Почему сейчас не торгуются облигации, что случилось?
Эдуард, читайте эту тему, почти под каждую выплату купонов одни и те же вопросы.
комментарии u-gyn на форуме
-
Как сравнить 2 бара в ТС лаб?
Как сравнить в ТС лаб 2 дневных бара? Т.е. бар позапрошлого дня должен быть равен бару прошлого дня.
Чего то завис, формула «min[i-2] == min[i-1] не прокатила (((
Может кто подсказать? Отдельное спасибо, если выложите прям скриншот скрипта (для совсем тупых).
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Всем привет! Кто знает, почему ОФЗ-Ин так сегодня дешевеет? Сливает кто-то?
Антон Медведев, все офз дешевеют. потому, что нахрен сейчас никому не нужны. по той же причине минфин завтрашний аукцион на новые офз отменил.
u-gyn,
спасибо за быстрый ответ, а вот этот GAZ-30, ВЭБ USD 1P-1, еще понравился GAZ-27_2
Это обычные еврооблигации, не суборды ?
IgorSkv, так я про GAZ 30 и отвечал. Другие из вашего вопроса не держу, так что сходу не скажу.
Одно но, насколько я в курсе у веб и газпром в старших выпусках (а вы перечислили старшие, от головных компаний) нет субордов.
Точнее пока нет, про новые выпуски не скажу.Ребят, кто в теме, подскажите пожл.Можно ли сейчас припарковать (не ради доходности) свой наличный грин, который у брокера, в rus-28 и rus-30 на годик-два?
Игорь Брюнин, по таким ценам? особенно рус 28. спросите у тех, кто парковал прошлой зимой по 179 )))
есть вэб 1Р-23В — стоит 101,3. Только не промахнитесь — их 2 типа бумаги с одним тикером, одни торгуются в рублях, вторые в долларах. За доллары берите те, что в долларах соответственно.
Купон 3,24.
u-gyn,
коллеги, а почему именно вэб 1Р-23В ?
посмотрел GAZ-30 котируется 98,75 проценты 3,39 в долларах, что с ней не так?
ВЭБ 1Р-1 котируется 99,85 проценты 3,15 в долларах, что с ней не так, почему не их рекомендуете?
IgorSkv, потому, что совет был 5 февраля. 5 февраля gaz-30 стоил 101,5, что при равном с вэб % давало доход больше. Если покупать сейчас, естественно нужно брать GAZ
Как госбанки и минфин ОФЗ торговали.
03.02.2021 было размещение ОФЗ ПД 26233. Под эту дату совместными усилиями «заинтересованных лиц» цену укатали на 94,2.
Собственно и разместили по 94,25.
Т.к. на первом размещении, в 2020 году цена ОФЗ ПД 26233 была 97,75 и более 80% было выкуплено госбанками, получаем их среднюю цену в 96% от номинала.
Усреднились.
Далее — внимание — через 3 дня после размещения, 06.02.2021 цена составляет искомые 96% и весь день держится в этом районе.
Правильно, убытки «своим пацанам» причинять нельзя.
Однако, похоже кто то был слишком глуп и ленив и не усреднился полностью.
Внезапно, через 2 недели минфином еще раз объявляется аукцион по этой же бумаге ОФЗ ПД 26233, чего обычно подряд не делают.
Под это «благое» дело цену на бумагу утоптали на 92,1, «успешно» разместившись по 91,89.
Щедрый подгон пацанам. Почему ниже рынка? Уже даже не интересно.
Считаем дальше — усреднение для ленивых 97,75 + 94,25 + 91,89 = 94,63% от номинала. Именно столько нужно «ленивым» для финального усреднения за госсчет.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
u-gyn, хорошо, что я успел «немного» прикупить по 92,3000
Волжанин, так я вчера написал про то, что с утра надо тарить. я уже успел купить и скинуть, ну их нах с их госдолгом, а 1% на дороге не валяется.
u-gyn, под их кто подразумевается?))
Волжанин, разместителейКак госбанки и минфин ОФЗ торговали.
03.02.2021 было размещение ОФЗ ПД 26233. Под эту дату совместными усилиями «заинтересованных лиц» цену укатали на 94,2.
Собственно и разместили по 94,25.
Т.к. на первом размещении, в 2020 году цена ОФЗ ПД 26233 была 97,75 и более 80% было выкуплено госбанками, получаем их среднюю цену в 96% от номинала.
Усреднились.
Далее — внимание — через 3 дня после размещения, 06.02.2021 цена составляет искомые 96% и весь день держится в этом районе.
Правильно, убытки «своим пацанам» причинять нельзя.
Однако, похоже кто то был слишком глуп и ленив и не усреднился полностью.
Внезапно, через 2 недели минфином еще раз объявляется аукцион по этой же бумаге ОФЗ ПД 26233, чего обычно подряд не делают.
Под это «благое» дело цену на бумагу утоптали на 92,1, «успешно» разместившись по 91,89.
Щедрый подгон пацанам. Почему ниже рынка? Уже даже не интересно.
Считаем дальше — усреднение для ленивых 97,75 + 94,25 + 91,89 = 94,63% от номинала. Именно столько нужно «ленивым» для финального усреднения за госсчет.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
u-gyn, хорошо, что я успел «немного» прикупить по 92,3000
Волжанин, так я вчера написал про то, что с утра надо тарить. я уже успел купить и скинуть, ну их нах с их госдолгом, а 1% на дороге не валяется.- Как госбанки и минфин ОФЗ торговали.
03.02.2021 было размещение ОФЗ ПД 26233. Под эту дату совместными усилиями «заинтересованных лиц» цену укатали на 94,2.
Собственно и разместили по 94,25.
Т.к. на первом размещении, в 2020 году цена ОФЗ ПД 26233 была 97,75 и более 80% было выкуплено госбанками, получаем их среднюю цену в 96% от номинала.
Усреднились.
Далее — внимание — через 3 дня после размещения, 06.02.2021 цена составляет искомые 96% и весь день держится в этом районе.
Правильно, убытки «своим пацанам» причинять нельзя.
Однако, похоже кто то был слишком глуп и ленив и не усреднился полностью.
Внезапно, через 2 недели минфином еще раз объявляется аукцион по этой же бумаге ОФЗ ПД 26233, чего обычно подряд не делают.
Под это «благое» дело цену на бумагу утоптали на 92,1, «успешно» разместившись по 91,89.
Щедрый подгон пацанам. Почему ниже рынка? Уже даже не интересно.
Считаем дальше — усреднение для ленивых 97,75 + 94,25 + 91,89 = 94,63% от номинала. Именно столько нужно «ленивым» для финального усреднения за госсчет.
Авто-репост. Читать в блоге >>> Ребят, кто в теме, подскажите пожл.Можно ли сейчас припарковать (не ради доходности) свой наличный грин, который у брокера, в rus-28 и rus-30 на годик-два?
Игорь Брюнин, по таким ценам? особенно рус 28. спросите у тех, кто парковал прошлой зимой по 179 )))
есть вэб 1Р-23В — стоит 101,3. Только не промахнитесь — их 2 типа бумаги с одним тикером, одни торгуются в рублях, вторые в долларах. За доллары берите те, что в долларах соответственно.
Купон 3,24.
Почему 26233 в форуме облигаций с переменным купоном?
Константин Павлов, я тоже обратил внимание на это.
Не в курсе что с ней твориться? Вчера,3.02 цена на неё падала в 12:10 до 94,16%
Может просветите, какие комиссии берёт Сбер-брокер с объёмов купли-продажи, при объёме более 1 млн.руб?
shkidec, вчера мифин решил ее разместить по 94,25. госбнки усредняются активно, т.к. они ее закупали в ноябре по 97,75.
усреднение естественно за счет госбюджета проходит.Подскажите кто в теме. Пришел купон 52003. Налог 13% вычли со всего объема купона. Но ведь по закону налог начал действовать с 1 января 2021 года и считаться должен с этой даты. Почему, если я владел облигацией всего две недели, я должен платить налог за полгода?
Альберт Гайфиев, Потому что доход признается в момент его факического получения. Получил купон в 21 году — значит это доход 21 года. И облагается налогом по правилам 21 года.
Игорь Крылов, это жульническо ублюдская схема со стороны налоговой. цель — максимизация ндфл в начале 2021.
НКД начисляется каждый день, и получаю я его как держатель облигации каждый день, т.к. если продать (например) любую бумагу в понедельник — НКД на ней будет больше, чем в пятницу и т.д.
u-gyn, Так в законе написано. И еще учтите, что при продаже/погашении облигации уплаченный при покупке НКД примут в качестве расхода. И база для НДФЛ будет скорректирована. И в итоге НДФЛ возьмут с правильной суммы.
Игорь Крылов,
Так в законе написано.
я про это и написал
это жульническо ублюдская схема со стороны налоговой
Про скорректировано — смешно. Де юре это так, а де факто?
Смотрите — вы купили офз 26233 (по ним купон 02.02), т.е. вы продавцу уплатили почти полный купон, 02.02 вы купон подучаете уже за вычетом ндфл с ПОЛНОГО купона, т.е. у вас от сделки МИНУС. Далее — вы продаете в конце 2021 эти бумаги и получаете обратно НКД.
Ок? Ок. По купону минуса у вас нет, а НДФЛ вы заплатили в начале года. У вас его забрала налоговая и физически вам не вернет, только как вычет к результату всего года.
А если у вас по году убыток? И ОФЗ вы продали в минус? И вычесть по итогам года излишне уплаченный ндфл вам не с чего, к доплате в бюджет ноль?
Вам скажут — в течении 3 лет имеете право на вычет. А если и в течении 3 лет нет плюса, только приходят купоны с которых берут сразу, а вы покупаете ОФЗ перед купоном с максимальным НКД.
И т.д. Схема налоговой не учитывает реалий жизни, вся цель простая и жлобская — срубить максимально возможный НДФЛ в начале 2021.
Я уж не говорю про то, что принятие законов не может ухудшать ситуацию до из принятия, а здесь как раз ухудшает — налог действует с 01.01.2021, а ухудшает финансовые результаты по 2020 году.
Подскажите кто в теме. Пришел купон 52003. Налог 13% вычли со всего объема купона. Но ведь по закону налог начал действовать с 1 января 2021 года и считаться должен с этой даты. Почему, если я владел облигацией всего две недели, я должен платить налог за полгода?
Альберт Гайфиев, Потому что доход признается в момент его факического получения. Получил купон в 21 году — значит это доход 21 года. И облагается налогом по правилам 21 года.
Игорь Крылов, это жульническо ублюдская схема со стороны налоговой. цель — максимизация ндфл в начале 2021.
НКД начисляется каждый день, и получаю я его как держатель облигации каждый день, т.к. если продать (например) любую бумагу в понедельник — НКД на ней будет больше, чем в пятницу и т.д.
Как торговалась Si в январе 2021
Первый торговый день — 11.01.
Как говориться — проспался, похмелился и в бой...
А если честно — никогда не торгую до окончания новогодних и майских праздников — мое мнение, рынок очень стремный и неправильный.
Торгую только внутри дня: через ночь не переносится, под вечерний клиринг закрывается.
В общем ровно 15 торговых дней по Si дали следующий результат:
Плюс 4,7442% в деньгах
Всего сделок: 34
Сделок в плюс: 22
Сделок в минус: 2
Сделок в ноль: 10
В целом хорошо, но т.к. к себе крайне придирчив — не доволен.
Есть над чем работать.
Всем профита.
Авто-репост. Читать в блоге >>>Во начались разборки по трансгендеру Ангелине. Вот только само оно молчит… Ни слова в свою защиту… А я ведь вежливые вопросы задал.
Al Kor, плохо, что и вы их поддержали. Я так скажу: по моей оценке, а я на рынке уже более 20лет, Ангелина из всех присутствующих здесь наиболее компетентный автор. Именно комментарии Ангелины позволяют быть ветке на определенном уровне.
Alex64, я это сделал не специально. Меня просто заинтересовал персонаж, который целый год пишет ТОЛЬКО на этой ветке. И посчитав, что он должен ооочень много знать о ДЭНИ, задал пару вопросов, которые остались без ответа.
Al Kor, интересное замечание, я вот посмотрел сейчас, оказывается и я уже целый год подвис именно на этой ветке. Т.е. интерес к инструменту прямо пропорционален количеству (возможно) потерянных денег.
Отвечать вам на заданные вопросы это ведь, согласитесь, право, но не обязанность оппонента. Разве, не?
Alex64, полностью согласен. Но вы например из четырёх с лишним тысяч комментов очень много писали и на другие темы прежде. А АЮ только здесь! Как-будто АЮ только по ДЭНИ работает, что странно для опытного инвестора. У меня интерес к интриге на ДЭНИ… Потерянных денег больше на Телеграфе, Татнефти и т. Д))
Al Kor, меня посмотрите. Я тоже на смартлабе в основном только в ветке Дэни Колл. Хотя читаю форум уже более двух лет.
Дмитрий Зы, посмотрел… Всё-таки есть кое что еще, но и открылись только 3 страницы, а комментов написано 420, где они? У АЮ 68 страниц комментов, 1373 шт ТОЛЬКО по ДЭНИ, да и специфика комментов иная))
Al Kor, Давайте Вам отвечу:
Перестала отвечать, тк Вы гоняете по кругу одно и то же. Без обид, но мне нравятся опытные собеседники.
К сожалению их осталось очень немного здесь. И да, чс. Я специально ставлю для себя, чтобы видеть только те комментарии, которые могут меня зацепить для беседы.
Ничего личного, все мы здесь преследуем свои цели. В моем чс 25 человек. Кейс дени очень занимательный и наблюдаю я за веткой около года. Мне он интересен в первую очередь с правовой точки зрения.
Angelina Yurieva, Спасибо дорогая Ангелина за ваш ответ. Вы, как Мария Певчих, отвечаете на вопросы, которые Вам НЕ задавали, пропуская вопросы, по которым хотелось бы услышать ваше мнение. В то же время хочу отметить, что ваши рассуждения ( прочитал страниц 15ть из 68 страниц ваших комментов на ветке ДЭНИ) очень профессиональны и техничны, такое впечатление, что это ИИ рассуждает, загруженный информацией по ДЭНИ. Как так получилось, что Вы, специализирующаяся на Евробондах и иностранных акциях так зантересовались ( на целый год и на более чем 1300 эсклюзивных комментов!!) каким-то ДЭНИ? Как вы видите (с правовой точки зрения) развитие событий по ДЭНИ? Что ждать ВАОБЛам ДЭНИ? Заранее благодарен за Ваши ответы, дорогая Ангелина.
П.С. Как отмечал Alex64, Вы совершенно не обязаны отвечать))
Al Kor, С правовой точки зрения, меня интересует ракурс взгляда ЦБ и Судов.
Эмитент, словно издеваясь, легкими движениями бондов открыл и показал все прорехи почти в любой сфере законодательства по инвестициям. Не работают, ковенанты, дееспособные оференты, абсолютная беспомощность вобла даже перед put-оферта, тк эмитент перекрывает возможность подачи на банкротство своим заявлением. И интересно то, что Шмырина обязана подать при возникновении даже намека на фин проблемы, иначе проблемы за несвоевременное реагирование будут у нее ;))
Кейс превосходный, очень интересный, и одновременно печальный.
Angelina Yurieva, Спасибо. Я не думаю, что это только наша, российская специфика. У моего знакомого «висят» уже давно бонды в валюте: Венесуэла,General Motors, Russian Standard, IIB SA, Astana Finance, Аргентина ( она свои «висяки»запустила по третьему кругу))), по которым идет НЕКИЙ процесс многие годы. Если ВОБЛы будут соблюдать простые правила :1-СВОИ ДЕНьГИ НЕ ДОВЕРЯЙТЕ НИКОМУ. 2- ИНВЕСТОР НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ СКРЯГОЙ — будет все в порядке))
Al Kor, Есть серьезная разница между суверенкой Венесуэллы и Аргентины с дэни.
Изначально, рейтинги нашего телеком-гиганта выше чем вечного дефолтника Аргентины, и гиперинфляционной Венесуэллы. Спросите на каких уровнях и когда, для чего (!) заходил Ваш друг в Аргентину. И спросите рос инвестора, для чего он брал дени и почему (не хочу слышать про due dill о Деминском, у нас у того же снхт руководитель сидел, и ничего, разбирают)
Дело в том, что я даже не о бизнес и рыночных рисках говорю сейчас. Речь о внерыночной истории, которой немного может не хватать до 159 ч4, и одновременно по составу она будет ей являться (речь о прецеденте, не более), но в процессе будут пути отхода. Это легальный способ отъема средств, и при полной безнаказанности можно создавать бридж-конторы типа мсн, и жить дальше. Зачем ехать за бугор?))
Жизнь всегда сложнее и быстрее клерка, что прописывает правило. Как и инфо безопасник всегда идет за взломщиком. Одно другое взращивает и развивает. У нас шаткая система привлечения капитала, и так рисков хватает. Если, не дай Бог инвестор будет видеть везде еще и инвест-скамминг, поверьте потребитель сразу это почувствует. Тк одни не привлекут, другие украдут, и будет всесторонне монопольный рынок.
Angelina Yurieva, т.е. какая то шмурлычка, без активов и вся в долгах по кредитному рейтингу выше Аргентины?
Пруф с подтверждением (присвоенный дени колл международный рейтинг от S&P или Fitch) есть?
u-gyn, а у тебя есть пруф твоего выблева?
Дмитрий Зы, конечно.
Держатели облигаций купон получают? Нет.
Оферта исполняется? Нет.
Сколько сколько стоит бумага?
Лучщий пруф — действия эмитента и стоимость бумаги. Рынок не врет.
Читаю тему и вижу, что казачок то сто пудово засланный. Граждане держатели облигаций компании, которая вас по сути кинула — данный персонаж как минимум занят тем, что топит за жуликов в интернете с целью минимизировать количество заявлений. Стандартная практика российского финансового жулья.
Не ведитесь — пишите заявления, подавайте в суд, требуйте. У вас украли ВАШИ деньги.
Ну и меньше слушайте людей, который людям, у которых украли деньги говорят «потерпи — все будет хорошо». Будет, только не у вас к сожалению
u-gyn, имеется ли у вас возможность повторить про меня на видео те слова, которые вы написали?
Дмитрий Зы, я тебе не блохер видео по любой просьбе писать. если прям такой принципиальный — не вопрос, будешь в москве, напиши — не поленюсь подъехать.
Мне вот прям очень-очень интересно — что ты мне скажешь/сделаешь?
u-gyn, может долги шмыриной и иже с ней перед тобой погасит? в качестве платы за видео контент, как вариант. я ему предлагал, он слился сразу.
Vavim, смешно. мне чужие деньги не нужны.
мне реально даже стало интересно — чего добивается персонаж?Во начались разборки по трансгендеру Ангелине. Вот только само оно молчит… Ни слова в свою защиту… А я ведь вежливые вопросы задал.
Al Kor, плохо, что и вы их поддержали. Я так скажу: по моей оценке, а я на рынке уже более 20лет, Ангелина из всех присутствующих здесь наиболее компетентный автор. Именно комментарии Ангелины позволяют быть ветке на определенном уровне.
Alex64, я это сделал не специально. Меня просто заинтересовал персонаж, который целый год пишет ТОЛЬКО на этой ветке. И посчитав, что он должен ооочень много знать о ДЭНИ, задал пару вопросов, которые остались без ответа.
Al Kor, интересное замечание, я вот посмотрел сейчас, оказывается и я уже целый год подвис именно на этой ветке. Т.е. интерес к инструменту прямо пропорционален количеству (возможно) потерянных денег.
Отвечать вам на заданные вопросы это ведь, согласитесь, право, но не обязанность оппонента. Разве, не?
Alex64, полностью согласен. Но вы например из четырёх с лишним тысяч комментов очень много писали и на другие темы прежде. А АЮ только здесь! Как-будто АЮ только по ДЭНИ работает, что странно для опытного инвестора. У меня интерес к интриге на ДЭНИ… Потерянных денег больше на Телеграфе, Татнефти и т. Д))
Al Kor, меня посмотрите. Я тоже на смартлабе в основном только в ветке Дэни Колл. Хотя читаю форум уже более двух лет.
Дмитрий Зы, посмотрел… Всё-таки есть кое что еще, но и открылись только 3 страницы, а комментов написано 420, где они? У АЮ 68 страниц комментов, 1373 шт ТОЛЬКО по ДЭНИ, да и специфика комментов иная))
Al Kor, Давайте Вам отвечу:
Перестала отвечать, тк Вы гоняете по кругу одно и то же. Без обид, но мне нравятся опытные собеседники.
К сожалению их осталось очень немного здесь. И да, чс. Я специально ставлю для себя, чтобы видеть только те комментарии, которые могут меня зацепить для беседы.
Ничего личного, все мы здесь преследуем свои цели. В моем чс 25 человек. Кейс дени очень занимательный и наблюдаю я за веткой около года. Мне он интересен в первую очередь с правовой точки зрения.
Angelina Yurieva, Спасибо дорогая Ангелина за ваш ответ. Вы, как Мария Певчих, отвечаете на вопросы, которые Вам НЕ задавали, пропуская вопросы, по которым хотелось бы услышать ваше мнение. В то же время хочу отметить, что ваши рассуждения ( прочитал страниц 15ть из 68 страниц ваших комментов на ветке ДЭНИ) очень профессиональны и техничны, такое впечатление, что это ИИ рассуждает, загруженный информацией по ДЭНИ. Как так получилось, что Вы, специализирующаяся на Евробондах и иностранных акциях так зантересовались ( на целый год и на более чем 1300 эсклюзивных комментов!!) каким-то ДЭНИ? Как вы видите (с правовой точки зрения) развитие событий по ДЭНИ? Что ждать ВАОБЛам ДЭНИ? Заранее благодарен за Ваши ответы, дорогая Ангелина.
П.С. Как отмечал Alex64, Вы совершенно не обязаны отвечать))
Al Kor, С правовой точки зрения, меня интересует ракурс взгляда ЦБ и Судов.
Эмитент, словно издеваясь, легкими движениями бондов открыл и показал все прорехи почти в любой сфере законодательства по инвестициям. Не работают, ковенанты, дееспособные оференты, абсолютная беспомощность вобла даже перед put-оферта, тк эмитент перекрывает возможность подачи на банкротство своим заявлением. И интересно то, что Шмырина обязана подать при возникновении даже намека на фин проблемы, иначе проблемы за несвоевременное реагирование будут у нее ;))
Кейс превосходный, очень интересный, и одновременно печальный.
Angelina Yurieva, Спасибо. Я не думаю, что это только наша, российская специфика. У моего знакомого «висят» уже давно бонды в валюте: Венесуэла,General Motors, Russian Standard, IIB SA, Astana Finance, Аргентина ( она свои «висяки»запустила по третьему кругу))), по которым идет НЕКИЙ процесс многие годы. Если ВОБЛы будут соблюдать простые правила :1-СВОИ ДЕНьГИ НЕ ДОВЕРЯЙТЕ НИКОМУ. 2- ИНВЕСТОР НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ СКРЯГОЙ — будет все в порядке))
Al Kor, Есть серьезная разница между суверенкой Венесуэллы и Аргентины с дэни.
Изначально, рейтинги нашего телеком-гиганта выше чем вечного дефолтника Аргентины, и гиперинфляционной Венесуэллы. Спросите на каких уровнях и когда, для чего (!) заходил Ваш друг в Аргентину. И спросите рос инвестора, для чего он брал дени и почему (не хочу слышать про due dill о Деминском, у нас у того же снхт руководитель сидел, и ничего, разбирают)
Дело в том, что я даже не о бизнес и рыночных рисках говорю сейчас. Речь о внерыночной истории, которой немного может не хватать до 159 ч4, и одновременно по составу она будет ей являться (речь о прецеденте, не более), но в процессе будут пути отхода. Это легальный способ отъема средств, и при полной безнаказанности можно создавать бридж-конторы типа мсн, и жить дальше. Зачем ехать за бугор?))
Жизнь всегда сложнее и быстрее клерка, что прописывает правило. Как и инфо безопасник всегда идет за взломщиком. Одно другое взращивает и развивает. У нас шаткая система привлечения капитала, и так рисков хватает. Если, не дай Бог инвестор будет видеть везде еще и инвест-скамминг, поверьте потребитель сразу это почувствует. Тк одни не привлекут, другие украдут, и будет всесторонне монопольный рынок.
Angelina Yurieva, т.е. какая то шмурлычка, без активов и вся в долгах по кредитному рейтингу выше Аргентины?
Пруф с подтверждением (присвоенный дени колл международный рейтинг от S&P или Fitch) есть?
u-gyn, а у тебя есть пруф твоего выблева?
Дмитрий Зы, конечно.
Держатели облигаций купон получают? Нет.
Оферта исполняется? Нет.
Сколько сколько стоит бумага?
Лучщий пруф — действия эмитента и стоимость бумаги. Рынок не врет.
Читаю тему и вижу, что казачок то сто пудово засланный. Граждане держатели облигаций компании, которая вас по сути кинула — данный персонаж как минимум занят тем, что топит за жуликов в интернете с целью минимизировать количество заявлений. Стандартная практика российского финансового жулья.
Не ведитесь — пишите заявления, подавайте в суд, требуйте. У вас украли ВАШИ деньги.
Ну и меньше слушайте людей, который людям, у которых украли деньги говорят «потерпи — все будет хорошо». Будет, только не у вас к сожалению
u-gyn, имеется ли у вас возможность повторить про меня на видео те слова, которые вы написали?
Дмитрий Зы, Вы всерьез полагаете, что после слова «шмурлычка» этот человек способен выходить на контакт уровня видеообращение? :)
К сожалению, на смартлабе тоже есть данная прослойка :)
Angelina Yurieva, с диалога про рейтинги то слилась? усе?Во начались разборки по трансгендеру Ангелине. Вот только само оно молчит… Ни слова в свою защиту… А я ведь вежливые вопросы задал.
Al Kor, плохо, что и вы их поддержали. Я так скажу: по моей оценке, а я на рынке уже более 20лет, Ангелина из всех присутствующих здесь наиболее компетентный автор. Именно комментарии Ангелины позволяют быть ветке на определенном уровне.
Alex64, я это сделал не специально. Меня просто заинтересовал персонаж, который целый год пишет ТОЛЬКО на этой ветке. И посчитав, что он должен ооочень много знать о ДЭНИ, задал пару вопросов, которые остались без ответа.
Al Kor, интересное замечание, я вот посмотрел сейчас, оказывается и я уже целый год подвис именно на этой ветке. Т.е. интерес к инструменту прямо пропорционален количеству (возможно) потерянных денег.
Отвечать вам на заданные вопросы это ведь, согласитесь, право, но не обязанность оппонента. Разве, не?
Alex64, полностью согласен. Но вы например из четырёх с лишним тысяч комментов очень много писали и на другие темы прежде. А АЮ только здесь! Как-будто АЮ только по ДЭНИ работает, что странно для опытного инвестора. У меня интерес к интриге на ДЭНИ… Потерянных денег больше на Телеграфе, Татнефти и т. Д))
Al Kor, меня посмотрите. Я тоже на смартлабе в основном только в ветке Дэни Колл. Хотя читаю форум уже более двух лет.
Дмитрий Зы, посмотрел… Всё-таки есть кое что еще, но и открылись только 3 страницы, а комментов написано 420, где они? У АЮ 68 страниц комментов, 1373 шт ТОЛЬКО по ДЭНИ, да и специфика комментов иная))
Al Kor, Давайте Вам отвечу:
Перестала отвечать, тк Вы гоняете по кругу одно и то же. Без обид, но мне нравятся опытные собеседники.
К сожалению их осталось очень немного здесь. И да, чс. Я специально ставлю для себя, чтобы видеть только те комментарии, которые могут меня зацепить для беседы.
Ничего личного, все мы здесь преследуем свои цели. В моем чс 25 человек. Кейс дени очень занимательный и наблюдаю я за веткой около года. Мне он интересен в первую очередь с правовой точки зрения.
Angelina Yurieva, Спасибо дорогая Ангелина за ваш ответ. Вы, как Мария Певчих, отвечаете на вопросы, которые Вам НЕ задавали, пропуская вопросы, по которым хотелось бы услышать ваше мнение. В то же время хочу отметить, что ваши рассуждения ( прочитал страниц 15ть из 68 страниц ваших комментов на ветке ДЭНИ) очень профессиональны и техничны, такое впечатление, что это ИИ рассуждает, загруженный информацией по ДЭНИ. Как так получилось, что Вы, специализирующаяся на Евробондах и иностранных акциях так зантересовались ( на целый год и на более чем 1300 эсклюзивных комментов!!) каким-то ДЭНИ? Как вы видите (с правовой точки зрения) развитие событий по ДЭНИ? Что ждать ВАОБЛам ДЭНИ? Заранее благодарен за Ваши ответы, дорогая Ангелина.
П.С. Как отмечал Alex64, Вы совершенно не обязаны отвечать))
Al Kor, С правовой точки зрения, меня интересует ракурс взгляда ЦБ и Судов.
Эмитент, словно издеваясь, легкими движениями бондов открыл и показал все прорехи почти в любой сфере законодательства по инвестициям. Не работают, ковенанты, дееспособные оференты, абсолютная беспомощность вобла даже перед put-оферта, тк эмитент перекрывает возможность подачи на банкротство своим заявлением. И интересно то, что Шмырина обязана подать при возникновении даже намека на фин проблемы, иначе проблемы за несвоевременное реагирование будут у нее ;))
Кейс превосходный, очень интересный, и одновременно печальный.
Angelina Yurieva, Спасибо. Я не думаю, что это только наша, российская специфика. У моего знакомого «висят» уже давно бонды в валюте: Венесуэла,General Motors, Russian Standard, IIB SA, Astana Finance, Аргентина ( она свои «висяки»запустила по третьему кругу))), по которым идет НЕКИЙ процесс многие годы. Если ВОБЛы будут соблюдать простые правила :1-СВОИ ДЕНьГИ НЕ ДОВЕРЯЙТЕ НИКОМУ. 2- ИНВЕСТОР НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ СКРЯГОЙ — будет все в порядке))
Al Kor, Есть серьезная разница между суверенкой Венесуэллы и Аргентины с дэни.
Изначально, рейтинги нашего телеком-гиганта выше чем вечного дефолтника Аргентины, и гиперинфляционной Венесуэллы. Спросите на каких уровнях и когда, для чего (!) заходил Ваш друг в Аргентину. И спросите рос инвестора, для чего он брал дени и почему (не хочу слышать про due dill о Деминском, у нас у того же снхт руководитель сидел, и ничего, разбирают)
Дело в том, что я даже не о бизнес и рыночных рисках говорю сейчас. Речь о внерыночной истории, которой немного может не хватать до 159 ч4, и одновременно по составу она будет ей являться (речь о прецеденте, не более), но в процессе будут пути отхода. Это легальный способ отъема средств, и при полной безнаказанности можно создавать бридж-конторы типа мсн, и жить дальше. Зачем ехать за бугор?))
Жизнь всегда сложнее и быстрее клерка, что прописывает правило. Как и инфо безопасник всегда идет за взломщиком. Одно другое взращивает и развивает. У нас шаткая система привлечения капитала, и так рисков хватает. Если, не дай Бог инвестор будет видеть везде еще и инвест-скамминг, поверьте потребитель сразу это почувствует. Тк одни не привлекут, другие украдут, и будет всесторонне монопольный рынок.
Angelina Yurieva, т.е. какая то шмурлычка, без активов и вся в долгах по кредитному рейтингу выше Аргентины?
Пруф с подтверждением (присвоенный дени колл международный рейтинг от S&P или Fitch) есть?
u-gyn, а у тебя есть пруф твоего выблева?
Дмитрий Зы, конечно.
Держатели облигаций купон получают? Нет.
Оферта исполняется? Нет.
Сколько сколько стоит бумага?
Лучщий пруф — действия эмитента и стоимость бумаги. Рынок не врет.
Читаю тему и вижу, что казачок то сто пудово засланный. Граждане держатели облигаций компании, которая вас по сути кинула — данный персонаж как минимум занят тем, что топит за жуликов в интернете с целью минимизировать количество заявлений. Стандартная практика российского финансового жулья.
Не ведитесь — пишите заявления, подавайте в суд, требуйте. У вас украли ВАШИ деньги.
Ну и меньше слушайте людей, который людям, у которых украли деньги говорят «потерпи — все будет хорошо». Будет, только не у вас к сожалению
u-gyn, имеется ли у вас возможность повторить про меня на видео те слова, которые вы написали?
Дмитрий Зы, я тебе не блохер видео по любой просьбе писать. если прям такой принципиальный — не вопрос, будешь в москве, напиши — не поленюсь подъехать.
Мне вот прям очень-очень интересно — что ты мне скажешь/сделаешь?
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
