Посторонним В.

Начать торговать
  1. Аватар Advocate
    Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.


    Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

    Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
    Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

    genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

    Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

    Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

    Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

    Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

    Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

    Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

    P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

    Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
    Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

    Advocate, всё логично. Спасибо!

    Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
    Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

    Advocate, Но если я наставил на них ствол и попросил уйти на «раз-два-три», то у них тоже была возможность избежать дополнительных отверстий, удовлетворив мою просьбу. А так какие могут быть гарантии, что получив требуемое, ребятки свидетеля не порубят в капусту?

    genubat, ну о том и разговор. Для оценки ситуации нет ни времени у потерпевшего, ни подготовки
  2. Аватар Ramak
    Я вот на завтра задумываюсь — что несет нам день грядущий по газону)
    Вверх на заутренней и к 10 часам нас приземлят к тому же уровню сегодняшнего конца...
    Или какие еще варианты?

    Или начнем с продолжения сползания вниз?

    Можем же и вверх порасти на олимпиаде под конец недели то)

    Kamushek, На текущие лои больше шансов сходить. А там уж видно будет. Завтра пятниццо. Все что угодно произойти может

    Текущие, тоесть сегодняшние.
  3. Аватар Ramak
    Я вот на завтра задумываюсь — что несет нам день грядущий по газону)
    Вверх на заутренней и к 10 часам нас приземлят к тому же уровню сегодняшнего конца...
    Или какие еще варианты?

    Или начнем с продолжения сползания вниз?

    Можем же и вверх порасти на олимпиаде под конец недели то)

    Kamushek, На текущие лои больше шансов сходить. А там уж видно будет. Завтра пятниццо. Все что угодно произойти может
  4. Аватар Kamushek
    Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.


    Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

    Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
    Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

    genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

    Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

    Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

    Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

    Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

    Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

    Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

    P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

    Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
    Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

    Advocate, всё логично. Спасибо!

    Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
    Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

    Advocate,

    А с разбойным нападением есть разница?
    Уголовку не оч.помню, я больше по гражданке

    Kamushek, разбойном нападение имеет смешанный объект. Имущество и жизнь и здоровье. Окончено с момента нападения, так как состав усечённый. По НО там те же правила в части посягательства на жизнь и здоровье

    Advocate,

    Но там же тоже «реальная угроза жизни и здоровью»…
    Условно — те же «отдай деньги, иначе покалечим (зарубим)».

    Там тоже типа можешь избежать нападения, если выполнишь требования, или иначе подходят уже?

    Kamushek, Вы не можете ставить свой кошелёк выше жизни преступника, если не подтверждён факт, что Вас травмируют и после отдачи имущества.

    Вадим Рахаев,

    Хах — а он может ставить? и ставит...

    Вот по мне «зуб за зуб» вполне таки отвечающая реалиям доктрина.
    А все эти выдумки — от лукавого и только ставят потерпевшую сторону в унизительное положение.

    Kamushek, это тяжёлый момент. «Зуб за Зуб» в конечном итоге приводит к бесконечной вендетте. Отказ от «Зуб за Зуб» приводит к неприятию одной из сторон компенсации как достаточной.

    В этом плане ввод понятия «Крепости» хотя бы существенно снизит долю подобного в рамках территорий квартир и участков (домов). При этом не обязательно заряжать пулями или дробью. Солью шмальнуть — уже удовольствие особенное для нападающего.

    Вадим Рахаев,

    Тут есть такой момент — что потуги системы заменить этот принцип — тоже ни к чему хорошему не приводит.
    Система в конечном итоге подменяет собой все, в том числе возможность обществу урегулировать отношения внутри себя. И определиться, что хорошо, а что плохо.

    Например, убили кого-то — потерпевшие не согласны с приговором, так как потеряли самое лучшее в своей жизни.
    Будь вендетта — они бы заставили понимать ценность, пусть это даже долго бы не прекращалось.
    В итоге обе стороны осознали бы эту цену.
    Чем менее тупые — тем быстрее бы осознали.

    И все окружающие увидели бы, что бывает в таких случаях — насколько серьезно и долго.
    И посторожились бы в другой раз, потому что знали, чем чревато.

    Ну и теперь берем ситуации, когда система разруливает.
    Делает формально, преступники довольны, а потерпевшие ничего не могут поделать.
    Чувствуют себя как стадо, и загоняют их еще больше в состояние беспомощности и оправдания своей беспомщности.
    Что из такого народа успешного может получиться? — да ничего.

    Только спиваться, сходить с ума и убивать в состоянии аффекта, наплевав на жизнь.
  5. Аватар genubat
    Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.


    Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

    Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
    Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

    genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

    Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

    Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

    Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

    Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

    Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

    Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

    P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

    Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
    Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

    Advocate, всё логично. Спасибо!

    Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
    Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

    Advocate, Но если я наставил на них ствол и попросил уйти на «раз-два-три», то у них тоже была возможность избежать дополнительных отверстий, удовлетворив мою просьбу. А так какие могут быть гарантии, что получив требуемое, ребятки свидетеля не порубят в капусту?
  6. Аватар Вадим Рахаев
    Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.


    Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

    Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
    Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

    genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

    Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

    Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

    Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

    Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

    Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

    Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

    P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

    Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
    Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

    Advocate, всё логично. Спасибо!

    Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
    Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

    Advocate, топорами махать можно, стрелять в махающих топорами нельзя, справедливо

    any_to_real, Эни, тебе можно: стрелять топорами
  7. Аватар Бекас
    Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.


    Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

    Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
    Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

    genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

    Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

    Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

    Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

    Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

    Вадим Рахаев, Нищего за яйца притянуть — это у нас — следствие и «Независимый суд» — ВСЕГДА УМЕЛИ ДЕЛАТЬ!

    Chef, если мы говорим об одном и том же человеке, то он к категории нищих никак не относится.

    Вадим Рахаев, Я образно выразился!!! В судебно-следственной «бюрократических ЖЕРНОВАХ» — мы все 145 миллионов — нищие с голыми яйцами — которых куда хотят, туда и тянут!

    Chef, полагаю, это всё же зависит от очень большого количества факторов. Притянуть за уши липовое дело на законопослушного налогоплательщика, семьянина в Москве — не такая уж и простая задача. Можно потом всем отделом вместо потенциального «терпилы» заехать чифирь хлебать.

    Вадим Рахаев, Все так, все так, НО Москва — не Вся Россия!!! Посадка Навального — СЛАБОСТЬ пенитенциарной системы России!Он же вернулся в Россию(как мужик, по человечески), а они его на ЦУГУНДЕР закатали(за дачу ЦАРЯ)! Где теперь господ., Калашников — из ФСИН??? Его ведомство повестки рассылало-зная, что Алеша в Германии(Президент отпустил на лечение), НО ЗЕМЛЮ НОСОМ ВСЕРАВНО РЫЛИ!!! Результат мы знаем — один срок тянет, другого в отставку — за пытки «в крытках», только сядут рядовые исполнители, а не те с чего ведома это все, по всей стране твориться!!!
  8. Аватар Вадим Рахаев
    Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.


    Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

    Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
    Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

    genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

    Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

    Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

    Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

    Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

    Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

    Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

    P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

    Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
    Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

    Advocate, всё логично. Спасибо!

    Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
    Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

    Advocate,

    А с разбойным нападением есть разница?
    Уголовку не оч.помню, я больше по гражданке

    Kamushek, разбойном нападение имеет смешанный объект. Имущество и жизнь и здоровье. Окончено с момента нападения, так как состав усечённый. По НО там те же правила в части посягательства на жизнь и здоровье

    Advocate,

    Но там же тоже «реальная угроза жизни и здоровью»…
    Условно — те же «отдай деньги, иначе покалечим (зарубим)».

    Там тоже типа можешь избежать нападения, если выполнишь требования, или иначе подходят уже?

    Kamushek, Вы не можете ставить свой кошелёк выше жизни преступника, если не подтверждён факт, что Вас травмируют и после отдачи имущества.

    Вадим Рахаев,

    Хах — а он может ставить? и ставит...

    Вот по мне «зуб за зуб» вполне таки отвечающая реалиям доктрина.
    А все эти выдумки — от лукавого и только ставят потерпевшую сторону в унизительное положение.

    Kamushek, это тяжёлый момент. «Зуб за Зуб» в конечном итоге приводит к бесконечной вендетте. Отказ от «Зуб за Зуб» приводит к неприятию одной из сторон компенсации как достаточной.

    В этом плане ввод понятия «Крепости» хотя бы существенно снизит долю подобного в рамках территорий квартир и участков (домов). При этом не обязательно заряжать пулями или дробью. Солью шмальнуть — уже удовольствие особенное для нападающего.
  9. Аватар Advocate
    Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.


    Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

    Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
    Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

    genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

    Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

    Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

    Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

    Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

    Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

    Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

    P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

    Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
    Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

    Advocate, всё логично. Спасибо!

    Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
    Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

    Advocate, топорами махать можно, стрелять в махающих топорами нельзя, справедливо

    any_to_real, защищают модераторов, на уровне закона
  10. Аватар any_to_real
    Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.


    Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

    Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
    Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

    genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

    Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

    Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

    Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

    Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

    Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

    Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

    P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

    Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
    Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

    Advocate, всё логично. Спасибо!

    Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
    Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

    Advocate, топорами махать можно, стрелять в махающих топорами нельзя, справедливо
  11. Аватар Advocate
    Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.


    Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

    Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
    Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

    genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

    Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

    Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

    Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

    Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

    Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

    Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

    P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

    Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
    Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

    Advocate, всё логично. Спасибо!

    Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
    Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

    Advocate,

    А с разбойным нападением есть разница?
    Уголовку не оч.помню, я больше по гражданке

    Kamushek, разбойном нападение имеет смешанный объект. Имущество и жизнь и здоровье. Окончено с момента нападения, так как состав усечённый. По НО там те же правила в части посягательства на жизнь и здоровье

    Advocate,

    Но там же тоже «реальная угроза жизни и здоровью»…
    Условно — те же «отдай деньги, иначе покалечим (зарубим)».

    Там тоже типа можешь избежать нападения, если выполнишь требования, или иначе подходят уже?

    Kamushek, Вы не можете ставить свой кошелёк выше жизни преступника, если не подтверждён факт, что Вас травмируют и после отдачи имущества.

    Вадим Рахаев, в разбое смешанный объект, там проще. Делить кошелек и жизнь не обязательно. Без нападения с угрозой жизни или здоровью разбоя нет

    Advocate, Прецендент был не очень давно, молодой мужик завалил у себя дома троих, его оправдали, точно не помню, может пару лет назад по телеку показывали эту историю.

    Gorik, ситуации разные, конечно
  12. Аватар Advocate
    Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.


    Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

    Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
    Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

    genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

    Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

    Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

    Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

    Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

    Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

    Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

    P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

    Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
    Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

    Advocate, всё логично. Спасибо!

    Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
    Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

    Advocate, Но как я понимаю в этой ситуации можно забрать топор и одного из низ зарубить...

    Gorik, если забрал топор, рубить нельзя.

    Advocate, Даже если при забирании он рубил (пытался рубить) меня?

    Gorik, да, забрал — нападение закончилось. Если забрал и зарубил, то это превышение пределов необходимой обороны.
    Такая у нас бредовая доктрина.

    Advocate,

    А как же состояние аффекта?

    Kamushek, так аффект это строго определённое состояние, вызванное длительной психо-травмирующей ситуацией. Это не может быть единовременным взрывом или волнением

    Advocate, может. Насилие над близкими.

    Вадим Рахаев, это оборона уже

    Advocate, Простой пример:
    Отец заходит в дом и видит натягивающих штаны парней и рыдающую изнасилованную дочь.

    Персонажи собираются свалить.

    Бразилия, около 8 лет назад: убийство, оправдан — состояние аффекта.
    А в РФ сегодня? Аффект, крепость?

    Вадим Рахаев, у нас это 13 лет)). Засиленный ВС приговор
  13. Аватар Advocate
    Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.


    Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

    Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
    Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

    genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

    Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

    Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

    Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

    Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

    Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

    Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

    P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

    Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
    Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

    Advocate, всё логично. Спасибо!

    Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
    Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

    Advocate, Но как я понимаю в этой ситуации можно забрать топор и одного из низ зарубить...

    Gorik, если забрал топор, рубить не нользя.

    Advocate, Даже если при забирании он рубил (пытался рубить) меня?

    Gorik, да, забрал — нападение закончилось. Если забрал и зарубил, то это превышение пределов необходимой обороны.
    Такая у нас бредовая доктрина.

    Advocate, Слышал не раз ранее, что если нападают с чем-то, тем же можно обороняться.

    Gorik, не обязательно. Но за соразмерность защиты нападению спросят обязательно))

    Advocate, ну я вот читал, что амерские копы если что валят специально наглухо, чтобы осталась только их версия.

    Geist, Может быть, но, если один на один гражданские лица, то это, я думаю, везде жопа. У них там проще, там периметр дома, к примеру, является уже основанием привалить кого угодно
  14. Аватар Gorik
    Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.


    Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

    Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
    Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

    genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

    Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

    Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

    Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

    Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

    Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

    Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

    P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

    Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
    Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

    Advocate, всё логично. Спасибо!

    Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
    Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

    Advocate,

    А с разбойным нападением есть разница?
    Уголовку не оч.помню, я больше по гражданке

    Kamushek, разбойном нападение имеет смешанный объект. Имущество и жизнь и здоровье. Окончено с момента нападения, так как состав усечённый. По НО там те же правила в части посягательства на жизнь и здоровье

    Advocate,

    Но там же тоже «реальная угроза жизни и здоровью»…
    Условно — те же «отдай деньги, иначе покалечим (зарубим)».

    Там тоже типа можешь избежать нападения, если выполнишь требования, или иначе подходят уже?

    Kamushek, Вы не можете ставить свой кошелёк выше жизни преступника, если не подтверждён факт, что Вас травмируют и после отдачи имущества.

    Вадим Рахаев, в разбое смешанный объект, там проще. Делить кошелек и жизнь не обязательно. Без нападения с угрозой жизни или здоровью разбоя нет

    Advocate, Прецендент был не очень давно, молодой мужик завалил у себя дома троих, его оправдали, точно не помню, может пару лет назад по телеку показывали эту историю.
  15. Аватар Вадим Рахаев
    Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.


    Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

    Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
    Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

    genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

    Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

    Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

    Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

    Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

    Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

    Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

    P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

    Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
    Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

    Advocate, всё логично. Спасибо!

    Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
    Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

    Advocate, Но как я понимаю в этой ситуации можно забрать топор и одного из низ зарубить...

    Gorik, если забрал топор, рубить нельзя.

    Advocate, Даже если при забирании он рубил (пытался рубить) меня?

    Gorik, да, забрал — нападение закончилось. Если забрал и зарубил, то это превышение пределов необходимой обороны.
    Такая у нас бредовая доктрина.

    Advocate,

    А как же состояние аффекта?

    Kamushek, так аффект это строго определённое состояние, вызванное длительной психо-травмирующей ситуацией. Это не может быть единовременным взрывом или волнением

    Advocate, может. Насилие над близкими.

    Вадим Рахаев, это оборона уже

    Advocate, Простой пример:
    Отец заходит в дом и видит натягивающих штаны парней и рыдающую изнасилованную дочь.

    Персонажи собираются свалить.

    Бразилия, около 8 лет назад: убийство, оправдан — состояние аффекта.
    А в РФ сегодня? Аффект, крепость?
  16. Аватар Kamushek
    Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.


    Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

    Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
    Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

    genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

    Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

    Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

    Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

    Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

    Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

    Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

    P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

    Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
    Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

    Advocate, всё логично. Спасибо!

    Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
    Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

    Advocate,

    А с разбойным нападением есть разница?
    Уголовку не оч.помню, я больше по гражданке

    Kamushek, разбойном нападение имеет смешанный объект. Имущество и жизнь и здоровье. Окончено с момента нападения, так как состав усечённый. По НО там те же правила в части посягательства на жизнь и здоровье

    Advocate,

    Но там же тоже «реальная угроза жизни и здоровью»…
    Условно — те же «отдай деньги, иначе покалечим (зарубим)».

    Там тоже типа можешь избежать нападения, если выполнишь требования, или иначе подходят уже?

    Kamushek, Вы не можете ставить свой кошелёк выше жизни преступника, если не подтверждён факт, что Вас травмируют и после отдачи имущества.

    Вадим Рахаев,

    Хах — а он может ставить? и ставит...

    Вот по мне «зуб за зуб» вполне таки отвечающая реалиям доктрина.
    А все эти выдумки — от лукавого и только ставят потерпевшую сторону в унизительное положение.

    Если таким макаром рассуждать, то все будут нападать с игрушечными пистолетами, а ты будешь должен отдать все нажитое непосильным трудом, т.к. тебе нечем перед ним защититься и вообще ты не можешь.

    Потому что с точки зрения такой системы должен будешь догадываться — а вдруг у него игрушечный пистолет, а не настоящий… и раздумывать об этом, прежде чем давать отпор.
  17. Аватар Вадим Рахаев
    Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.


    Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

    Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
    Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

    genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

    Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

    Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

    Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

    Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

    Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

    Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

    P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

    Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
    Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

    Advocate, всё логично. Спасибо!

    Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
    Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

    Advocate, Но как я понимаю в этой ситуации можно забрать топор и одного из низ зарубить...

    Gorik, если забрал топор, рубить не нользя.

    Advocate, Даже если при забирании он рубил (пытался рубить) меня?

    Gorik, да, забрал — нападение закончилось. Если забрал и зарубил, то это превышение пределов необходимой обороны.
    Такая у нас бредовая доктрина.

    Advocate, Слышал не раз ранее, что если нападают с чем-то, тем же можно обороняться.

    Gorik, не обязательно. Но за соразмерность защиты нападению спросят обязательно))

    Advocate, ну я вот читал, что амерские копы если что валят специально наглухо, чтобы осталась только их версия.

    Geist, меня когда учили управлять авто, инструктор советовал научиться не тормозить, если контакт с телом неизбежен — мол, нет тормозного пути — не было возможности. К счастью, не пригодилось.
  18. Аватар Advocate
    Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.


    Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

    Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
    Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

    genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

    Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

    Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

    Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

    Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

    Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

    Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

    P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

    Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
    Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

    Advocate, всё логично. Спасибо!

    Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
    Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

    Advocate,

    А с разбойным нападением есть разница?
    Уголовку не оч.помню, я больше по гражданке

    Kamushek, разбойном нападение имеет смешанный объект. Имущество и жизнь и здоровье. Окончено с момента нападения, так как состав усечённый. По НО там те же правила в части посягательства на жизнь и здоровье

    Advocate,

    Но там же тоже «реальная угроза жизни и здоровью»…
    Условно — те же «отдай деньги, иначе покалечим (зарубим)».

    Там тоже типа можешь избежать нападения, если выполнишь требования, или иначе подходят уже?

    Kamushek, Вы не можете ставить свой кошелёк выше жизни преступника, если не подтверждён факт, что Вас травмируют и после отдачи имущества.

    Вадим Рахаев, в разбое смешанный объект, там проще. Делить кошелек и жизнь не обязательно. Без нападения с угрозой жизни или здоровью разбоя нет
  19. Аватар Kamushek
    Все должно быть просто. Было посягательство или его угроза — получите в ответ без разговоров.

    Advocate,
    Ну да, иначе вся эта хрень яйца выеденного не стоит. Что у нас и происходит.
    Существует чисто формально… что якобы мы тоже цивилизованные и свободные.

    А на практике — а вот хрена там.
  20. Аватар Вадим Рахаев
    Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.


    Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

    Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
    Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

    genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

    Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

    Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

    Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

    Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

    Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

    Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

    P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

    Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
    Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

    Advocate, всё логично. Спасибо!

    Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
    Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

    Advocate,

    А с разбойным нападением есть разница?
    Уголовку не оч.помню, я больше по гражданке

    Kamushek, разбойном нападение имеет смешанный объект. Имущество и жизнь и здоровье. Окончено с момента нападения, так как состав усечённый. По НО там те же правила в части посягательства на жизнь и здоровье

    Advocate,

    Но там же тоже «реальная угроза жизни и здоровью»…
    Условно — те же «отдай деньги, иначе покалечим (зарубим)».

    Там тоже типа можешь избежать нападения, если выполнишь требования, или иначе подходят уже?

    Kamushek, Вы не можете ставить свой кошелёк выше жизни преступника, если не подтверждён факт, что Вас травмируют и после отдачи имущества.
  21. Аватар Advocate
    Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.


    Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

    Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
    Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

    genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

    Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

    Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

    Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

    Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

    Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

    Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

    P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

    Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
    Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

    Advocate, всё логично. Спасибо!

    Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
    Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

    Advocate, Но как я понимаю в этой ситуации можно забрать топор и одного из низ зарубить...

    Gorik, если забрал топор, рубить нельзя.

    Advocate, Даже если при забирании он рубил (пытался рубить) меня?

    Gorik, да, забрал — нападение закончилось. Если забрал и зарубил, то это превышение пределов необходимой обороны.
    Такая у нас бредовая доктрина.

    Advocate,

    А как же состояние аффекта?

    Kamushek, так аффект это строго определённое состояние, вызванное длительной психо-травмирующей ситуацией. Это не может быть единовременным взрывом или волнением

    Advocate, может. Насилие над близкими.

    Вадим Рахаев, это оборона уже
  22. Аватар Gorik
    Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.


    Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

    Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
    Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

    genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

    Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

    Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

    Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

    Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

    Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

    Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

    P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

    Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
    Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

    Advocate, всё логично. Спасибо!

    Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
    Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

    Advocate, Но как я понимаю в этой ситуации можно забрать топор и одного из низ зарубить...

    Gorik, если забрал топор, рубить нельзя.

    Advocate, Даже если при забирании он рубил (пытался рубить) меня?

    Gorik, да, забрал — нападение закончилось. Если забрал и зарубил, то это превышение пределов необходимой обороны.
    Такая у нас бредовая доктрина.

    Advocate, Слышал не раз ранее, что если нападают с чем-то, тем же можно обороняться.

    Gorik, нужно потом объяснить откуда у Вас дома УЗИ

    Вадим Рахаев, Ну откуда, на законных основаниях, для самообороны, или случайно охотник.
  23. Аватар Advocate
    Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.


    Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

    Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
    Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

    genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

    Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

    Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

    Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

    Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

    Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

    Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

    P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

    Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
    Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

    Advocate, всё логично. Спасибо!

    Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
    Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

    Advocate, Но как я понимаю в этой ситуации можно забрать топор и одного из низ зарубить...

    Gorik, если забрал топор, рубить нельзя.

    Advocate, Даже если при забирании он рубил (пытался рубить) меня?

    Gorik, да, забрал — нападение закончилось. Если забрал и зарубил, то это превышение пределов необходимой обороны.
    Такая у нас бредовая доктрина.

    Advocate,

    А как же состояние аффекта?

    Kamushek, так аффект это строго определённое состояние, вызванное длительной психо-травмирующей ситуацией. Это не может быть единовременным взрывом или волнением

    Advocate,

    Конечно не взрывом и волнением — на тебя напали, ты долго боролся, обессилел, но наконец-то таки одолел.
    Но ты не в состоянии понять, в каком состоянии нападающий — и тут у тебя в этом состоянии возникает убеждение, что «чтобы уж защититься наверняка» лучше стоит его ухайдохать.

    Понятно, что там это без такой логики, но по внутренним инстинктам — аналогично.

    Kamushek, понятно, что вся эта казуистика в реальной ситуации звучит как бред и абсурд. Конечно психофизиологические реакции похожи. Все должно быть просто. Было посягательство или его угроза — получите в ответ без разговоров.
  24. Аватар Вадим Рахаев
    Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.


    Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

    Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
    Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

    genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

    Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

    Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

    Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

    Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

    Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

    Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

    P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

    Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
    Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

    Advocate, всё логично. Спасибо!

    Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
    Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

    Advocate, Но как я понимаю в этой ситуации можно забрать топор и одного из низ зарубить...

    Gorik, если забрал топор, рубить нельзя.

    Advocate, Даже если при забирании он рубил (пытался рубить) меня?

    Gorik, да, забрал — нападение закончилось. Если забрал и зарубил, то это превышение пределов необходимой обороны.
    Такая у нас бредовая доктрина.

    Advocate,

    А как же состояние аффекта?

    Kamushek, так аффект это строго определённое состояние, вызванное длительной психо-травмирующей ситуацией. Это не может быть единовременным взрывом или волнением

    Advocate, может. Насилие над близкими.
  25. Аватар Kamushek
    Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.


    Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

    Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
    Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

    genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

    Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

    Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

    Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

    Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

    Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

    Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

    P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

    Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
    Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

    Advocate, всё логично. Спасибо!

    Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
    Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

    Advocate,

    А с разбойным нападением есть разница?
    Уголовку не оч.помню, я больше по гражданке

    Kamushek, разбойном нападение имеет смешанный объект. Имущество и жизнь и здоровье. Окончено с момента нападения, так как состав усечённый. По НО там те же правила в части посягательства на жизнь и здоровье

    Advocate,

    Но там же тоже «реальная угроза жизни и здоровью»…
    Условно — те же «отдай деньги, иначе покалечим (зарубим)».

    Там тоже типа можешь избежать нападения, если выполнишь требования, или иначе подходят уже?

    Kamushek, на практике тебе голову вы###ут этими вопросами.

    Advocate,

    Ну понятно… цель суда, в этом случае, тоже вывести тебя в состояние аффекта, чтобы ты спалил все, что думаешь и думал на самом деле.

    Короче будто ты не жертва, а сам нападающий.
    В общем, всегда знал, что и в этом случае суд и органы защищают систему, а не людей.
    Считают скорее, что сегодня ты потерпевший, а завтра — почуяв слабину системы, сам пойдешь крушить.

Посторонним В.

Уважаемые коллеги! Данная ветка форума является строго охраняемой злыми собаками частной территорией, для общения любых адекватных дам и господ на общерыночную тематику. Общие правила Смартлаба обязательны к исполнению. Дополнительно и особо строго (без мотивировочной части и апелляционной инстанции) пресекаются тупость, лень, гордыня (понты). Правила могут изменяться модераторами ветки на ходу без объяснения причин, немедленно вступая в силу задним числом. Trespassers Will Be Shot. Survivors will be shot again
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: