такого ухудшения в самое ближайшее время очень высокая, имхо. При реализации аццки посыпятся другие рынки, особенно европейские и емержины. У амерорынка всё-таки strong fundamentals потому не думаю, что ниже 1282 уйдем, по крайней мере на данном этапе. Кстати, примерно там, в районе 1282-1283 200-дневная SMA. Ну и уровень начала года это…
На краю


UPD: 
специально для тех, кто считает, что на рынок акций якобы идут деньги.
это не правда. притоки после 2007 г. бывают эпизодически, но в целом практически постоянный чистый отток. В этом году уже 5ю неделю подряд. И величина оттоков превышает приток. (смотрим второй график сверху. первый — все фонды, и акций США, и всего мира. с учетом всего мира получше, но все равно в целом отток с 2007 г. А куда приток? Приток в смешанные фонды — где доля акция от 10% до 30% обычно, а остальное облигации...)
На краю

В общем, на грани всё. На краю.

 

прикинул все еще раз и решил, что шансы на отбой все ж имеются
запульну топик на выходных
avatar

ЁR

+
:)
avatar

crazyFakir

Хорошо бы уже, а то что-то затянулся разворот.
avatar

sens

Спасибо! Очень хорошее наблюдение!
«Если пробоя не произойдет, то всё ок.» А разве доходность 10-леток — опережающий индикатор по отношению к рынку акций? Обычно эти процессы идут одновременно. А сам анализ интересный.
avatar

alexstalker

alexstalker, насчет «опережения» — когда как.
обычно опережающий. иногда одновременно.
и скорей не сама доходность 10 леток
а доходность корпоративных бумаг по сравнению с трежерис
avatar

karapuz

делать выводы по 10-леткам относительно движения индекса в ближайшие дни — все равно что руководствоваться недельными свечами при интрадее, перед обвалом запросто можем сходить повыше
avatar

S.One

S.One, нет. не можем. либо никакого обвала и сипи пошла на 1570 либо никто никуда и никаких повыше не будет (ну разве что дрючки на полпроцента считать за «повыше») а будет жесткое избиение тупых лонгов без шансов на выживание.
в принципе, вчера, В ПЯТНИЦУ прошу заметить
то что произошло должно сказать всё о том, чего хочет его величество РЫНОК
его величество РЫНОК насрал на позитивные банковские отчетности и абсолютно уверенно, жестко и последовательно, слил весь отскок закрывшись вблизи минимумов недели и месяца.
закрывают как известно — профессионалы и лично я видел абсолютно осознанный массивный шорт. не пугливый и не на дурацкие новости.
после того как европа закрылась в полном ахтунге
у меня еще были сомнения не развод ли это амеров
но когда амеры продолжили лить себя без отскоков почти даже
и продолжили лить евро и грести баксы и трежеря — тут уже никаких сомнений не осталось практически.
karapuz,
это, строго говоря, всего лишь оценочное суждение. Вполне могут быть аналогичные оценки за движение вверх.
avatar

S.One

karapuz, это никак не следует из содержания топика )
avatar

S.One

S.One, а я вижу.
там глупые лонги засажены во 2й волне (отскок)
никто их не выпустит пока не отстопятся. не богадельня же
karapuz, согласен. Но вторая волна вполне может сходить на пару процентов выше
avatar

S.One

S.One, нет, потому что уже третья началась)))
karapuz, этого никто не знает )
avatar

S.One

S.One, она даже напрашивается на это
avatar

S.One

S.One, падали на позитиве! чего вам ещё надо то?)) это даунтренд. подтвержденный всем. и поведением, и закрытием недели, и кредитным рынком))
karapuz, негатив был тоже. В трешке можно быть относительно уверенным после прохода 1357 SnP. Даунтренд в течение недели — никто и не спорит! ))
avatar

S.One

S.One, какой вчера негатив был? все только и вопили целый день про XXX beats estimates ))
karapuz, китай, остальное по мелочи. А вопить — это для развлечения, спасибо им за это )
avatar

S.One

S.One, китай)))) не смеши)
karapuz, ну почему. раз смешно должен смеяться )
avatar

S.One

S.One, суть в том, что в последнее время позитив перевешивал негатив, но похоже люди образумились и очки розовые сняли.
avatar

topol

topol-75, да просто всё в цене уже, весь позитив корпоративный заложили ростом 1-го квартала… теперь тлько фиксить осталось))
karapuz, и закладывать в позу негатив)))
avatar

topol

topol-75, да, потому что а) страшно что ставку поднимут б) непонятно будет ли продолжение после окончания твиста в июне и каким оно будет в) ваще непонятно че будет делать ецб в связи с валящейся испанией и прочими — и можно ли вообще надеяться на продолжение LTRO
karapuz, это все верно, но тем не менее не аргумент за невозможность 2% роста
avatar

S.One

S.One, 2% роста сипи это 1397 — выше хая этой недели.
такого быть просто не может потому что в пятницу был ИМПУЛЬС вниз. а на импульсах не выпускают.

а если будет — то это тогда вообще другое и никаких обвалов не будет и надо покупать на всё и ждать 1570+
karapuz, в огороде бузина а в киеве дядька )
очень часто выпускают, насчет хая недели — аргумент, может позже отвечу )
avatar

S.One

karapuz, да я полностью согласен. уже давно назревает коллапс такой небольшой… так как в последнее время все что-то сильно расчувствовались. Я вообще удивляюсь, что Европа со своими проблемами на плаву держится. НО, всему, как известно, приходит конец. А эти все подергивания лишь отсрочка приговора. Ну вот так я думаю. Даже допускаю самый невероятный сценарий, что Германия раньше Греции из евросоюза убежит. Вот тогда и начнется…
avatar

topol

topol-75, из еврозоны. Из Евросоюза никто не будет убегать.
cds испания:


cds италия:


cds франция:


cds россия:


везде одна и та же картина
кроме испании которая с начала года всё хуже
остальных 19-го марта развернуло всех
так все и будет. будет слив может не быстрый, но верный. Хоть и пытались амеры остановиться и отскочить, НО… А европа уж совсем без остановки валилась. Что уж совсем поражает, что гансы не так уж и много отстали от Италии и Испании. Разница в процент. Те -3,5, гансы -2,5. Это о чем-то да говорит. Ну да посмотрим, что будет. Наш рынок «самодур» по своей сути.
avatar

topol

На рынке может быть ВСЕ ЧТО УГОДНО: может сразу пойти вниз, может сначала наверх, потом вниз, может еще пару дней вниз, потом резко вверх. Подчеркиваю — может быть все что угодно. Иначе (если бы все точно прогнозировалось), все люди на Земле стали бы мультимиллионерами.
avatar

alexstalker

alexstalker, я о среднесроке, если что…
avatar

topol

alexstalker, нет. )
alexstalker, все что угодно может быть на рынке только в каком-то таком философском смысле. в том же смысле в каком человек летящий в пропасть В ПРИНЦИПЕ может быть спасен. если вдруг кто-то внизу батут поставил. или если вдруг супермен прилетит и его подхватит)) и т.п.) да — теоретически конечно возможно такие варианты. но смысл их рассматривать))
S.One, никогда не выпускают в импульсе. никогда. либо это не импульс, либо не выпустят тех кто встал не в ту сторону.
karapuz, пусть так — часто выпускают из того, что кажется импульсом
avatar

S.One

S.One, ну вот если выпустят — значит это не импульс )
а пока что это выглядит в точности как «тройка» вниз, или C — типичный импульс. это и надо играть пока не отменили)
karapuz, в том то и дело, что в моменте уже поздно играть — мелкая трешка от 1391 SnP уже прошла — теперь возможен отскок двушкой или трешка вверх
avatar

S.One

S.One, а вот всё и рассчитано так чтобы все уже побоялись шортить)))) потому что «поздно» якобы)
karapuz, ну еть… )
это догадка, чтоб жить не скушно было:
))

а я спокойненько буду ловить надежный момент
avatar

S.One

S.One, надежный момент давно уже был. теперь не поймаешь. единственный шанс — если вдруг с утра на 1372 прыгнут — там шортить.
S.One, это как сбербанк по 14 рублей. всё, адьёс, поезд ушёл, кто остался на перроне либо догоняют состав на дрезине, либо улыбаются и машут))
karapuz, это всегда становится известно задним числом. Ты на позиции затаренного товарняка — медленно но верно, а выводы предлагаешь внутринедельные. Это чревато для тех кто работает с плечами.
avatar

S.One

S.One, 1372 увидишь в понедельник — шорти на все.)
karapuz, на 1367 ))
avatar

S.One

S.One, я имел в виду по фучу. смотри:
karapuz, да, этот импульс видел и неплохо отыграл. В действии таких импульсов на несколько дней не уверен — не наблюдал в таком масштабе. Неплохо бы добавить почему уверен.
Это в ТОС-е такой профиль есть?
avatar

S.One

S.One, в TOS именно такого нет, но вообще профиль там есть — и TPO и объемный — индикаторы соответствующие. только он там не очень аккуратно строится — не по тикам, а по значениям объема в свечах на графике. ну впрочем разница не существенна будет.
karapuz, а что за программа?
avatar

S.One

S.One, Т4
karapuz, кстати, вру — видел не импульс, а сигнал свой был. Импульса то как раз особого и не было. На кластерах можешь показать? Я не увидел.
avatar

S.One

S.One, да вон он, смотри:
(это уже TOS)
karapuz, слабенькие для долгосрочных выводов. Здесь импульс был гораздо сильнее и все равно не помогло:

внешка конечно была не та, но это опять всего лишь экспертная оценка
avatar

S.One

S.One, э нет, брат )) там фаза другая была! а тут — пробили основной тренд, вернулись наверх, и ударили вниз! классика!)))
karapuz, в чем другая то — в последнем желтом квадрате тоже был удар вниз. Сценарии они часто очень похожи, разница — во взятии горизональных уровней.
1372 вполне может быть в русле двушки или трешки вверх. Тогда шортить — терять деньги.
avatar

S.One

S.One, да хотя бы в том что там всё было в рамках аптренда. а тут его уже покусали.
karapuz, зависит от таймфрейма. Самый сильный технический аргумент в твою пользу — пробили 1390, протестировали и ушли вниз. Теперь с высокой вероятность идем на 1340. Такая формулировка была бы убедительной, т.к. я ее для себя давно уже сформулировал ))
Теперь ищу контрдоводы )
avatar

S.One

Так закрылись вроде на 1370 с копейками.
alexstalker, закрылись 1365
Я думал сначала, что ты о споте
Флюс закрылся на 1365. Т.е. Рост в понедельник ты вообще не допускаешь?
avatar

alexstalker

alexstalker, допускаю 1372 с утра
Сам же написал, что если треж.удастся удержаться, то рост продолжится аж до 1570.
alexstalker, ну это из серии «бэтмен прилетел»)
да, теоретически возможно. но практически… )) ну 1 шанс из 100 я бы поставил на это
Фьюч
avatar

alexstalker

но впрочем это не обязательно. много красивей было бы сделать профессиональный гэп вниз, высадить всю слабину ниже 1351, набрать там слабого шорта, и только потом уже выстопить его на 1372 ))
avatar

karapuz

Гэп вниз, возможно обновление локальных низов, потом отскок и плавный рост выше 1420 в течение нескольких недель. Докуда — неизвестно. Что дальше — неизвестно.
avatar

alexstalker

Посмотрим
avatar

alexstalker

спасибо, хороший обзор.
сделал апдейт, добавил картинку по притоку-оттоку средств в амерофонды и в целом по фондам
avatar

karapuz

karapuz, покрупнее получится? даты внизу плоховато видно
avatar

S.One

S.One, нету крупнее (
зато вот че есть:

Investors pulled more money out of equity funds in the latest week than any other week this year, and left high-yield bond funds for the first time in 19 weeks, as euro zone concerns reemerged and a weak U.S. jobs report stifled risk appetite, EPFR Global data showed.

Equity funds had total net redemptions of $9.26 billion in the latest week, ended April 11, a year-to-date high, according to Cameron Brandt, director of research for EPFR Global.

U.S. equity funds alone posted redemptions of $6.51 billion, a 20-week high, while redemptions from European equity funds were $1.19 billion.

in.reuters.com/article/2012/04/13/fundflows-epfr-idINL2E8FD9RJ20120413
karapuz, пардон, что за redemptions в фондах акций?
avatar

S.One

S.One, как что? вывод денег клиентами.
karapuz, ничего не понимаю. Всегда звучало, что обвалы происходят когда акции покупают чистильщики сапог и домохозяйки. А тут бабки выводят — значит не бывать обвалу
Потом, что это за неделя у них которая закончилась 11 апреля. И я правильно понял, что из 9,26 млрд 6.51 выведено в США? )
avatar

S.One

S.One, да мало ли че звучало. по факту все обвалы были на редемшнах — им просто не дают дорого продать ))
Для начала по сипи нужно пройти уровень 1355-1350.Потом точно падеж к 1300
avatar

sl2208

sl2208, да там нету ничего серьезного на 1355. если как я думаю вниз наладились то пролетим и не заметим даже.
karapuz, там как раз большая зона в диапазоне 1363 29 апреля 2011 — 1345 22 июля 2011, так что зацепятся до следующей движухи хоть на день точно.Также 1343 были 6 марта 2012.Так что пока для меня ориентиры на 3 дня эти
karapuz, ты как всегда крут и объективен. Спасибо за анализ.
avatar

funkyjazz

funkyjazz, еще бы его объективность на рынки влияла бы также как на слабые и не очень умы смарт-лаба )
avatar

S.One

S.One, а что, разве плохой шорт с 1372 получился?
Спасибо за пост. Придерживаюсь такого же мнения. При видимом спокойствии, все очень стремно выглядит для тех кто в теме. Для других, кто не в рынке, обвал и ускорение станут «как гром среди ясного неба».

Думаю не потом ли на рынке русских облигов разгорелся такой ажиотаж на размещения. Все хотят взять денег, пока дают. А значи рынок ждет резкий рост ставок.
avatar

Cowperwoods


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP