в поисках гроаля по рынку
Рассказываю!
Ушел я в 13 году первый раз с БАМа с свободное плавание.
Естественно был молодой, зеленый, глупый… а главное неопытный, и мозги мои естественно были засраны классическими разводками, типа нужно придумать алгоритм, вести журнал сделок, тейк профит должен быть дальше стопа в три раза — тогда это грааль. Ну ты понимаешь, о чем я.
То есть грубо говоря я делал ставку на то, что для зарабатывания на бирже нужны три вещи: торговая система (алгоритм), дисциплина, и свободное время. И типа остальное — дело техники. Просто по сути конвертируешь свободное время в бабосы. И наивно полагал, что большинство не зарабатывают на Бирже только потому, что у них нет преимущества свободного графика (типа нельзя совмещать БАМ и торговлю).
Но на деле оказалось не так всё просто. На своей шкуре быстно понял, что на споте депозит трейдера убивает ЛИНЕЙНОСТЬ(спота)! Та аксиома, что риск всегда равен профиту. А хитрожопость выставления стопа ближе чем тейкпрофита — весьма ловко компенсируется перекосом вероятности наступления именно негативного исхода!
(то есть для одной сделки возможно тейк профит который в три раза дальше стопа сработает раньше, но для 1000 сделок — стоп будет выбивать тупо в три раза чаще в среднем. Ну нет там грааля!)
Какой получился вывод: что играть нужно только в одну сторону, естественно в ЛОНГ и естественно без стопов! Но тогда встает закономерный вопрос — а как зарабатывать на падении, ведь если ты не работаешь на БАМе, бабки нужно зарабатывать на любом рынке. А Рынок может валиться тупо и два и три года подряд… (я боялся этого риска). Способ преодолеть проблему я видел только один — ДИВЫ. Но дивы имеют смысл, когда счет такой, что дивами можешь закрыть годовую потребность в еде, одежде и т.д. Это минимум 7-10 лямов и выше… Иначе получится, что будешь зарабатывать пока Рынок растет, а дальше НЕИЗБЕЖНО случится швах...
Так я осознал проблему, и целенаправленно стал искать способ, как можно обмануть Систему — зарабатывать не только на росте, но и на падении, причем без шортов, и желательно без стопов. И оказалось, что велосипед придумывать не нужно, он давно уже изобретен… Так я пришел к опционам!
Так чем выше прибыль — тем риск серъезнее
Когда-то стремился брать по максимому, затем доперло что лучше понемногу но зато спокойнееВсе равно всех денег не заработаешь
Нерон,
тут от рынка зависитя сам то плечи зло то бурею и нет страха
но видимо уже опыт и интуитвно все просчитано
Тиберий, всегда говорил и повторюсь — плечи это не зло, а инструмент тонкой настройкиКстати, Видел сегодня как Воспосиан писал — брал на плечи в закрытие реестра. По мне — я возьму плечо после отсечки легче, чем в отсечку
Нерон,
на самом деле до отсечки правильние брать ибо это налоговую базу себе подрезаешьесли тебя конечно напрягают налоги
Тиберий, с одной стороны да, но с другой ты видишь глубину ГЭПа и оцениваешь на сколько он быстро будет закрыт. Если дивы небольшие 2%-3% то плечи в отсечку не страшны, а вот если дивы более 5% — кукл может спросить за жирные дивы и плечивеков погонять. Поэтому когда дивы жирные — плечи не беру до отсечки. Вспомни норку в 15 году, как ГЭП закрывали за дивы в около 800р.
Нерон,
дак для оптимизации лосей и не надо ссатьв этом и смысл
налог то один черт дернут
Тиберий,налог это зло… щас вспомнил как меня за одну оптимизаци чуть брокер в прокуратуру не отправил
типа это незаконно
Так чем выше прибыль — тем риск серъезнее
Когда-то стремился брать по максимому, затем доперло что лучше понемногу но зато спокойнееВсе равно всех денег не заработаешь
Нерон,
тут от рынка зависитя сам то плечи зло то бурею и нет страха
но видимо уже опыт и интуитвно все просчитано
Тиберий, всегда говорил и повторюсь — плечи это не зло, а инструмент тонкой настройкиКстати, Видел сегодня как Воспосиан писал — брал на плечи в закрытие реестра. По мне — я возьму плечо после отсечки легче, чем в отсечку
Нерон,
на самом деле до отсечки правильние брать ибо это налоговую базу себе подрезаешьесли тебя конечно напрягают налоги
Тиберий, с одной стороны да, но с другой ты видишь глубину ГЭПа и оцениваешь на сколько он быстро будет закрыт. Если дивы небольшие 2%-3% то плечи в отсечку не страшны, а вот если дивы более 5% — кукл может спросить за жирные дивы и плечивеков погонять. Поэтому когда дивы жирные — плечи не беру до отсечки. Вспомни норку в 15 году, как ГЭП закрывали за дивы в около 800р.
Август, сунешься на ЛЧИ и скорей всего твоей стратегии опционов придет конецнизя показывать куклам успешные стратегии. Тот же Кочубей, если бы не засветил бы позу на пол ярда — был бы в шоколаде, а так весь рынок за ним охотился
И еще, да не закидают меня тут тапками, но +30% на срочке — это как на мамбе +15% в год (с учетом что это всего-лишь инфляция) Попытайся осторожность чуть задвинуть и выпустить жадность, вначале +0,3%, а затем +0,4% в день, а затем и меня перегонишь
Нерон, а какие у тебя показатели? К чему мне стремиться?
Август, а можно не отвечать на этот вопрос?скажу что цель минимум 50%, но было и 100% — тогда ушел с рынка на несколько месяцев ибо нутром понимал что кукл за это поимеет
Нерон, скажу прямо — такой путь мне не походит вне зависимости от результатов.
Ибо не вижу в нем стабильности.
Многие кстати выбирают так или иначе путь заработка от «поиска неэффективностей». Заработки в этом случае практически гарантированные, но нерегулярные… А Рынки всё более и более упорядочиваются, поэтому искать подобные сделки все сложнее и сложнее...
Так что, честно говоря думал будут более интересные цифры.
Хотя если не ставить цель уход с БАМа — то ИМХО весьма достойная стратегия.
Так что ты не подумай, я не осуждаю халтурки по 50-100%, но обращаю внимание, что они не для Императоров в законе.
Так чем выше прибыль — тем риск серъезнее
Когда-то стремился брать по максимому, затем доперло что лучше понемногу но зато спокойнееВсе равно всех денег не заработаешь
Нерон,
тут от рынка зависитя сам то плечи зло то бурею и нет страха
но видимо уже опыт и интуитвно все просчитано
Тиберий, всегда говорил и повторюсь — плечи это не зло, а инструмент тонкой настройкиКстати, Видел сегодня как Воспосиан писал — брал на плечи в закрытие реестра. По мне — я возьму плечо после отсечки легче, чем в отсечку
Нерон,
на самом деле до отсечки правильние брать ибо это налоговую базу себе подрезаешьесли тебя конечно напрягают налоги
Так чем выше прибыль — тем риск серъезнее
Когда-то стремился брать по максимому, затем доперло что лучше понемногу но зато спокойнееВсе равно всех денег не заработаешь
Нерон,
тут от рынка зависитя сам то плечи зло то бурею и нет страха
но видимо уже опыт и интуитвно все просчитано
Тиберий, всегда говорил и повторюсь — плечи это не зло, а инструмент тонкой настройкиКстати, Видел сегодня как Воспосиан писал — брал на плечи в закрытие реестра. По мне — я возьму плечо после отсечки легче, чем в отсечку
Так чем выше прибыль — тем риск серъезнее
Когда-то стремился брать по максимому, затем доперло что лучше понемногу но зато спокойнееВсе равно всех денег не заработаешь
Нерон,
тут от рынка зависитя сам то плечи зло то бурею и нет страха
но видимо уже опыт и интуитвно все просчитано
Так чем выше прибыль — тем риск серъезнее
Когда-то стремился брать по максимому, затем доперло что лучше понемногу но зато спокойнееВсе равно всех денег не заработаешь
Август, сунешься на ЛЧИ и скорей всего твоей стратегии опционов придет конецнизя показывать куклам успешные стратегии. Тот же Кочубей, если бы не засветил бы позу на пол ярда — был бы в шоколаде, а так весь рынок за ним охотился
И еще, да не закидают меня тут тапками, но +30% на срочке — это как на мамбе +15% в год (с учетом что это всего-лишь инфляция) Попытайся осторожность чуть задвинуть и выпустить жадность, вначале +0,3%, а затем +0,4% в день, а затем и меня перегонишь
Нерон, а какие у тебя показатели? К чему мне стремиться?
Август, а можно не отвечать на этот вопрос?скажу что цель минимум 50%, но было и 100% — тогда ушел с рынка на несколько месяцев ибо нутром понимал что кукл за это поимеет
Нерон,
50% в год от чеготам на конкурсе опциончики от 50 000 доходность 1000% показывали а другие лосей таких же
Август, сунешься на ЛЧИ и скорей всего твоей стратегии опционов придет конецнизя показывать куклам успешные стратегии. Тот же Кочубей, если бы не засветил бы позу на пол ярда — был бы в шоколаде, а так весь рынок за ним охотился
И еще, да не закидают меня тут тапками, но +30% на срочке — это как на мамбе +15% в год (с учетом что это всего-лишь инфляция) Попытайся осторожность чуть задвинуть и выпустить жадность, вначале +0,3%, а затем +0,4% в день, а затем и меня перегонишь
Нерон, а какие у тебя показатели? К чему мне стремиться?
Август, а можно не отвечать на этот вопрос?скажу что цель минимум 50%, но было и 100% — тогда ушел с рынка на несколько месяцев ибо нутром понимал что кукл за это поимеет
Август, сунешься на ЛЧИ и скорей всего твоей стратегии опционов придет конецнизя показывать куклам успешные стратегии. Тот же Кочубей, если бы не засветил бы позу на пол ярда — был бы в шоколаде, а так весь рынок за ним охотился
И еще, да не закидают меня тут тапками, но +30% на срочке — это как на мамбе +15% в год (с учетом что это всего-лишь инфляция) Попытайся осторожность чуть задвинуть и выпустить жадность, вначале +0,3%, а затем +0,4% в день, а затем и меня перегонишь
Нерон, а какие у тебя показатели? К чему мне стремиться?
Кстати, кто-нибудь собирается в ЛЧИ участвовать в этом году.
Чего-то у меня «пунктик» чешется. С одной стороны умом понимаю, что это фигня.
А с другой стороны может быть пришло время показать сомневающимся всю круть опционных технологий.
Август,
опционщики там с двух сторон списка
Тиберий, у меня как обычно будет собственный KPI. Я не планирую выигрывать ЛЧИ, ибо понимаю какова должна быть цена ставки. А вот показать красивую стабильную эквити, и прибыль процентов 30% без просадок — это считаю очень круто!
Август,
если не выигрывать на кой игратьты же гладиатор выдели 50 шт и победа или смерть
прикольно ведь
Тиберий, выигрывает там не ум, а везение. Ибо всегда есть люди, которым тупо пофиг на потерять 200 тыс. рублей (вроде именно такой сейчас входной билет). Я в этом смысле жадный.
Кстати, кто-нибудь собирается в ЛЧИ участвовать в этом году.
Чего-то у меня «пунктик» чешется. С одной стороны умом понимаю, что это фигня.
А с другой стороны может быть пришло время показать сомневающимся всю круть опционных технологий.
Август,
опционщики там с двух сторон списка
Тиберий, у меня как обычно будет собственный KPI. Я не планирую выигрывать ЛЧИ, ибо понимаю какова должна быть цена ставки. А вот показать красивую стабильную эквити, и прибыль процентов 30% без просадок — это считаю очень круто!
тут все условноможно сбер пр по 45 взять и сидеть не чего не делать и заработал бы больше если бы не открывал терминал
а можно газон взять в то же время по 150
ключевое слово в выборе правильной папиры
но спекульнуть то охота мы же не инвестры
Тиберий, всё таки такие вещи — аномалия, связанные с объективными неэффективностями, а не с умом трейдера. Очень неблагодарная стратегия именно искать подобные неэффективности. Во первых они редки и непредсказуемы, а во вторых — они всегда закрываются, а дальше что?
Или ты хочешь сказать, что Сбер так и будет продолжать каждый год удваиваться?
Август,
нет я про правильность выбора тебе показал на примере
Тиберий, ну а что тогда сам то не продал все остальные бумаги, купил бы Сбер по 45 рублей, плюс можно было бы плечи добавить.
Рост в 6 раз, и это без учета плечей + дивы какие никакие в Сбере есть!
Это я к тому что задним числом очень классно рассуждать что правильно, а что нет.
Август,
а кто грил что я не купиля как раз и купил
Тиберий, тот чувак из примера Гай Мария тоже купил мосю по 50 — аж на 2% капитала!
Август, кстати это же чувак купил Сбер-п по 50 то же на 2%.
И продал он его по 150 по моему.
Вот ущербность этой стратегии на лицо.
Гай Ма́рий, вот уже получается, что по крайней мере 4% своего капитала парень вложил грамотно!
А в целом то какие у него результаты по году? Он в профите. Потому что если на остальные 90% он купил Тучку — это одно, а если в среднем он получает + 30% может быть он Баффет? Тогда снимаю шляпу!
Август, тот год сказал 27% у него было. А прям по годам не скажу, но он на рынке лет 10 и живой.
Гай Ма́рий, о чём я и говорю!
Так может быть лучше торговать ИМЕННО ТАК, чем один год взять +100%, а в следующий год получить -100%.
Август, а чего потом то -100%?
Гай Ма́рий, да потому что на линейных рынках (а спот — линейный) потенциальный профит всегда равен потенциальному лосю!
Либо человек врёт, что у него профит +100%, либо он каждый день 8 часов сидит за компом. Чудес не бывает.
Рассказы, что можно за счёт ума (а на самом деле видимо подразумевается подпишитесь на наши сигналы) выбрать бумагу, купить её один раз, и она за год вырастет в два раза — ИМХО это сказки для лохопедов!
Август,
странно что ум ты так пренебрежительно оцениваешьимхо 100% успеха на фонде это превосходство по уму
деньги не так важны как мы видели на примере Кочубея
Тиберий, в этом то и прикол, что Кочубею типа тупо НЕ ПОВЕЗЛО!
А представь, что он смог бы не смотря на откровеннуюглупостьсомнительность стратегии — заработать.
И ведь тогда нашлись бы 100500 фанатов, которые до хрипоты бы доказывали, что ИМЕННО ЭТО И ЯВЛЯЛОСЬ интеллектуальным превосходством. Типа все обосрались, а он увидел возможность, не испугался, зашортил, и вышел победителем. Причем на значительных объемах.
Для меня результат ума — это системный результат. А не когда по сути повезло. Это вроде называется ошибкой вышившего.