Посторонним В.

«В Киевской области арестовано уже 99 коллаборантов»

Через день после ухода наших войск. Тактический просер. Хуже чем Белгородская вылазка. Самый геройский эпизод из всей сво (гостомель) просто обнулили.

Кто-то, насколько я понял, в Киевской области наши не стали ставить свою администрацию, в отличии от Херсона. Выход к Киеву связал резервы ВСУ, которые теперь на Донбасс не перебросить — колонны разнесут на марше. Отвод выглядит неприятно, но мы не знаем ни планов Генштаба, ни обстановки. Беречь своих нужно. Хреново, что укры стали раздувать пропаганду с убитыми мирными на оставленной территории. Понятно, что фейк, но кто же будет разбираться.

genubat, отвод выглядит нашим просером, объективно, а эти отработали красиво, тоже объективно, больше всего меня впечатлили не видосики и цветочки у посольств — это-то понятно, а моментально появившаяся красиво оформленная с подпунктиками и пр. и пр. статья в Вики.

any_to_real, для меня просером не выглядит, как я понимаю, Киев никто забирать и не собирался с самого начала.

Geist, по хрен на Киев. Просер в том, что войска вошли в город, постояли месяц, и свалили, отдав нацикам, СБУ и хрен знает какой еще мразоте. По мне так просер-просером показать, мол мы можем и уйти.

any_to_real, а ты чего ожидал, оккупации? Сразу же было заявлено, что ее не будет. А на местных там ничего не выстроить, это же очевидно. Я тебе сразу это говорил, а ты мне говорил, что на донецких можно. Мало их и не признают их нигде.

Geist, ожидал, что не будет предательства лояльных, а на своих в Херсоне-то строят.
Ну и оккупация-не оккупация, один хрен теперь только до Львова, старую власть надо чистить под корень.

any_to_real, не похоже, что будет что-то до Львова, если из-под Киева ушли. В лучшем случае левобережье, да и то под вопросом.

Geist, посмотрим, только какой во всем этом тогда смысл, ежели Зеля вернется у Кыыв

any_to_real, так с ним переговоры же ведут, если согласится, конечно вернется. А кем ты его заменишь? Без оккупации лет на 5+ это невозможно, а оккупация — дело очень непростое.

Geist, слушай, ну я тут которую неделю поражаюсь, что вся ветка и в экономике лучше любого профессора разбирается, и в армии лучше любого генерала, и в любой технологии лучше любого главного инженера. А я нет, я туповат, поэтому я не знаю на кого, они там должны понимать на кого. Но знаю, что возврат — это возврат нациков, возврат обстрелов, нам санкции и репарации, военное поражение и отложенная новая война.

any_to_real, о том, что свержение действующей власти не является целью, было официально заявлено еще в начале марта, а на первые переговоры Мединский поехал вообще 28-го февраля. Так что «до Львова» задача точно не стояла. Обстрелов после такого не будет, ЛДНР-то уйдет точно.

Geist, В Стамбуле, недавно, Песков ответил о призывах «идти до конца на Украине» — «Никаких Сталинградов у нас в календаре нет». Непонятно как понимать.

khornickjaadle, думаю, это надо понимать так, что осада и штурм крупных городов не предусмотрена планом. Мариуполь исключение, потому что он в ДНР, остальное либо обходят, либо заходят, потому что там никого нет.

Geist, там ещё Краматорск

«В Киевской области арестовано уже 99 коллаборантов»



Через день после ухода наших войск. Тактический просер. Хуже чем Белгородская вылазка. Самый геройский эпизод из всей сво (гостомель) просто обнулили.

Кто-то, насколько я понял, в Киевской области наши не стали ставить свою администрацию, в отличии от Херсона. Выход к Киеву связал резервы ВСУ, которые теперь на Донбасс не перебросить — колонны разнесут на марше. Отвод выглядит неприятно, но мы не знаем ни планов Генштаба, ни обстановки. Беречь своих нужно. Хреново, что укры стали раздувать пропаганду с убитыми мирными на оставленной территории. Понятно, что фейк, но кто же будет разбираться.

genubat, отвод выглядит нашим просером, объективно, а эти отработали красиво, тоже объективно, больше всего меня впечатлили не видосики и цветочки у посольств — это-то понятно, а моментально появившаяся красиво оформленная с подпунктиками и пр. и пр. статья в Вики.

any_to_real, для меня просером не выглядит, как я понимаю, Киев никто забирать и не собирался с самого начала.

Geist, по хрен на Киев. Просер в том, что войска вошли в город, постояли месяц, и свалили, отдав нацикам, СБУ и хрен знает какой еще мразоте. По мне так просер-просером показать, мол мы можем и уйти.

any_to_real, а ты чего ожидал, оккупации? Сразу же было заявлено, что ее не будет. А на местных там ничего не выстроить, это же очевидно. Я тебе сразу это говорил, а ты мне говорил, что на донецких можно. Мало их и не признают их нигде.

Geist, ожидал, что не будет предательства лояльных, а на своих в Херсоне-то строят.

Ну и оккупация-не оккупация, один хрен теперь только до Львова, старую власть надо чистить под корень.

any_to_real, не похоже, что будет что-то до Львова, если из-под Киева ушли. В лучшем случае левобережье, да и то под вопросом.

Geist, посмотрим, только какой во всем этом тогда смысл, ежели Зеля вернется у Кыыв

any_to_real, так с ним переговоры же ведут, если согласится, конечно вернется. А кем ты его заменишь? Без оккупации лет на 5+ это невозможно, а оккупация — дело очень непростое.

Geist, слушай, ну я тут которую неделю поражаюсь, что вся ветка и в экономике лучше любого профессора разбирается, и в армии лучше любого генерала, и в любой технологии лучше любого главного инженера. А я нет, я туповат, поэтому я не знаю на кого, они там должны понимать на кого. Но знаю, что возврат — это возврат нациков, возврат обстрелов, нам санкции и репарации, военное поражение и отложенная новая война.

any_to_real, о том, что свержение действующей власти не является целью, было официально заявлено еще в начале марта, а на первые переговоры Мединский поехал вообще 28-го февраля. Так что «до Львова» задача точно не стояла. Обстрелов после такого не будет, ЛДНР-то уйдет точно.

Geist, да хер там, будет классика — позор и война.

any_to_real, варианты предложи, ковровыми бомбардировками их утюжить или положить 50-100к человек и все равно не сменить власть на пророссийскую?

Geist, ну еще раз — вопрос не на мою зарплату©

Я знаю только что глупо затеять войну и сдаться. Да и что-то мне подсказывает, что это станет концом России.

any_to_real, э, а кто про сдачу говорит? Отвод группировки от Киева — это просто объективная оценка ситуации. Окраина не упала в первый месяц, укры огрызаются. От границы до Киева — сотни км. лесистой местности. Нужна полная зачистка территории, контроль над населенными пунктами и дорогами (т.е. куча Нацгвардии). Снабжение только под постоянной охраной от ДРГ, скоро будет зеленка — значит диверсии и потери. Мы не миллионной группировкой там действуем. И на границах НАТО войска копит. Нельзя нам там все задействовать. В тоже время Донецк и пригороды под постоянными обстрелами. Смысл тыкать растопыренными пальцами? Я в таком раскладе решал бы сначала с котлом на Донбассе и отрезал укров от моря. С Кукуевым — дальше по ситуации.

genubat, да не будет возврата к Киеву, это же очевидно.

Geist, я бы не зарекалсяИнициатива и маневр полностью на стороне ВС РФ. А ВСУ оного лишены. Если бы не было варианта с возвратом — ВКС уже вынесли бы жд узлы и мосты, разрезав окраину на регионы и исключив любую переброску резервов.

genubat, ага, будут бродить туда-сюда до скончания времен ;) через месяц всё зазеленеет, запаришься таскать колонны по 50 км длинной.

Geist, я уже не уверен, что все закончится быстроНа мой диванный взгляд №1 -Домбасс, №2 — Николаев-Одесса, №3 — Харьков и Сумы. Киева в приоритетах ближайших не вижу.

genubat, а я думаю, ЛДНР зачистят и на этом всё.

Geist, Почитай про Тавриду. Там не только Херсон, Энергодар и Мелитополь. Там уже хутора зачищают от упоротых. У местных милиционеров портрет Императора, ТВ имперское. Обживаются вообщем) Больше того, цели №1 и №2 из моего списка могут быть в разработке одновременно, чтобы силы ВСУ раздергать.

genubat, ну какие хутора, слушай? «Свадьба в Малиновке» — это практически документальное кино про хуторских хохлов, они просто приспосабливаются к любой власти. А тут им еще гуманитарку дают и даже денег, можно посидеть молча.

Geist, местные пишут, что Росгвардия вяжет буйных и выявленных дезертиров ВСУ. Дезертиры после проверки возвращаются почти все. Активисты — нет

genubat, ага, а если убрать отттуда Росгвардию, что будет происходить?

«В Киевской области арестовано уже 99 коллаборантов»

Через день после ухода наших войск. Тактический просер. Хуже чем Белгородская вылазка. Самый геройский эпизод из всей сво (гостомель) просто обнулили.

Кто-то, насколько я понял, в Киевской области наши не стали ставить свою администрацию, в отличии от Херсона. Выход к Киеву связал резервы ВСУ, которые теперь на Донбасс не перебросить — колонны разнесут на марше. Отвод выглядит неприятно, но мы не знаем ни планов Генштаба, ни обстановки. Беречь своих нужно. Хреново, что укры стали раздувать пропаганду с убитыми мирными на оставленной территории. Понятно, что фейк, но кто же будет разбираться.

genubat, отвод выглядит нашим просером, объективно, а эти отработали красиво, тоже объективно, больше всего меня впечатлили не видосики и цветочки у посольств — это-то понятно, а моментально появившаяся красиво оформленная с подпунктиками и пр. и пр. статья в Вики.

any_to_real, для меня просером не выглядит, как я понимаю, Киев никто забирать и не собирался с самого начала.

Geist, по хрен на Киев. Просер в том, что войска вошли в город, постояли месяц, и свалили, отдав нацикам, СБУ и хрен знает какой еще мразоте. По мне так просер-просером показать, мол мы можем и уйти.

any_to_real, а ты чего ожидал, оккупации? Сразу же было заявлено, что ее не будет. А на местных там ничего не выстроить, это же очевидно. Я тебе сразу это говорил, а ты мне говорил, что на донецких можно. Мало их и не признают их нигде.

Geist, ожидал, что не будет предательства лояльных, а на своих в Херсоне-то строят.
Ну и оккупация-не оккупация, один хрен теперь только до Львова, старую власть надо чистить под корень.

any_to_real, не похоже, что будет что-то до Львова, если из-под Киева ушли. В лучшем случае левобережье, да и то под вопросом.

Geist, посмотрим, только какой во всем этом тогда смысл, ежели Зеля вернется у Кыыв

any_to_real, так с ним переговоры же ведут, если согласится, конечно вернется. А кем ты его заменишь? Без оккупации лет на 5+ это невозможно, а оккупация — дело очень непростое.

Geist, слушай, ну я тут которую неделю поражаюсь, что вся ветка и в экономике лучше любого профессора разбирается, и в армии лучше любого генерала, и в любой технологии лучше любого главного инженера. А я нет, я туповат, поэтому я не знаю на кого, они там должны понимать на кого. Но знаю, что возврат — это возврат нациков, возврат обстрелов, нам санкции и репарации, военное поражение и отложенная новая война.

any_to_real, Да — Я, — У вас слышу — нотки ПАНИКИ, ЯРОГО ВОЗМУЩЕНИЯ ??? А вдруг это — ТАКТИЧЕСКИЙ ХОД(военной спецоперации ГенштабаВС РФ — ОТВЛЕЧЕНИЕ СИЛ И СРЕДСТВ), чтоб на Востоке УКРАИНЫ — было как можно легче ПРОДВИЖЕНИЕ, если конечно такое сравнение уместно — к ПРИМЕНЕНИЮ!!!

Chef, какой еще паники? У меня обыкновенная предъява, что нельзя оставлять занятое, отдавая на растерзание мразоте лояльных нам людей. Кто после такого рискнет улыбнуться в сторону нашего солдата при дальнейшем продвижении?

any_to_real, а почему ты считаешь, что они лояльны именно русским? это может быть лояльность просто новой власти.

Geist, без разницы кому именно, важно, что при таком подходе дальше лояльных не будет.
У меня есть ощущение, что ты там еще не понял, что тут война до конца будет с Зелей в клетке в итоге, Путин себя со всеми нами на кон поставил, середка невозможна.

any_to_real, не будет никакой войны, если они подпишут договор на нужных условиях. Это ты не понял, что там лояльных (кроме ЛДНР, где тоже их не большинство) и нет, единственная организованная политсила, которая позволяла себе говорить о том, что с Россией можно сотрудничать (а на самом деле просто мечтала сосать российскую сиську, как Лука) — оппоблок — в полном составе объявил Россию агрессором. Им мозги промыли, перепромойка заняла бы годы, и эти годы пришлось бы их оккупировать. Блин, я же говорил, немцев раздавили полностью и вбомбили в пыль, но даже после подобного их переформат занял много лет. Нет способов быстро сменить ментальную матрицу.

Geist, нет, ты просто из Италии не видишь, что тут у нас круглосуточно на том же ТВ сейчас и пр., очевидно никакого договора не будет, да и даже при гипотетической вероятности такого договора никто б не дал его Киеву заключить, им сказали же воевать до последнего украинца.

any_to_real, ну мало ли что им сказали, сейчас донецкую группировку хлопнут, и будет договор. Я же тебе сказал, переговоры начались через 4 дня после старта, такое происходит только в том случае, когда главная цель не смена власти и не захват страны. В договоре 6 ключевых пунктов, если хохлы их подпишут, сразу всё свернут.

Geist, а если не подпишут? Будут тянуть, а запад в это время тайными тропами будет снабжать их оружием. Получим второй Афганистан?
Зачем им вообще что-то подписывать, если они будут спокойно сидеть в своем Киеве?
Только если под угрозой потери территорий, а для этого нам надо явно захватить весь юг.
Ещё вариант — устанут от всего. Но ведь и мы можем устать.

Можете объявить меня пораженцем, но я вижу, что первоначальный план провалился, иначе бы не стали класть наших парней под Киевом, чтобы потом уйти оттуда.
Первоначальный план был именно красивый блицкриг по типу с Крымом, с медиа символикой Z и V.

Нам нельзя втягиваться в длительные военные действия, это пагубно скажется на экономике и моральном духе людей. И противник это тоже понимает.

Кто-то, часть военных экспертов (именно военных, кто разбирается в стратегии и тактике) с самого начала говорили, что вход с севера и быстрое продвижение до Киева были только отвлекающим и сковывающим силы ВСУ маневром, чтобы зачистить Донбасс, а Киев брать и не предполагалось. То, что происходит сейчас, говорит в пользу той версии, так что при чем тут поражение? Поражением это можно было бы назвать, только если стояла задача захвата всей Украины и смены власти на ней, а такую задачу никогда не озвучивали.

Geist, озвучили укрепление границ. Видимо левобережье и юг.

Advocate, по-моему вообще ни хера не озвучивали кроме демилитаризации и денацификации

«В Киевской области арестовано уже 99 коллаборантов»

Через день после ухода наших войск. Тактический просер. Хуже чем Белгородская вылазка. Самый геройский эпизод из всей сво (гостомель) просто обнулили.

Кто-то, насколько я понял, в Киевской области наши не стали ставить свою администрацию, в отличии от Херсона. Выход к Киеву связал резервы ВСУ, которые теперь на Донбасс не перебросить — колонны разнесут на марше. Отвод выглядит неприятно, но мы не знаем ни планов Генштаба, ни обстановки. Беречь своих нужно. Хреново, что укры стали раздувать пропаганду с убитыми мирными на оставленной территории. Понятно, что фейк, но кто же будет разбираться.

genubat, отвод выглядит нашим просером, объективно, а эти отработали красиво, тоже объективно, больше всего меня впечатлили не видосики и цветочки у посольств — это-то понятно, а моментально появившаяся красиво оформленная с подпунктиками и пр. и пр. статья в Вики.

any_to_real, для меня просером не выглядит, как я понимаю, Киев никто забирать и не собирался с самого начала.

Geist, по хрен на Киев. Просер в том, что войска вошли в город, постояли месяц, и свалили, отдав нацикам, СБУ и хрен знает какой еще мразоте. По мне так просер-просером показать, мол мы можем и уйти.

any_to_real, а ты чего ожидал, оккупации? Сразу же было заявлено, что ее не будет. А на местных там ничего не выстроить, это же очевидно. Я тебе сразу это говорил, а ты мне говорил, что на донецких можно. Мало их и не признают их нигде.

Geist, ожидал, что не будет предательства лояльных, а на своих в Херсоне-то строят.
Ну и оккупация-не оккупация, один хрен теперь только до Львова, старую власть надо чистить под корень.

any_to_real, не похоже, что будет что-то до Львова, если из-под Киева ушли. В лучшем случае левобережье, да и то под вопросом.

Geist, посмотрим, только какой во всем этом тогда смысл, ежели Зеля вернется у Кыыв

any_to_real, так с ним переговоры же ведут, если согласится, конечно вернется. А кем ты его заменишь? Без оккупации лет на 5+ это невозможно, а оккупация — дело очень непростое.

Geist, слушай, ну я тут которую неделю поражаюсь, что вся ветка и в экономике лучше любого профессора разбирается, и в армии лучше любого генерала, и в любой технологии лучше любого главного инженера. А я нет, я туповат, поэтому я не знаю на кого, они там должны понимать на кого. Но знаю, что возврат — это возврат нациков, возврат обстрелов, нам санкции и репарации, военное поражение и отложенная новая война.

any_to_real, Да — Я, — У вас слышу — нотки ПАНИКИ, ЯРОГО ВОЗМУЩЕНИЯ ??? А вдруг это — ТАКТИЧЕСКИЙ ХОД(военной спецоперации ГенштабаВС РФ — ОТВЛЕЧЕНИЕ СИЛ И СРЕДСТВ), чтоб на Востоке УКРАИНЫ — было как можно легче ПРОДВИЖЕНИЕ, если конечно такое сравнение уместно — к ПРИМЕНЕНИЮ!!!

Chef, какой еще паники? У меня обыкновенная предъява, что нельзя оставлять занятое, отдавая на растерзание мразоте лояльных нам людей. Кто после такого рискнет улыбнуться в сторону нашего солдата при дальнейшем продвижении?

any_to_real, а почему ты считаешь, что они лояльны именно русским? это может быть лояльность просто новой власти.

Geist, без разницы кому именно, важно, что при таком подходе дальше лояльных не будет.
У меня есть ощущение, что ты там еще не понял, что тут война до конца будет с Зелей в клетке в итоге, Путин себя со всеми нами на кон поставил, середка невозможна.

any_to_real, не будет никакой войны, если они подпишут договор на нужных условиях. Это ты не понял, что там лояльных (кроме ЛДНР, где тоже их не большинство) и нет, единственная организованная политсила, которая позволяла себе говорить о том, что с Россией можно сотрудничать (а на самом деле просто мечтала сосать российскую сиську, как Лука) — оппоблок — в полном составе объявил Россию агрессором. Им мозги промыли, перепромойка заняла бы годы, и эти годы пришлось бы их оккупировать. Блин, я же говорил, немцев раздавили полностью и вбомбили в пыль, но даже после подобного их переформат занял много лет. Нет способов быстро сменить ментальную матрицу.

Geist, нет, ты просто из Италии не видишь, что тут у нас круглосуточно на том же ТВ сейчас и пр., очевидно никакого договора не будет, да и даже при гипотетической вероятности такого договора никто б не дал его Киеву заключить, им сказали же воевать до последнего украинца.

any_to_real, ну мало ли что им сказали, сейчас донецкую группировку хлопнут, и будет договор. Я же тебе сказал, переговоры начались через 4 дня после старта, такое происходит только в том случае, когда главная цель не смена власти и не захват страны. В договоре 6 ключевых пунктов, если хохлы их подпишут, сразу всё свернут.

Geist, а если не подпишут? Будут тянуть, а запад в это время тайными тропами будет снабжать их оружием. Получим второй Афганистан?
Зачем им вообще что-то подписывать, если они будут спокойно сидеть в своем Киеве?
Только если под угрозой потери территорий, а для этого нам надо явно захватить весь юг.
Ещё вариант — устанут от всего. Но ведь и мы можем устать.

Можете объявить меня пораженцем, но я вижу, что первоначальный план провалился, иначе бы не стали класть наших парней под Киевом, чтобы потом уйти оттуда.
Первоначальный план был именно красивый блицкриг по типу с Крымом, с медиа символикой Z и V.

Нам нельзя втягиваться в длительные военные действия, это пагубно скажется на экономике и моральном духе людей. И противник это тоже понимает.

Кто-то, часть военных экспертов (именно военных, кто разбирается в стратегии и тактике) с самого начала говорили, что вход с севера и быстрое продвижение до Киева были только отвлекающим и сковывающим силы ВСУ маневром, чтобы зачистить Донбасс, а Киев брать и не предполагалось. То, что происходит сейчас, говорит в пользу той версии, так что при чем тут поражение? Поражением это можно было бы назвать, только если стояла задача захвата всей Украины и смены власти на ней, а такую задачу никогда не озвучивали.

Geist, озвучили укрепление границ. Видимо левобережье и юг.

«В Киевской области арестовано уже 99 коллаборантов»

Через день после ухода наших войск. Тактический просер. Хуже чем Белгородская вылазка. Самый геройский эпизод из всей сво (гостомель) просто обнулили.

Кто-то, насколько я понял, в Киевской области наши не стали ставить свою администрацию, в отличии от Херсона. Выход к Киеву связал резервы ВСУ, которые теперь на Донбасс не перебросить — колонны разнесут на марше. Отвод выглядит неприятно, но мы не знаем ни планов Генштаба, ни обстановки. Беречь своих нужно. Хреново, что укры стали раздувать пропаганду с убитыми мирными на оставленной территории. Понятно, что фейк, но кто же будет разбираться.

genubat, отвод выглядит нашим просером, объективно, а эти отработали красиво, тоже объективно, больше всего меня впечатлили не видосики и цветочки у посольств — это-то понятно, а моментально появившаяся красиво оформленная с подпунктиками и пр. и пр. статья в Вики.

any_to_real, для меня просером не выглядит, как я понимаю, Киев никто забирать и не собирался с самого начала.

Geist, по хрен на Киев. Просер в том, что войска вошли в город, постояли месяц, и свалили, отдав нацикам, СБУ и хрен знает какой еще мразоте. По мне так просер-просером показать, мол мы можем и уйти.

any_to_real, а ты чего ожидал, оккупации? Сразу же было заявлено, что ее не будет. А на местных там ничего не выстроить, это же очевидно. Я тебе сразу это говорил, а ты мне говорил, что на донецких можно. Мало их и не признают их нигде.

Geist, ожидал, что не будет предательства лояльных, а на своих в Херсоне-то строят.
Ну и оккупация-не оккупация, один хрен теперь только до Львова, старую власть надо чистить под корень.

any_to_real, не похоже, что будет что-то до Львова, если из-под Киева ушли. В лучшем случае левобережье, да и то под вопросом.

Geist, посмотрим, только какой во всем этом тогда смысл, ежели Зеля вернется у Кыыв

any_to_real, так с ним переговоры же ведут, если согласится, конечно вернется. А кем ты его заменишь? Без оккупации лет на 5+ это невозможно, а оккупация — дело очень непростое.

Geist, слушай, ну я тут которую неделю поражаюсь, что вся ветка и в экономике лучше любого профессора разбирается, и в армии лучше любого генерала, и в любой технологии лучше любого главного инженера. А я нет, я туповат, поэтому я не знаю на кого, они там должны понимать на кого. Но знаю, что возврат — это возврат нациков, возврат обстрелов, нам санкции и репарации, военное поражение и отложенная новая война.

any_to_real, о том, что свержение действующей власти не является целью, было официально заявлено еще в начале марта, а на первые переговоры Мединский поехал вообще 28-го февраля. Так что «до Львова» задача точно не стояла. Обстрелов после такого не будет, ЛДНР-то уйдет точно.

Geist, В Стамбуле, недавно, Песков ответил о призывах «идти до конца на Украине» — «Никаких Сталинградов у нас в календаре нет». Непонятно как понимать.

khornickjaadle, думаю, это надо понимать так, что осада и штурм крупных городов не предусмотрена планом. Мариуполь исключение, потому что он в ДНР, остальное либо обходят, либо заходят, потому что там никого нет.

«В Киевской области арестовано уже 99 коллаборантов»

Через день после ухода наших войск. Тактический просер. Хуже чем Белгородская вылазка. Самый геройский эпизод из всей сво (гостомель) просто обнулили.

Кто-то, насколько я понял, в Киевской области наши не стали ставить свою администрацию, в отличии от Херсона. Выход к Киеву связал резервы ВСУ, которые теперь на Донбасс не перебросить — колонны разнесут на марше. Отвод выглядит неприятно, но мы не знаем ни планов Генштаба, ни обстановки. Беречь своих нужно. Хреново, что укры стали раздувать пропаганду с убитыми мирными на оставленной территории. Понятно, что фейк, но кто же будет разбираться.

genubat, отвод выглядит нашим просером, объективно, а эти отработали красиво, тоже объективно, больше всего меня впечатлили не видосики и цветочки у посольств — это-то понятно, а моментально появившаяся красиво оформленная с подпунктиками и пр. и пр. статья в Вики.

any_to_real, для меня просером не выглядит, как я понимаю, Киев никто забирать и не собирался с самого начала.

Geist, по хрен на Киев. Просер в том, что войска вошли в город, постояли месяц, и свалили, отдав нацикам, СБУ и хрен знает какой еще мразоте. По мне так просер-просером показать, мол мы можем и уйти.

any_to_real, а ты чего ожидал, оккупации? Сразу же было заявлено, что ее не будет. А на местных там ничего не выстроить, это же очевидно. Я тебе сразу это говорил, а ты мне говорил, что на донецких можно. Мало их и не признают их нигде.

Geist, ожидал, что не будет предательства лояльных, а на своих в Херсоне-то строят.
Ну и оккупация-не оккупация, один хрен теперь только до Львова, старую власть надо чистить под корень.

any_to_real, не похоже, что будет что-то до Львова, если из-под Киева ушли. В лучшем случае левобережье, да и то под вопросом.

Geist, посмотрим, только какой во всем этом тогда смысл, ежели Зеля вернется у Кыыв

any_to_real, так с ним переговоры же ведут, если согласится, конечно вернется. А кем ты его заменишь? Без оккупации лет на 5+ это невозможно, а оккупация — дело очень непростое.

Geist, слушай, ну я тут которую неделю поражаюсь, что вся ветка и в экономике лучше любого профессора разбирается, и в армии лучше любого генерала, и в любой технологии лучше любого главного инженера. А я нет, я туповат, поэтому я не знаю на кого, они там должны понимать на кого. Но знаю, что возврат — это возврат нациков, возврат обстрелов, нам санкции и репарации, военное поражение и отложенная новая война.

any_to_real, Да — Я, — У вас слышу — нотки ПАНИКИ, ЯРОГО ВОЗМУЩЕНИЯ ??? А вдруг это — ТАКТИЧЕСКИЙ ХОД(военной спецоперации ГенштабаВС РФ — ОТВЛЕЧЕНИЕ СИЛ И СРЕДСТВ), чтоб на Востоке УКРАИНЫ — было как можно легче ПРОДВИЖЕНИЕ, если конечно такое сравнение уместно — к ПРИМЕНЕНИЮ!!!

Chef, какой еще паники? У меня обыкновенная предъява, что нельзя оставлять занятое, отдавая на растерзание мразоте лояльных нам людей. Кто после такого рискнет улыбнуться в сторону нашего солдата при дальнейшем продвижении?

any_to_real, а почему ты считаешь, что они лояльны именно русским? это может быть лояльность просто новой власти.

Geist, без разницы кому именно, важно, что при таком подходе дальше лояльных не будет.
У меня есть ощущение, что ты там еще не понял, что тут война до конца будет с Зелей в клетке в итоге, Путин себя со всеми нами на кон поставил, середка невозможна.

any_to_real, не будет никакой войны, если они подпишут договор на нужных условиях. Это ты не понял, что там лояльных (кроме ЛДНР, где тоже их не большинство) и нет, единственная организованная политсила, которая позволяла себе говорить о том, что с Россией можно сотрудничать (а на самом деле просто мечтала сосать российскую сиську, как Лука) — оппоблок — в полном составе объявил Россию агрессором. Им мозги промыли, перепромойка заняла бы годы, и эти годы пришлось бы их оккупировать. Блин, я же говорил, немцев раздавили полностью и вбомбили в пыль, но даже после подобного их переформат занял много лет. Нет способов быстро сменить ментальную матрицу.

Geist, нет, ты просто из Италии не видишь, что тут у нас круглосуточно на том же ТВ сейчас и пр., очевидно никакого договора не будет, да и даже при гипотетической вероятности такого договора никто б не дал его Киеву заключить, им сказали же воевать до последнего украинца.

any_to_real, ну мало ли что им сказали, сейчас донецкую группировку хлопнут, и будет договор. Я же тебе сказал, переговоры начались через 4 дня после старта, такое происходит только в том случае, когда главная цель не смена власти и не захват страны. В договоре 6 ключевых пунктов, если хохлы их подпишут, сразу всё свернут.

Geist, а если не подпишут? Будут тянуть, а запад в это время тайными тропами будет снабжать их оружием. Получим второй Афганистан?
Зачем им вообще что-то подписывать, если они будут спокойно сидеть в своем Киеве?
Только если под угрозой потери территорий, а для этого нам надо явно захватить весь юг.
Ещё вариант — устанут от всего. Но ведь и мы можем устать.

Можете объявить меня пораженцем, но я вижу, что первоначальный план провалился, иначе бы не стали класть наших парней под Киевом, чтобы потом уйти оттуда.
Первоначальный план был именно красивый блицкриг по типу с Крымом, с медиа символикой Z и V.

Нам нельзя втягиваться в длительные военные действия, это пагубно скажется на экономике и моральном духе людей. И противник это тоже понимает.

Кто-то, часть военных экспертов (именно военных, кто разбирается в стратегии и тактике) с самого начала говорили, что вход с севера и быстрое продвижение до Киева были только отвлекающим и сковывающим силы ВСУ маневром, чтобы зачистить Донбасс, а Киев брать и не предполагалось. То, что происходит сейчас, говорит в пользу той версии, так что при чем тут поражение? Поражением это можно было бы назвать, только если стояла задача захвата всей Украины и смены власти на ней, а такую задачу никогда не озвучивали.

Я начинаю догадываться зачем мне ВТБ прислал ключи от Квика Х.

Advocate, а что за ключи? И как прислал? На почту? ;)

Wal72, ну, в СМС код доступа. А приложение легло

Advocate, встало

Я начинаю догадываться зачем мне ВТБ прислал ключи от Квика Х.

Advocate, а что за ключи? И как прислал? На почту? ;)

Wal72, ну, в СМС код доступа. А приложение легло

план Европы по снижению зависимости от российских энергоносителей сталкивается с потенциальными задержками из-за роста цен на металлы и их дефицита, которые необходимы для строительства новых терминалов СПГ, новых трубопроводов, новых проектов в альтернативной энергетике

внезапно оказалось, что ветряки не растут сами по себе. Нужна сталь, цемент. И для их производства тоже нужна энергия. Зрада какая-то

genubat, я где-то видел расчет, в котором утверждалось, что ветряк за время своей службы с трудом успевает окупить затраты на его изготовление и установку. Собственно и с солнечными панелями история похожая, когда для себя считал, получалось, что ты ставишь их за счет большой первоначальной инвестиции, потом 20 лет окупаешь её (если повезет) за счет экономии на оплате электричества, а после этого нужно начинать новый цикл.

Geist, когда начали ставить газовые счетчики в квартирах, знакомый хвастался как у него платежка уменьшилась. Посчитали окупаемость — получилась 15+ лет на то время. Необходимость поверки/замены отодвигала окупаемость в бесконечность

план Европы по снижению зависимости от российских энергоносителей сталкивается с потенциальными задержками из-за роста цен на металлы и их дефицита, которые необходимы для строительства новых терминалов СПГ, новых трубопроводов, новых проектов в альтернативной энергетике

внезапно оказалось, что ветряки не растут сами по себе. Нужна сталь, цемент. И для их производства тоже нужна энергия. Зрада какая-то

genubat, я где-то видел расчет, в котором утверждалось, что ветряк за время своей службы с трудом успевает окупить затраты на его изготовление и установку. Собственно и с солнечными панелями история похожая, когда для себя считал, получалось, что ты ставишь их за счет большой первоначальной инвестиции, потом 20 лет окупаешь её (если повезет) за счет экономии на оплате электричества, а после этого нужно начинать новый цикл.

план Европы по снижению зависимости от российских энергоносителей сталкивается с потенциальными задержками из-за роста цен на металлы и их дефицита, которые необходимы для строительства новых терминалов СПГ, новых трубопроводов, новых проектов в альтернативной энергетике

внезапно оказалось, что ветряки не растут сами по себе. Нужна сталь, цемент. И для их производства тоже нужна энергия. Зрада какая-то

«В Киевской области арестовано уже 99 коллаборантов»

Через день после ухода наших войск. Тактический просер. Хуже чем Белгородская вылазка. Самый геройский эпизод из всей сво (гостомель) просто обнулили.

Кто-то, насколько я понял, в Киевской области наши не стали ставить свою администрацию, в отличии от Херсона. Выход к Киеву связал резервы ВСУ, которые теперь на Донбасс не перебросить — колонны разнесут на марше. Отвод выглядит неприятно, но мы не знаем ни планов Генштаба, ни обстановки. Беречь своих нужно. Хреново, что укры стали раздувать пропаганду с убитыми мирными на оставленной территории. Понятно, что фейк, но кто же будет разбираться.

genubat, отвод выглядит нашим просером, объективно, а эти отработали красиво, тоже объективно, больше всего меня впечатлили не видосики и цветочки у посольств — это-то понятно, а моментально появившаяся красиво оформленная с подпунктиками и пр. и пр. статья в Вики.

any_to_real, для меня просером не выглядит, как я понимаю, Киев никто забирать и не собирался с самого начала.

Geist, по хрен на Киев. Просер в том, что войска вошли в город, постояли месяц, и свалили, отдав нацикам, СБУ и хрен знает какой еще мразоте. По мне так просер-просером показать, мол мы можем и уйти.

any_to_real, а ты чего ожидал, оккупации? Сразу же было заявлено, что ее не будет. А на местных там ничего не выстроить, это же очевидно. Я тебе сразу это говорил, а ты мне говорил, что на донецких можно. Мало их и не признают их нигде.

Geist, ожидал, что не будет предательства лояльных, а на своих в Херсоне-то строят.
Ну и оккупация-не оккупация, один хрен теперь только до Львова, старую власть надо чистить под корень.

any_to_real, не похоже, что будет что-то до Львова, если из-под Киева ушли. В лучшем случае левобережье, да и то под вопросом.

Geist, посмотрим, только какой во всем этом тогда смысл, ежели Зеля вернется у Кыыв

any_to_real, так с ним переговоры же ведут, если согласится, конечно вернется. А кем ты его заменишь? Без оккупации лет на 5+ это невозможно, а оккупация — дело очень непростое.

Geist, слушай, ну я тут которую неделю поражаюсь, что вся ветка и в экономике лучше любого профессора разбирается, и в армии лучше любого генерала, и в любой технологии лучше любого главного инженера. А я нет, я туповат, поэтому я не знаю на кого, они там должны понимать на кого. Но знаю, что возврат — это возврат нациков, возврат обстрелов, нам санкции и репарации, военное поражение и отложенная новая война.

any_to_real, Да — Я, — У вас слышу — нотки ПАНИКИ, ЯРОГО ВОЗМУЩЕНИЯ ??? А вдруг это — ТАКТИЧЕСКИЙ ХОД(военной спецоперации ГенштабаВС РФ — ОТВЛЕЧЕНИЕ СИЛ И СРЕДСТВ), чтоб на Востоке УКРАИНЫ — было как можно легче ПРОДВИЖЕНИЕ, если конечно такое сравнение уместно — к ПРИМЕНЕНИЮ!!!

Chef, какой еще паники? У меня обыкновенная предъява, что нельзя оставлять занятое, отдавая на растерзание мразоте лояльных нам людей. Кто после такого рискнет улыбнуться в сторону нашего солдата при дальнейшем продвижении?

any_to_real, а почему ты считаешь, что они лояльны именно русским? это может быть лояльность просто новой власти.

Geist, без разницы кому именно, важно, что при таком подходе дальше лояльных не будет.
У меня есть ощущение, что ты там еще не понял, что тут война до конца будет с Зелей в клетке в итоге, Путин себя со всеми нами на кон поставил, середка невозможна.

any_to_real, не будет никакой войны, если они подпишут договор на нужных условиях. Это ты не понял, что там лояльных (кроме ЛДНР, где тоже их не большинство) и нет, единственная организованная политсила, которая позволяла себе говорить о том, что с Россией можно сотрудничать (а на самом деле просто мечтала сосать российскую сиську, как Лука) — оппоблок — в полном составе объявил Россию агрессором. Им мозги промыли, перепромойка заняла бы годы, и эти годы пришлось бы их оккупировать. Блин, я же говорил, немцев раздавили полностью и вбомбили в пыль, но даже после подобного их переформат занял много лет. Нет способов быстро сменить ментальную матрицу.

Geist, нет, ты просто из Италии не видишь, что тут у нас круглосуточно на том же ТВ сейчас и пр., очевидно никакого договора не будет, да и даже при гипотетической вероятности такого договора никто б не дал его Киеву заключить, им сказали же воевать до последнего украинца.

any_to_real, ну мало ли что им сказали, сейчас донецкую группировку хлопнут, и будет договор. Я же тебе сказал, переговоры начались через 4 дня после старта, такое происходит только в том случае, когда главная цель не смена власти и не захват страны. В договоре 6 ключевых пунктов, если хохлы их подпишут, сразу всё свернут.

Geist, а если не подпишут? Будут тянуть, а запад в это время тайными тропами будет снабжать их оружием. Получим второй Афганистан?
Зачем им вообще что-то подписывать, если они будут спокойно сидеть в своем Киеве?
Только если под угрозой потери территорий, а для этого нам надо явно захватить весь юг.
Ещё вариант — устанут от всего. Но ведь и мы можем устать.

Можете объявить меня пораженцем, но я вижу, что первоначальный план провалился, иначе бы не стали класть наших парней под Киевом, чтобы потом уйти оттуда.
Первоначальный план был именно красивый блицкриг по типу с Крымом, с медиа символикой Z и V.

Нам нельзя втягиваться в длительные военные действия, это пагубно скажется на экономике и моральном духе людей. И противник это тоже понимает.

Кто-то, часть военных экспертов (именно военных, кто разбирается в стратегии и тактике) с самого начала говорили, что вход с севера и быстрое продвижение до Киева были только отвлекающим и сковывающим силы ВСУ маневром, чтобы зачистить Донбасс, а Киев брать и не предполагалось. То, что происходит сейчас, говорит в пользу той версии, так что при чем тут поражение? Поражением это можно было бы назвать, только если стояла задача захвата всей Украины и смены власти на ней, а такую задачу никогда не озвучивали.

Geist, миллионный город брать без жертв мирного населения невозможно.

«В Киевской области арестовано уже 99 коллаборантов»



Через день после ухода наших войск. Тактический просер. Хуже чем Белгородская вылазка. Самый геройский эпизод из всей сво (гостомель) просто обнулили.

Кто-то, насколько я понял, в Киевской области наши не стали ставить свою администрацию, в отличии от Херсона. Выход к Киеву связал резервы ВСУ, которые теперь на Донбасс не перебросить — колонны разнесут на марше. Отвод выглядит неприятно, но мы не знаем ни планов Генштаба, ни обстановки. Беречь своих нужно. Хреново, что укры стали раздувать пропаганду с убитыми мирными на оставленной территории. Понятно, что фейк, но кто же будет разбираться.

genubat, отвод выглядит нашим просером, объективно, а эти отработали красиво, тоже объективно, больше всего меня впечатлили не видосики и цветочки у посольств — это-то понятно, а моментально появившаяся красиво оформленная с подпунктиками и пр. и пр. статья в Вики.

any_to_real, для меня просером не выглядит, как я понимаю, Киев никто забирать и не собирался с самого начала.

Geist, по хрен на Киев. Просер в том, что войска вошли в город, постояли месяц, и свалили, отдав нацикам, СБУ и хрен знает какой еще мразоте. По мне так просер-просером показать, мол мы можем и уйти.

any_to_real, а ты чего ожидал, оккупации? Сразу же было заявлено, что ее не будет. А на местных там ничего не выстроить, это же очевидно. Я тебе сразу это говорил, а ты мне говорил, что на донецких можно. Мало их и не признают их нигде.

Geist, ожидал, что не будет предательства лояльных, а на своих в Херсоне-то строят.

Ну и оккупация-не оккупация, один хрен теперь только до Львова, старую власть надо чистить под корень.

any_to_real, не похоже, что будет что-то до Львова, если из-под Киева ушли. В лучшем случае левобережье, да и то под вопросом.

Geist, посмотрим, только какой во всем этом тогда смысл, ежели Зеля вернется у Кыыв

any_to_real, так с ним переговоры же ведут, если согласится, конечно вернется. А кем ты его заменишь? Без оккупации лет на 5+ это невозможно, а оккупация — дело очень непростое.

Geist, слушай, ну я тут которую неделю поражаюсь, что вся ветка и в экономике лучше любого профессора разбирается, и в армии лучше любого генерала, и в любой технологии лучше любого главного инженера. А я нет, я туповат, поэтому я не знаю на кого, они там должны понимать на кого. Но знаю, что возврат — это возврат нациков, возврат обстрелов, нам санкции и репарации, военное поражение и отложенная новая война.

any_to_real, о том, что свержение действующей власти не является целью, было официально заявлено еще в начале марта, а на первые переговоры Мединский поехал вообще 28-го февраля. Так что «до Львова» задача точно не стояла. Обстрелов после такого не будет, ЛДНР-то уйдет точно.

Geist, да хер там, будет классика — позор и война.

any_to_real, варианты предложи, ковровыми бомбардировками их утюжить или положить 50-100к человек и все равно не сменить власть на пророссийскую?

Geist, ну еще раз — вопрос не на мою зарплату©

Я знаю только что глупо затеять войну и сдаться. Да и что-то мне подсказывает, что это станет концом России.

any_to_real, э, а кто про сдачу говорит? Отвод группировки от Киева — это просто объективная оценка ситуации. Окраина не упала в первый месяц, укры огрызаются. От границы до Киева — сотни км. лесистой местности. Нужна полная зачистка территории, контроль над населенными пунктами и дорогами (т.е. куча Нацгвардии). Снабжение только под постоянной охраной от ДРГ, скоро будет зеленка — значит диверсии и потери. Мы не миллионной группировкой там действуем. И на границах НАТО войска копит. Нельзя нам там все задействовать. В тоже время Донецк и пригороды под постоянными обстрелами. Смысл тыкать растопыренными пальцами? Я в таком раскладе решал бы сначала с котлом на Донбассе и отрезал укров от моря. С Кукуевым — дальше по ситуации.

genubat, да не будет возврата к Киеву, это же очевидно.

Geist, я бы не зарекалсяИнициатива и маневр полностью на стороне ВС РФ. А ВСУ оного лишены. Если бы не было варианта с возвратом — ВКС уже вынесли бы жд узлы и мосты, разрезав окраину на регионы и исключив любую переброску резервов.

genubat, ага, будут бродить туда-сюда до скончания времен ;) через месяц всё зазеленеет, запаришься таскать колонны по 50 км длинной.

Geist, я уже не уверен, что все закончится быстроНа мой диванный взгляд №1 -Домбасс, №2 — Николаев-Одесса, №3 — Харьков и Сумы. Киева в приоритетах ближайших не вижу.

genubat, а я думаю, ЛДНР зачистят и на этом всё.

Geist, Почитай про Тавриду. Там не только Херсон, Энергодар и Мелитополь. Там уже хутора зачищают от упоротых. У местных милиционеров портрет Императора, ТВ имперское. Обживаются вообщем) Больше того, цели №1 и №2 из моего списка могут быть в разработке одновременно, чтобы силы ВСУ раздергать.

genubat, ну какие хутора, слушай? «Свадьба в Малиновке» — это практически документальное кино про хуторских хохлов, они просто приспосабливаются к любой власти. А тут им еще гуманитарку дают и даже денег, можно посидеть молча.

Geist, местные пишут, что Росгвардия вяжет буйных и выявленных дезертиров ВСУ. Дезертиры после проверки возвращаются почти все. Активисты — нет

«В Киевской области арестовано уже 99 коллаборантов»

Через день после ухода наших войск. Тактический просер. Хуже чем Белгородская вылазка. Самый геройский эпизод из всей сво (гостомель) просто обнулили.

Кто-то, насколько я понял, в Киевской области наши не стали ставить свою администрацию, в отличии от Херсона. Выход к Киеву связал резервы ВСУ, которые теперь на Донбасс не перебросить — колонны разнесут на марше. Отвод выглядит неприятно, но мы не знаем ни планов Генштаба, ни обстановки. Беречь своих нужно. Хреново, что укры стали раздувать пропаганду с убитыми мирными на оставленной территории. Понятно, что фейк, но кто же будет разбираться.

genubat, отвод выглядит нашим просером, объективно, а эти отработали красиво, тоже объективно, больше всего меня впечатлили не видосики и цветочки у посольств — это-то понятно, а моментально появившаяся красиво оформленная с подпунктиками и пр. и пр. статья в Вики.

any_to_real, для меня просером не выглядит, как я понимаю, Киев никто забирать и не собирался с самого начала.

Geist, по хрен на Киев. Просер в том, что войска вошли в город, постояли месяц, и свалили, отдав нацикам, СБУ и хрен знает какой еще мразоте. По мне так просер-просером показать, мол мы можем и уйти.

any_to_real, а ты чего ожидал, оккупации? Сразу же было заявлено, что ее не будет. А на местных там ничего не выстроить, это же очевидно. Я тебе сразу это говорил, а ты мне говорил, что на донецких можно. Мало их и не признают их нигде.

Geist, ожидал, что не будет предательства лояльных, а на своих в Херсоне-то строят.
Ну и оккупация-не оккупация, один хрен теперь только до Львова, старую власть надо чистить под корень.

any_to_real, не похоже, что будет что-то до Львова, если из-под Киева ушли. В лучшем случае левобережье, да и то под вопросом.

Geist, посмотрим, только какой во всем этом тогда смысл, ежели Зеля вернется у Кыыв

any_to_real, так с ним переговоры же ведут, если согласится, конечно вернется. А кем ты его заменишь? Без оккупации лет на 5+ это невозможно, а оккупация — дело очень непростое.

Geist, слушай, ну я тут которую неделю поражаюсь, что вся ветка и в экономике лучше любого профессора разбирается, и в армии лучше любого генерала, и в любой технологии лучше любого главного инженера. А я нет, я туповат, поэтому я не знаю на кого, они там должны понимать на кого. Но знаю, что возврат — это возврат нациков, возврат обстрелов, нам санкции и репарации, военное поражение и отложенная новая война.

any_to_real, о том, что свержение действующей власти не является целью, было официально заявлено еще в начале марта, а на первые переговоры Мединский поехал вообще 28-го февраля. Так что «до Львова» задача точно не стояла. Обстрелов после такого не будет, ЛДНР-то уйдет точно.

Geist, В Стамбуле, недавно, Песков ответил о призывах «идти до конца на Украине» — «Никаких Сталинградов у нас в календаре нет». Непонятно как понимать.

«В Киевской области арестовано уже 99 коллаборантов»

Через день после ухода наших войск. Тактический просер. Хуже чем Белгородская вылазка. Самый геройский эпизод из всей сво (гостомель) просто обнулили.

Кто-то, насколько я понял, в Киевской области наши не стали ставить свою администрацию, в отличии от Херсона. Выход к Киеву связал резервы ВСУ, которые теперь на Донбасс не перебросить — колонны разнесут на марше. Отвод выглядит неприятно, но мы не знаем ни планов Генштаба, ни обстановки. Беречь своих нужно. Хреново, что укры стали раздувать пропаганду с убитыми мирными на оставленной территории. Понятно, что фейк, но кто же будет разбираться.

genubat, отвод выглядит нашим просером, объективно, а эти отработали красиво, тоже объективно, больше всего меня впечатлили не видосики и цветочки у посольств — это-то понятно, а моментально появившаяся красиво оформленная с подпунктиками и пр. и пр. статья в Вики.

any_to_real, для меня просером не выглядит, как я понимаю, Киев никто забирать и не собирался с самого начала.

Geist, по хрен на Киев. Просер в том, что войска вошли в город, постояли месяц, и свалили, отдав нацикам, СБУ и хрен знает какой еще мразоте. По мне так просер-просером показать, мол мы можем и уйти.

any_to_real, а ты чего ожидал, оккупации? Сразу же было заявлено, что ее не будет. А на местных там ничего не выстроить, это же очевидно. Я тебе сразу это говорил, а ты мне говорил, что на донецких можно. Мало их и не признают их нигде.

Geist, ожидал, что не будет предательства лояльных, а на своих в Херсоне-то строят.
Ну и оккупация-не оккупация, один хрен теперь только до Львова, старую власть надо чистить под корень.

any_to_real, не похоже, что будет что-то до Львова, если из-под Киева ушли. В лучшем случае левобережье, да и то под вопросом.

Geist, посмотрим, только какой во всем этом тогда смысл, ежели Зеля вернется у Кыыв

any_to_real, так с ним переговоры же ведут, если согласится, конечно вернется. А кем ты его заменишь? Без оккупации лет на 5+ это невозможно, а оккупация — дело очень непростое.

Geist, слушай, ну я тут которую неделю поражаюсь, что вся ветка и в экономике лучше любого профессора разбирается, и в армии лучше любого генерала, и в любой технологии лучше любого главного инженера. А я нет, я туповат, поэтому я не знаю на кого, они там должны понимать на кого. Но знаю, что возврат — это возврат нациков, возврат обстрелов, нам санкции и репарации, военное поражение и отложенная новая война.

any_to_real, Да — Я, — У вас слышу — нотки ПАНИКИ, ЯРОГО ВОЗМУЩЕНИЯ ??? А вдруг это — ТАКТИЧЕСКИЙ ХОД(военной спецоперации ГенштабаВС РФ — ОТВЛЕЧЕНИЕ СИЛ И СРЕДСТВ), чтоб на Востоке УКРАИНЫ — было как можно легче ПРОДВИЖЕНИЕ, если конечно такое сравнение уместно — к ПРИМЕНЕНИЮ!!!

Chef, какой еще паники? У меня обыкновенная предъява, что нельзя оставлять занятое, отдавая на растерзание мразоте лояльных нам людей. Кто после такого рискнет улыбнуться в сторону нашего солдата при дальнейшем продвижении?

any_to_real, а почему ты считаешь, что они лояльны именно русским? это может быть лояльность просто новой власти.

Geist, без разницы кому именно, важно, что при таком подходе дальше лояльных не будет.
У меня есть ощущение, что ты там еще не понял, что тут война до конца будет с Зелей в клетке в итоге, Путин себя со всеми нами на кон поставил, середка невозможна.

any_to_real, не будет никакой войны, если они подпишут договор на нужных условиях. Это ты не понял, что там лояльных (кроме ЛДНР, где тоже их не большинство) и нет, единственная организованная политсила, которая позволяла себе говорить о том, что с Россией можно сотрудничать (а на самом деле просто мечтала сосать российскую сиську, как Лука) — оппоблок — в полном составе объявил Россию агрессором. Им мозги промыли, перепромойка заняла бы годы, и эти годы пришлось бы их оккупировать. Блин, я же говорил, немцев раздавили полностью и вбомбили в пыль, но даже после подобного их переформат занял много лет. Нет способов быстро сменить ментальную матрицу.

Geist, нет, ты просто из Италии не видишь, что тут у нас круглосуточно на том же ТВ сейчас и пр., очевидно никакого договора не будет, да и даже при гипотетической вероятности такого договора никто б не дал его Киеву заключить, им сказали же воевать до последнего украинца.

any_to_real, ну мало ли что им сказали, сейчас донецкую группировку хлопнут, и будет договор. Я же тебе сказал, переговоры начались через 4 дня после старта, такое происходит только в том случае, когда главная цель не смена власти и не захват страны. В договоре 6 ключевых пунктов, если хохлы их подпишут, сразу всё свернут.

Geist, а если не подпишут? Будут тянуть, а запад в это время тайными тропами будет снабжать их оружием. Получим второй Афганистан?
Зачем им вообще что-то подписывать, если они будут спокойно сидеть в своем Киеве?
Только если под угрозой потери территорий, а для этого нам надо явно захватить весь юг.
Ещё вариант — устанут от всего. Но ведь и мы можем устать.

Можете объявить меня пораженцем, но я вижу, что первоначальный план провалился, иначе бы не стали класть наших парней под Киевом, чтобы потом уйти оттуда.
Первоначальный план был именно красивый блицкриг по типу с Крымом, с медиа символикой Z и V.

Нам нельзя втягиваться в длительные военные действия, это пагубно скажется на экономике и моральном духе людей. И противник это тоже понимает.

Кто-то, часть военных экспертов (именно военных, кто разбирается в стратегии и тактике) с самого начала говорили, что вход с севера и быстрое продвижение до Киева были только отвлекающим и сковывающим силы ВСУ маневром, чтобы зачистить Донбасс, а Киев брать и не предполагалось. То, что происходит сейчас, говорит в пользу той версии, так что при чем тут поражение? Поражением это можно было бы назвать, только если стояла задача захвата всей Украины и смены власти на ней, а такую задачу никогда не озвучивали.

Я начинаю догадываться зачем мне ВТБ прислал ключи от Квика Х.

Advocate, а что за ключи? И как прислал? На почту? ;)

Wal72, ну, в СМС код доступа. А приложение легло

Advocate, все, я разобрался. Это по мулька с втб мои инвестиции на андроиде, мимо меня все это веселье…

Wal72, да я ещё не разбирался

Advocate, ты реестр успел подписать?

«В Киевской области арестовано уже 99 коллаборантов»

Через день после ухода наших войск. Тактический просер. Хуже чем Белгородская вылазка. Самый геройский эпизод из всей сво (гостомель) просто обнулили.

Кто-то, насколько я понял, в Киевской области наши не стали ставить свою администрацию, в отличии от Херсона. Выход к Киеву связал резервы ВСУ, которые теперь на Донбасс не перебросить — колонны разнесут на марше. Отвод выглядит неприятно, но мы не знаем ни планов Генштаба, ни обстановки. Беречь своих нужно. Хреново, что укры стали раздувать пропаганду с убитыми мирными на оставленной территории. Понятно, что фейк, но кто же будет разбираться.

genubat, отвод выглядит нашим просером, объективно, а эти отработали красиво, тоже объективно, больше всего меня впечатлили не видосики и цветочки у посольств — это-то понятно, а моментально появившаяся красиво оформленная с подпунктиками и пр. и пр. статья в Вики.

any_to_real, для меня просером не выглядит, как я понимаю, Киев никто забирать и не собирался с самого начала.

Geist, по хрен на Киев. Просер в том, что войска вошли в город, постояли месяц, и свалили, отдав нацикам, СБУ и хрен знает какой еще мразоте. По мне так просер-просером показать, мол мы можем и уйти.

any_to_real, а ты чего ожидал, оккупации? Сразу же было заявлено, что ее не будет. А на местных там ничего не выстроить, это же очевидно. Я тебе сразу это говорил, а ты мне говорил, что на донецких можно. Мало их и не признают их нигде.

Geist, ожидал, что не будет предательства лояльных, а на своих в Херсоне-то строят.
Ну и оккупация-не оккупация, один хрен теперь только до Львова, старую власть надо чистить под корень.

any_to_real, не похоже, что будет что-то до Львова, если из-под Киева ушли. В лучшем случае левобережье, да и то под вопросом.

Geist, посмотрим, только какой во всем этом тогда смысл, ежели Зеля вернется у Кыыв

any_to_real, так с ним переговоры же ведут, если согласится, конечно вернется. А кем ты его заменишь? Без оккупации лет на 5+ это невозможно, а оккупация — дело очень непростое.

Geist, слушай, ну я тут которую неделю поражаюсь, что вся ветка и в экономике лучше любого профессора разбирается, и в армии лучше любого генерала, и в любой технологии лучше любого главного инженера. А я нет, я туповат, поэтому я не знаю на кого, они там должны понимать на кого. Но знаю, что возврат — это возврат нациков, возврат обстрелов, нам санкции и репарации, военное поражение и отложенная новая война.

any_to_real, о том, что свержение действующей власти не является целью, было официально заявлено еще в начале марта, а на первые переговоры Мединский поехал вообще 28-го февраля. Так что «до Львова» задача точно не стояла. Обстрелов после такого не будет, ЛДНР-то уйдет точно.

Geist, да хер там, будет классика — позор и война.

any_to_real, варианты предложи, ковровыми бомбардировками их утюжить или положить 50-100к человек и все равно не сменить власть на пророссийскую?

Geist, ну еще раз — вопрос не на мою зарплату©
Я знаю только что глупо затеять войну и сдаться. Да и что-то мне подсказывает, что это станет концом России.

any_to_real, а про конец отжигаешь, по мне так 30 млн. прыгающих по граблям шароварников на шее — вот это точно конец ;)

Geist, Украина — богатейший край.
почему об этом забываем?
особенно юг, юго-восток

Валерий Иванович, ну а толку с этого?

«В Киевской области арестовано уже 99 коллаборантов»

Через день после ухода наших войск. Тактический просер. Хуже чем Белгородская вылазка. Самый геройский эпизод из всей сво (гостомель) просто обнулили.

Кто-то, насколько я понял, в Киевской области наши не стали ставить свою администрацию, в отличии от Херсона. Выход к Киеву связал резервы ВСУ, которые теперь на Донбасс не перебросить — колонны разнесут на марше. Отвод выглядит неприятно, но мы не знаем ни планов Генштаба, ни обстановки. Беречь своих нужно. Хреново, что укры стали раздувать пропаганду с убитыми мирными на оставленной территории. Понятно, что фейк, но кто же будет разбираться.

genubat, отвод выглядит нашим просером, объективно, а эти отработали красиво, тоже объективно, больше всего меня впечатлили не видосики и цветочки у посольств — это-то понятно, а моментально появившаяся красиво оформленная с подпунктиками и пр. и пр. статья в Вики.

any_to_real, для меня просером не выглядит, как я понимаю, Киев никто забирать и не собирался с самого начала.

Geist, по хрен на Киев. Просер в том, что войска вошли в город, постояли месяц, и свалили, отдав нацикам, СБУ и хрен знает какой еще мразоте. По мне так просер-просером показать, мол мы можем и уйти.

any_to_real, а ты чего ожидал, оккупации? Сразу же было заявлено, что ее не будет. А на местных там ничего не выстроить, это же очевидно. Я тебе сразу это говорил, а ты мне говорил, что на донецких можно. Мало их и не признают их нигде.

Geist, ожидал, что не будет предательства лояльных, а на своих в Херсоне-то строят.
Ну и оккупация-не оккупация, один хрен теперь только до Львова, старую власть надо чистить под корень.

any_to_real, не похоже, что будет что-то до Львова, если из-под Киева ушли. В лучшем случае левобережье, да и то под вопросом.

Geist, посмотрим, только какой во всем этом тогда смысл, ежели Зеля вернется у Кыыв

any_to_real, так с ним переговоры же ведут, если согласится, конечно вернется. А кем ты его заменишь? Без оккупации лет на 5+ это невозможно, а оккупация — дело очень непростое.

Geist, слушай, ну я тут которую неделю поражаюсь, что вся ветка и в экономике лучше любого профессора разбирается, и в армии лучше любого генерала, и в любой технологии лучше любого главного инженера. А я нет, я туповат, поэтому я не знаю на кого, они там должны понимать на кого. Но знаю, что возврат — это возврат нациков, возврат обстрелов, нам санкции и репарации, военное поражение и отложенная новая война.

any_to_real, о том, что свержение действующей власти не является целью, было официально заявлено еще в начале марта, а на первые переговоры Мединский поехал вообще 28-го февраля. Так что «до Львова» задача точно не стояла. Обстрелов после такого не будет, ЛДНР-то уйдет точно.

Geist, да хер там, будет классика — позор и война.

any_to_real, варианты предложи, ковровыми бомбардировками их утюжить или положить 50-100к человек и все равно не сменить власть на пророссийскую?

Geist, ну еще раз — вопрос не на мою зарплату©
Я знаю только что глупо затеять войну и сдаться. Да и что-то мне подсказывает, что это станет концом России.

any_to_real, э, а кто про сдачу говорит? Отвод группировки от Киева — это просто объективная оценка ситуации. Окраина не упала в первый месяц, укры огрызаются. От границы до Киева — сотни км. лесистой местности. Нужна полная зачистка территории, контроль над населенными пунктами и дорогами (т.е. куча Нацгвардии). Снабжение только под постоянной охраной от ДРГ, скоро будет зеленка — значит диверсии и потери. Мы не миллионной группировкой там действуем. И на границах НАТО войска копит. Нельзя нам там все задействовать. В тоже время Донецк и пригороды под постоянными обстрелами. Смысл тыкать растопыренными пальцами? Я в таком раскладе решал бы сначала с котлом на Донбассе и отрезал укров от моря. С Кукуевым — дальше по ситуации.

genubat, да не будет возврата к Киеву, это же очевидно.

Geist, я бы не зарекалсяИнициатива и маневр полностью на стороне ВС РФ. А ВСУ оного лишены. Если бы не было варианта с возвратом — ВКС уже вынесли бы жд узлы и мосты, разрезав окраину на регионы и исключив любую переброску резервов.

genubat, ага, будут бродить туда-сюда до скончания времен ;) через месяц всё зазеленеет, запаришься таскать колонны по 50 км длинной.

Geist, я уже не уверен, что все закончится быстроНа мой диванный взгляд №1 -Домбасс, №2 — Николаев-Одесса, №3 — Харьков и Сумы. Киева в приоритетах ближайших не вижу.

genubat, а я думаю, ЛДНР зачистят и на этом всё.

Geist, левый берег Дона нужен весь.
это минимум.
имхо конечно.
мы тут только размышляем,
ибо, данных у нас нет никаких

Валерий Иванович, в смысле Днепра?

«В Киевской области арестовано уже 99 коллаборантов»

Через день после ухода наших войск. Тактический просер. Хуже чем Белгородская вылазка. Самый геройский эпизод из всей сво (гостомель) просто обнулили.

Кто-то, насколько я понял, в Киевской области наши не стали ставить свою администрацию, в отличии от Херсона. Выход к Киеву связал резервы ВСУ, которые теперь на Донбасс не перебросить — колонны разнесут на марше. Отвод выглядит неприятно, но мы не знаем ни планов Генштаба, ни обстановки. Беречь своих нужно. Хреново, что укры стали раздувать пропаганду с убитыми мирными на оставленной территории. Понятно, что фейк, но кто же будет разбираться.

genubat, отвод выглядит нашим просером, объективно, а эти отработали красиво, тоже объективно, больше всего меня впечатлили не видосики и цветочки у посольств — это-то понятно, а моментально появившаяся красиво оформленная с подпунктиками и пр. и пр. статья в Вики.

any_to_real, для меня просером не выглядит, как я понимаю, Киев никто забирать и не собирался с самого начала.

Geist, по хрен на Киев. Просер в том, что войска вошли в город, постояли месяц, и свалили, отдав нацикам, СБУ и хрен знает какой еще мразоте. По мне так просер-просером показать, мол мы можем и уйти.

any_to_real, а ты чего ожидал, оккупации? Сразу же было заявлено, что ее не будет. А на местных там ничего не выстроить, это же очевидно. Я тебе сразу это говорил, а ты мне говорил, что на донецких можно. Мало их и не признают их нигде.

Geist, ожидал, что не будет предательства лояльных, а на своих в Херсоне-то строят.
Ну и оккупация-не оккупация, один хрен теперь только до Львова, старую власть надо чистить под корень.

any_to_real, не похоже, что будет что-то до Львова, если из-под Киева ушли. В лучшем случае левобережье, да и то под вопросом.

Geist, посмотрим, только какой во всем этом тогда смысл, ежели Зеля вернется у Кыыв

any_to_real, так с ним переговоры же ведут, если согласится, конечно вернется. А кем ты его заменишь? Без оккупации лет на 5+ это невозможно, а оккупация — дело очень непростое.

Geist, слушай, ну я тут которую неделю поражаюсь, что вся ветка и в экономике лучше любого профессора разбирается, и в армии лучше любого генерала, и в любой технологии лучше любого главного инженера. А я нет, я туповат, поэтому я не знаю на кого, они там должны понимать на кого. Но знаю, что возврат — это возврат нациков, возврат обстрелов, нам санкции и репарации, военное поражение и отложенная новая война.

any_to_real, Да — Я, — У вас слышу — нотки ПАНИКИ, ЯРОГО ВОЗМУЩЕНИЯ ??? А вдруг это — ТАКТИЧЕСКИЙ ХОД(военной спецоперации ГенштабаВС РФ — ОТВЛЕЧЕНИЕ СИЛ И СРЕДСТВ), чтоб на Востоке УКРАИНЫ — было как можно легче ПРОДВИЖЕНИЕ, если конечно такое сравнение уместно — к ПРИМЕНЕНИЮ!!!

Chef, какой еще паники? У меня обыкновенная предъява, что нельзя оставлять занятое, отдавая на растерзание мразоте лояльных нам людей. Кто после такого рискнет улыбнуться в сторону нашего солдата при дальнейшем продвижении?

any_to_real, а почему ты считаешь, что они лояльны именно русским? это может быть лояльность просто новой власти.

Geist, без разницы кому именно, важно, что при таком подходе дальше лояльных не будет.
У меня есть ощущение, что ты там еще не понял, что тут война до конца будет с Зелей в клетке в итоге, Путин себя со всеми нами на кон поставил, середка невозможна.

any_to_real, не будет никакой войны, если они подпишут договор на нужных условиях. Это ты не понял, что там лояльных (кроме ЛДНР, где тоже их не большинство) и нет, единственная организованная политсила, которая позволяла себе говорить о том, что с Россией можно сотрудничать (а на самом деле просто мечтала сосать российскую сиську, как Лука) — оппоблок — в полном составе объявил Россию агрессором. Им мозги промыли, перепромойка заняла бы годы, и эти годы пришлось бы их оккупировать. Блин, я же говорил, немцев раздавили полностью и вбомбили в пыль, но даже после подобного их переформат занял много лет. Нет способов быстро сменить ментальную матрицу.

Geist, нет, ты просто из Италии не видишь, что тут у нас круглосуточно на том же ТВ сейчас и пр., очевидно никакого договора не будет, да и даже при гипотетической вероятности такого договора никто б не дал его Киеву заключить, им сказали же воевать до последнего украинца.

any_to_real, ну мало ли что им сказали, сейчас донецкую группировку хлопнут, и будет договор. Я же тебе сказал, переговоры начались через 4 дня после старта, такое происходит только в том случае, когда главная цель не смена власти и не захват страны. В договоре 6 ключевых пунктов, если хохлы их подпишут, сразу всё свернут.

Geist, а если не подпишут? Будут тянуть, а запад в это время тайными тропами будет снабжать их оружием. Получим второй Афганистан?
Зачем им вообще что-то подписывать, если они будут спокойно сидеть в своем Киеве?
Только если под угрозой потери территорий, а для этого нам надо явно захватить весь юг.
Ещё вариант — устанут от всего. Но ведь и мы можем устать.

Можете объявить меня пораженцем, но я вижу, что первоначальный план провалился, иначе бы не стали класть наших парней под Киевом, чтобы потом уйти оттуда.
Первоначальный план был именно красивый блицкриг по типу с Крымом, с медиа символикой Z и V.

Нам нельзя втягиваться в длительные военные действия, это пагубно скажется на экономике и моральном духе людей. И противник это тоже понимает.

Я начинаю догадываться зачем мне ВТБ прислал ключи от Квика Х.

Advocate, а что за ключи? И как прислал? На почту? ;)

Wal72, ну, в СМС код доступа. А приложение легло

Advocate, все, я разобрался. Это по мулька с втб мои инвестиции на андроиде, мимо меня все это веселье…

Wal72, да я ещё не разбирался

Я начинаю догадываться зачем мне ВТБ прислал ключи от Квика Х.

Advocate, а что за ключи? И как прислал? На почту? ;)

Wal72, ну, в СМС код доступа. А приложение легло

Advocate, все, я разобрался. Это по мулька с втб мои инвестиции на андроиде, мимо меня все это веселье…

Я начинаю догадываться зачем мне ВТБ прислал ключи от Квика Х.

Advocate, а что за ключи? И как прислал? На почту? ;)

Wal72, ну, в СМС код доступа. А приложение легло

план Европы по снижению зависимости от российских энергоносителей сталкивается с потенциальными задержками из-за роста цен на металлы и их дефицита, которые необходимы для строительства новых терминалов СПГ, новых трубопроводов, новых проектов в альтернативной энергетике

внезапно оказалось, что ветряки не растут сами по себе. Нужна сталь, цемент. И для их производства тоже нужна энергия. Зрада какая-то

genubat, Ну у штатов есть сталь. Ценник на сталь вырастет — могут у амеров брать, как и спг.

khornickjaadle, а амеркосы им задешево сталь привезут? Они им за демократическую сталь двойной зарядят.

«В Киевской области арестовано уже 99 коллаборантов»

Через день после ухода наших войск. Тактический просер. Хуже чем Белгородская вылазка. Самый геройский эпизод из всей сво (гостомель) просто обнулили.

Кто-то, насколько я понял, в Киевской области наши не стали ставить свою администрацию, в отличии от Херсона. Выход к Киеву связал резервы ВСУ, которые теперь на Донбасс не перебросить — колонны разнесут на марше. Отвод выглядит неприятно, но мы не знаем ни планов Генштаба, ни обстановки. Беречь своих нужно. Хреново, что укры стали раздувать пропаганду с убитыми мирными на оставленной территории. Понятно, что фейк, но кто же будет разбираться.

genubat, отвод выглядит нашим просером, объективно, а эти отработали красиво, тоже объективно, больше всего меня впечатлили не видосики и цветочки у посольств — это-то понятно, а моментально появившаяся красиво оформленная с подпунктиками и пр. и пр. статья в Вики.

any_to_real, для меня просером не выглядит, как я понимаю, Киев никто забирать и не собирался с самого начала.

Geist, по хрен на Киев. Просер в том, что войска вошли в город, постояли месяц, и свалили, отдав нацикам, СБУ и хрен знает какой еще мразоте. По мне так просер-просером показать, мол мы можем и уйти.

any_to_real, а ты чего ожидал, оккупации? Сразу же было заявлено, что ее не будет. А на местных там ничего не выстроить, это же очевидно. Я тебе сразу это говорил, а ты мне говорил, что на донецких можно. Мало их и не признают их нигде.

Geist, ожидал, что не будет предательства лояльных, а на своих в Херсоне-то строят.
Ну и оккупация-не оккупация, один хрен теперь только до Львова, старую власть надо чистить под корень.

any_to_real, не похоже, что будет что-то до Львова, если из-под Киева ушли. В лучшем случае левобережье, да и то под вопросом.

Geist, посмотрим, только какой во всем этом тогда смысл, ежели Зеля вернется у Кыыв

any_to_real, так с ним переговоры же ведут, если согласится, конечно вернется. А кем ты его заменишь? Без оккупации лет на 5+ это невозможно, а оккупация — дело очень непростое.

Geist, слушай, ну я тут которую неделю поражаюсь, что вся ветка и в экономике лучше любого профессора разбирается, и в армии лучше любого генерала, и в любой технологии лучше любого главного инженера. А я нет, я туповат, поэтому я не знаю на кого, они там должны понимать на кого. Но знаю, что возврат — это возврат нациков, возврат обстрелов, нам санкции и репарации, военное поражение и отложенная новая война.

any_to_real, о том, что свержение действующей власти не является целью, было официально заявлено еще в начале марта, а на первые переговоры Мединский поехал вообще 28-го февраля. Так что «до Львова» задача точно не стояла. Обстрелов после такого не будет, ЛДНР-то уйдет точно.

Geist, да хер там, будет классика — позор и война.

any_to_real, варианты предложи, ковровыми бомбардировками их утюжить или положить 50-100к человек и все равно не сменить власть на пророссийскую?

Geist, ну еще раз — вопрос не на мою зарплату©
Я знаю только что глупо затеять войну и сдаться. Да и что-то мне подсказывает, что это станет концом России.

any_to_real, а про конец отжигаешь, по мне так 30 млн. прыгающих по граблям шароварников на шее — вот это точно конец ;)

Geist, Украина — богатейший край.
почему об этом забываем?
особенно юг, юго-восток