genubat, спасибо, не читал, но интересно. 620 страниц… Блин.
Вадим Рахаев, я когда начал читать, остановится уже не смог) Хорошо, что дело было летом.
Посторонним В.
-
any_to_real, перевод темы. Мы про Австралию разговаривали. Вводные были нулевые — отсюда и огромная разница в освоении Австралии и Америк. В...
Вадим Рахаев, нет не перевод, а тема одна и та же — жажда обогащения гнала людей грабить неизвестные земли, а Америка была отличным примером. А дальше уже закрутилось.
Вадим Рахаев, Эдгар Грант. «Неестественный отбор». Политическая детективная фантастика. Читал с большим удовольствием. В заключительной част...
genubat, спасибо, не читал, но интересно. 620 страниц… Блин.Вадим Рахаев, так все подходит, мы же по сути говорим об одном, но у нас исходные разные:
— у тебя летали в космос и высаживались на Луну, ...
any_to_real, чтобы завод в 5000 спецов был через сто лет, база нужна уже вчера. Мы ничего толком не знаем о ближайшем космическом теле. Кроме того, что на поверхности есть минералы содержащие кислород (!) и железо (!). Да, изначально это будет не база, а бочка Диогена засыпанная лунным грунтом для защиты от излучения. Но начинать то с чего-то надо.any_to_real, в 17-м веке ты отправляешься в экспедицию и в 21-м веке ты отправляешься в экспедицию. Кроме слова экспедиция и наличия в ней х...
Вадим Рахаев, слушай, у меня начинает складываться ощущение, что ты с космосом знаком по фантастике
Ты в самолете сдохнешь немедленно без систем жизнеобеспечения. Если построишь самолет вокруг Луны, загрузишь завтраками и обедами, экранируешь от радиации, создашь искуственную гравитацию — кто ж против, живите. Но мне почему то кажется, что заехать в Австралию в доспехе с мечом было несколько проще, чем построить самолет вокруг Луны.
Ну и про перспективы я так и не понял — Луна, Марс, Юпитер, ну ладно на скольких-то километрах на Венере — дальше-то по-любому все.Вадим Рахаев, во всех странах переодически побеждают на выборах — разные партии их представители в руководители. И эти партии и руководители...
Chef, извини, если предыдущий пост показался грубым. Давай проще… Во-первых выборы и смена власти не приведёт к радикальному изменению параметров участия в международном проекте, ибо цель схожа и остаётся лакомым фактором.
Во-вторых я напишу тебе (напомню) страны-участницы, а ты сам себе ответь про сменяемость власти и различие в политике и глобальных целях:
БРИКС ядро:
— Бразилия (ну да — тут выбирают и ничего глобально не меняют, а их вопросы социалки нас не касаются)
— Россия (Путин или Путин — вот в чём вопрос — шучу — совбез тут)
— Индия (тут вместо китайской партии товарищей есть каста правителей и смотрят они в одну сторону)
— Китай (тут выборов от народа нет — выбирает партия)
— Южная Африка (тут самые-самые выборы — всем демократиям учиться, но идеи не отличаются в глобальном плане)
БРИКС новые члены:
— Саудовская Аравия (аль Сауд или аль Сауд)
— Иран (верховный лидер — должность выборная, но пожизненная)
— Эфиопия (тут выборы касаются внутренней экономики, а не внешней)
— ОАЭ (тут меняются по очереди, но вперёд смотрят вместе)
По прежнему задача выглядит невыполнимой?genubat, самое непонятное во всём этом бреде: зачем тащить в космос ядрён-батон, когда можно в обратном направлении за 50х затраты, но с 100...
Вадим Рахаев, Эдгар Грант. «Неестественный отбор». Политическая детективная фантастика. Читал с большим удовольствием. В заключительной части был интересный способ мести Китаем в адрес США примененВадим Рахаев, да и вопрос с Владивостоком, конечно, открыт — Австралия = Луна
И какбе ничего, что от жизни на Луне (это я даже атмосферу не...
any_to_real, в 17-м веке ты отправляешься в экспедицию и в 21-м веке ты отправляешься в экспедицию. Кроме слова экспедиция и наличия в ней хомо сапиенс ничего общего нет.
На высоте 330-го эшелона жить тоже невозможно и по твоей логике все должны сдохнуть, но ты можешь запрыгнуть в самолёт, берём бизнес, наушники и развалившись в кресле врубаем сериальчик. И пофиг, что дышать на высоте 330-го нельзя. 15 часов полёта — всё ок.
За эти же 15 часов тебя с высокой вероятностью в Австралии 17-го века уже завалил бы какой-нибудь паук и труп жрали ехидны. Это тебе просто для сравнения дружелюбности среды.
Пытаюсь тебе объяснить, что при прочих равных за счёт техпрогресса сложность освоения Австралии 17-го века и Луны в 21-м не шибко отличаются.
Аксинья, значит ты колбасу покупаешь/кушаешь — очень низкого качества? — Там же есть классы — А самый высокий и далее по буквам на ухудшение...
Chef, я ж про человечество!
Да в любой колбасе полно всего, кроме мяса. Спроси технологов. И в сметане — целлюлоза. У нас не принято писать состав ингредиентов в процентах, а жаль. Кол-во белков, жирков — недостаточная информация, т.к. их источник может не совпадать с твоими ожиданиями. Ну, не лично твоими, а общечеловеческимиВадим Рахаев, во всех странах переодически побеждают на выборах — разные партии их представители в руководители. И эти партии и руководители...
Chef, мы с тобой в разных мирах судя по всему живём. Ты из США пишешь, а я из России, с планеты Земля. Без обид.Вадим Рахаев, да, а про золото в Америке тоже не было известно? Или было? И Кортесу парой веков ранее не оказалось по фигу на каждую тварь, ...
any_to_real, перевод темы. Мы про Австралию разговаривали. Вводные были нулевые — отсюда и огромная разница в освоении Австралии и Америк. В Австралии столкнулись с фауной, которая человека истребляет, а в Южной и Центральной Америке столкнулись с цивилизациями. Не бедными, но слабыми.
По этой причине в Австралию направили военных и зэков, а в Америку отправили элиту грабить местных. Почувствуй разницу. И да, среда Южной и Центральной Америки мест высадки гораздо более дружелюбна к человеку, почвы плодородные и вода в изобилии.
Почитай для интереса английские записи о первых урожаях и сколько там передохло, про бунты, сожжённые форты и т.д. Маори в Новой Зеландии убили в 100 раз меньше англичан, чем их выкосило в Австралии.any_to_real, ты рассуждаешь как описанный мной 23-хлетний житель Владивостока со смартфоном.
Не было известно про золото в Австралии когда ...
Вадим Рахаев, да и вопрос с Владивостоком, конечно, открыт — Австралия = Луна
И какбе ничего, что от жизни на Луне (это я даже атмосферу не беру и пр.) у тебя желудок в горло уедет?
Chef, для этого не нужно единое правительство никакое. У тебя есть вводные данные — группа стран, объединённая в политическом блоке. Страны ...
Вадим Рахаев, во всех странах переодически побеждают на выборах — разные партии их представители в руководители. И эти партии и руководители — имеют разные- противоположные взгляды на Мироустройство — прежде всего своих граждан/избирателей. — Как тут можно договорится на долгосрочную перспективу 10 лет? И в каждой стране есть куча всяких разных нерешенных проблем в экономиках и других сферах — чисто на их взгляде на жизнь(как, что — должно быть устроено)! — Сложно все это — на мой взгляд!any_to_real, ты рассуждаешь как описанный мной 23-хлетний житель Владивостока со смартфоном.
Не было известно про золото в Австралии когда ...
Вадим Рахаев, да, а про золото в Америке тоже не было известно? Или было? И Кортесу веком ранее не оказалось по фигу на каждую тварь, которая хотела его убить?О, нас почитыаают на РБК!
— Тоже в прямом эфире в ЧЭЗ — обсуждают ЯО в космосе.
Все больше тему Геннадия — «сжечь всю электронику».
Chef, так это не моя тема, давно во всех сценариях ядерной войны разыгранная. Высотный ядерный взрыв кладет электрику, связь и электронику на территории будущей жертвы.any_to_real, людям хватало технологических возможностей построить лунную базу еще в прошлом веке. Экспансия в Солнечную систему без освоения...
genubat, базу не равно промышленная база. А экспансия в Солнечную систему — это вообще фантазии. Век человека слишком короток для полетов, жизнь в принципе слишком не приспособлена для космоса, а скорость света слишком ограниченаВадим Рахаев, ну не, просто категорически отличается — там нет условий для существования наших тушек, там в принципе мгновенная смерть, а эт...
any_to_real, ты рассуждаешь как описанный мной 23-хлетний житель Владивостока со смартфоном.
Не было известно про золото в Австралии когда туда пёрлись. С водой проблемы. Каждая тварь хочет тебя убить. Выживаемость средствами 17-го века в Австралии была не лучше, а может и хуже, чем для человека 21-го века на Луне. Разницы нет: и на Луне в долгосроке сейчас ты сдохнешь, и в Австралии 17-го века без внешней поддержки в долгосроке ты дохнешь.genubat, а когда это было — годы покажи?!!!
— С тех пор все уменьшается, КПД повышается и те же микросхемы/чипы — меньше, компактней и т.дал...
Chef, 87 год вроде. Погугли проекты Енисей и Топаз. Топазы летали. Микрсхемы меньше там не очень важно. Важна радиационная стойкость. Про КПД и прочее, это тебе в Подольск, там еще тема не заглохла.Вадим Рахаев, на это надо Единое правительство с бюджетом и его контролем — по типу Евросоюза!? — Ну и что??? — Как то в такой боььшой толпе...
Chef, для этого не нужно единое правительство никакое. У тебя есть вводные данные — группа стран, объединённая в политическом блоке. Страны эти имеют много схожего и объединены факторами темпов роста и перехода от неразвитой экономики к экономике диверсифицированной с опорой на внутренний ресурс и наличием собственных сопредельных зон экономического влияния.
Когда есть такая толпа стран, необходимо задать в каждой стране несколько простых вопросов:
— Кто вы? (социально-культурный вопрос)
— Где вы? (экономико-стратегический вопрос)
— Когда вы живёте? (экономико-социальный вопрос)
— Зачем вам ваша страна? (культурно-стратегический вопрос)
В зависимости от ответов на выходе получится вектор движения каждой страны. Факт в том, что если страна способно дать чёткие и понятные ответы на эти вопросы — она видит горизонт с пределом своего развития в текущих границах. Логично в этих условиях границы расширить простым проектом, дающим новую территорию для экспансии.
Это не вопрос сложности, а вопрос работы. Евросоюз как раз ответить на эти вопросы не сможет. Только тихо пробубнят, что запилили себя чтобы немцы с французами не воевали, а в таких условиях появится сад Борреля. Но идея — говно, ибо вместо переноса в Грецию ушлые ушлёпки перенесли его в Китай, Вьетнам, Индонезию, Филиппины и т.д., а евроскептики на этом аж подскочили «мы же говорили!»genubat, давайти для начала накормим товарищей в Африке, да нейтрины ловить научимся, или хотя бы гребаную вирусню побеждать, освоение Луны ...
any_to_real, людям хватало технологических возможностей построить лунную базу еще в прошлом веке. Экспансия в Солнечную систему без освоения Луны обойдется кратно дороже, если мы говорим о полетах живых людей. Радиация и большие сроки полета потребуют больших масс. Поднимать их с поверхности Луны будет кратно дешевле. Надеюсь, что если не дети, то хоть внуки базу на Луне построят. Но пока мы тратим чудовищные ресурсы на одноразовые гаджеты и взаимное истреблениеChef, так я про то, что не будет смысла там что-то выращивать, поскольку будет возможность недорого все пищезаменители синтезировать. Ты на ...
Аксинья, значит ты колбасу покупаешь/кушаешь — очень низкого качества? — Там же есть классы — А самый высокий и далее по буквам на ухудшение.any_to_real, вопрос из серии «За каким лядом люди попёрлись в Австралию, где среда мягко говоря не дружелюбна и каждая тварь стремится тебя ...
Вадим Рахаев, ну не, просто категорически отличается — там нет условий для существования наших тушек, там в принципе мгновенная смерть, а это самое главное, лошадьми и сталью эту проблему не решить.
За каким лядом люди попёрлись в Австралию — элементарно — золото, золото, золото. Где там на Луне золото?
А самое самое главное — ну пусть Луна, пусть Марс с какими-то мегаусилиями, да пусть даже Юпитер — дальше-то что? А ничего, предел человечества. Проще микробами закидать космос, авось через миллард лет где жизнь вырастет.Chef, пусть будет 10 триллионов рублей на 20 лет, разбитые по ВВП по ППС между странами БРИКС на основе их долей. Работать начнут условно ле...
Вадим Рахаев, на это надо Единое правительство с бюджетом и его контролем — по типу Евросоюза!? — Ну и что??? — Как то в такой боььшой толпе стран — все это может утонуть!
— Лично мне — сомнителен план действий, по фактической реализации!
Посторонним В.
Уважаемые коллеги! Данная ветка форума является строго охраняемой злыми собаками частной территорией, для общения любых адекватных дам и господ на общерыночную тематику. Общие правила Смартлаба обязательны к исполнению. Дополнительно и особо строго (без мотивировочной части и апелляционной инстанции) пресекаются тупость, лень, гордыня (понты). Правила могут изменяться модераторами ветки на ходу без объяснения причин, немедленно вступая в силу задним числом. Trespassers Will Be Shot. Survivors will be shot againЧтобы купить акции, выберите надежного брокера:
