комментарии Коммунизму быть! на форуме

ну вот и 40 а вы боялись

drbv, кто боялся тот не досидел, а мы уже с лета сидим с 35, так что на выходных всем шампанского товарищи)

Вредный инвестор, тронет за плечо поцелует горячо, полетят копейки из-за пазухи долой ©

«Прибыль, которая не выплачена дивидендами — акционер не признает своей прибылью.» И правильно делает! Российский акционер реалист, он понимает, что в стране, где нет судебной системы, где нет органов, незыблемо стоящих на охране права, цену имеет только кэш в кармане. Потому из трех прав, которые олицетворяет акция, а именно: право голоса, право на дивиденд и право на ликвидационную стоимость, адекватную оценку получает только право на дивиденд. А той прибылью, что остается в распоряжении общества, акционер теоретически владеет через право голоса, но уверенности, что этим правом ему удастся воспользоваться в полной мере, или, что его не отберут в любой момент, у него нет. Вот почему наши компании оценены с таким дисконтом к мировым аналогам.

MnenieDiletanta, с чего Вы взяли что в России нет судебной системы? Месяц назад выиграл судебное дело на 1,5 млн в арбтитраже, чему и рад. Все справедливо. А Вы пробовали судиться? Или просто бла бла лишь бы поплакаться?

Коммунизму быть!, я пробовал. Самолично в суде выступал. В Законе русским по белому было написано как считать сумму моего иска. Судья на свое усмотрение взяла и располовинила. Без каких-либо обоснований. Абсолютно. Они ищут не справедливое, а паритетное решение, что бы минимизировать недовольство и претензии сторон. И как можно быстрее закрыть вопрос. На законность и/или справедливость им насрать. Судья — это работник на конвейере решений. Они по коридорам бегом бегают.

Судебная система у нас не прецедентная. Это означает, что решения принимать можно как угодно, в зависимости от желания и настроения. Это решение все-равно уйдет в архив и забудеться. И ответственности никакой. А завтра другой судья при тех же обстоятельствах примет другое решение. Возможно, в интерес какой-либо стороны.

Судебная система у нас полное дерьмище!

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, не стройте иллюзий, она везде одинакова.…

Коммунизму быть!, быть может. Не знаю. С иными не сталкивался. Но знаю, что в США прецедентное право. Источником права в ней является судебный прецедент. А это как гельятина над головой судьи. Нельзя принимать незаконные и/или необоснованные решения. Иначе капец репутации и работе в мантии.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, ну что я могу сказать… Тоже самое — не стройте иллюзий На Кипре тоже английское право, попробуйте с ними посудиться ну скажем по всяким оффшорным делам по наебке российских граждан всевозможными «брокерами»

Коммунизму быть!, А в России романо-германское право, как и во Франции, и в Германии, значит, и судебная система одинакова? Да уж конечно :)))
Выдавать кипрское правосудие за образец английского права :)))

Винни-Пух, это все бла бла бла. Я сталкивался с судебными тяжбами и в России и в еврожопе. У меня есть свое мнение. Удачи вам всем в своих розовых очках.

«Прибыль, которая не выплачена дивидендами — акционер не признает своей прибылью.» И правильно делает! Российский акционер реалист, он понимает, что в стране, где нет судебной системы, где нет органов, незыблемо стоящих на охране права, цену имеет только кэш в кармане. Потому из трех прав, которые олицетворяет акция, а именно: право голоса, право на дивиденд и право на ликвидационную стоимость, адекватную оценку получает только право на дивиденд. А той прибылью, что остается в распоряжении общества, акционер теоретически владеет через право голоса, но уверенности, что этим правом ему удастся воспользоваться в полной мере, или, что его не отберут в любой момент, у него нет. Вот почему наши компании оценены с таким дисконтом к мировым аналогам.

MnenieDiletanta, с чего Вы взяли что в России нет судебной системы? Месяц назад выиграл судебное дело на 1,5 млн в арбтитраже, чему и рад. Все справедливо. А Вы пробовали судиться? Или просто бла бла лишь бы поплакаться?

Коммунизму быть!, я пробовал. Самолично в суде выступал. В Законе русским по белому было написано как считать сумму моего иска. Судья на свое усмотрение взяла и располовинила. Без каких-либо обоснований. Абсолютно. Они ищут не справедливое, а паритетное решение, что бы минимизировать недовольство и претензии сторон. И как можно быстрее закрыть вопрос. На законность и/или справедливость им насрать. Судья — это работник на конвейере решений. Они по коридорам бегом бегают.

Судебная система у нас не прецедентная. Это означает, что решения принимать можно как угодно, в зависимости от желания и настроения. Это решение все-равно уйдет в архив и забудеться. И ответственности никакой. А завтра другой судья при тех же обстоятельствах примет другое решение. Возможно, в интерес какой-либо стороны.

Судебная система у нас полное дерьмище!

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, не стройте иллюзий, она везде одинакова.…

Коммунизму быть!, быть может. Не знаю. С иными не сталкивался. Но знаю, что в США прецедентное право. Источником права в ней является судебный прецедент. А это как гельятина над головой судьи. Нельзя принимать незаконные и/или необоснованные решения. Иначе капец репутации и работе в мантии.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, ну что я могу сказать… Тоже самое — не стройте иллюзий На Кипре тоже английское право, попробуйте с ними посудиться ну скажем по всяким оффшорным делам по наебке российских граждан всевозможными «брокерами» Кстати у нас есть чтото типа прецедентного права по очевидно сходным делам. Пример? Запросто. Земельные судебные тяжбы между физлицами.

«Прибыль, которая не выплачена дивидендами — акционер не признает своей прибылью.» И правильно делает! Российский акционер реалист, он понимает, что в стране, где нет судебной системы, где нет органов, незыблемо стоящих на охране права, цену имеет только кэш в кармане. Потому из трех прав, которые олицетворяет акция, а именно: право голоса, право на дивиденд и право на ликвидационную стоимость, адекватную оценку получает только право на дивиденд. А той прибылью, что остается в распоряжении общества, акционер теоретически владеет через право голоса, но уверенности, что этим правом ему удастся воспользоваться в полной мере, или, что его не отберут в любой момент, у него нет. Вот почему наши компании оценены с таким дисконтом к мировым аналогам.

MnenieDiletanta, с чего Вы взяли что в России нет судебной системы? Месяц назад выиграл судебное дело на 1,5 млн в арбтитраже, чему и рад. Все справедливо. А Вы пробовали судиться? Или просто бла бла лишь бы поплакаться?

Коммунизму быть!, я пробовал. Самолично в суде выступал. В Законе русским по белому было написано как считать сумму моего иска. Судья на свое усмотрение взяла и располовинила. Без каких-либо обоснований. Абсолютно. Они ищут не справедливое, а паритетное решение, что бы минимизировать недовольство и претензии сторон. И как можно быстрее закрыть вопрос. На законность и/или справедливость им насрать. Судья — это работник на конвейере решений. Они по коридорам бегом бегают.

Судебная система у нас не прецедентная. Это означает, что решения принимать можно как угодно, в зависимости от желания и настроения. Это решение все-равно уйдет в архив и забудеться. И ответственности никакой. А завтра другой судья при тех же обстоятельствах примет другое решение. Возможно, в интерес какой-либо стороны.

Судебная система у нас полное дерьмище!

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, не стройте иллюзий, она везде одинакова. Я проиграл 2 дела тоже, но это было гражданское разбирательство, естественно выигрывают сраные недовольные клиенты а ипэшник всегда виноватЯ говорю про арбитраж, там все красиво, а может просто юрист у меня был хороший, кстати он ни одного дела не проиграл. Могу порекомендовать

«Прибыль, которая не выплачена дивидендами — акционер не признает своей прибылью.» И правильно делает! Российский акционер реалист, он понимает, что в стране, где нет судебной системы, где нет органов, незыблемо стоящих на охране права, цену имеет только кэш в кармане. Потому из трех прав, которые олицетворяет акция, а именно: право голоса, право на дивиденд и право на ликвидационную стоимость, адекватную оценку получает только право на дивиденд. А той прибылью, что остается в распоряжении общества, акционер теоретически владеет через право голоса, но уверенности, что этим правом ему удастся воспользоваться в полной мере, или, что его не отберут в любой момент, у него нет. Вот почему наши компании оценены с таким дисконтом к мировым аналогам.

MnenieDiletanta, с чего Вы взяли что в России нет судебной системы? Месяц назад выиграл судебное дело на 1,5 млн в арбтитраже, чему и рад. Все справедливо. А Вы пробовали судиться? Или просто бла бла лишь бы поплакаться?

К вопросу об убыточности деятельности Озон. На днях где-то читал, что Озон с 2019 г. перешел на комиссионную модель работы как и Вайлдберрис. Ранее он закупал товар сам, а теперь предоставляет площадку продавцам. Так ли это и поможет ли такая модель выйти в плюс? Что думаете?

Феликс Осколков, с 2019 года? Именно в этом году убыток в 5 раз вырос

Взял озон час назад а он падает.что делать? Неохота терять?

Юра, зачем покупать убыточную какашку? Купил бумагу и готовься как акционер покрывать убытки компании, может еще квартиру придется продать

Мда… Какая офигенская какашка… Сами не зарабатывают и другим не дают. Супер бизнес.

Народ, проясните, пожалуйста, за Северсталь (еще Норникель и НЛМК): почему в пандемийщину они растут, причем не только за год, но и исторически, и будет ли обвал по вашему мнению? Беру ради дивов на долгосрок, но тоже не хочется покупать на пике. Спасибо!

Александр Дудин, покупаю каждый день по немногу бумагу которая больше всего просела с моего портфеля. Иногда чтото добавляю, иногда продаю, но дивидендные сильные компании только докупаю. Всем доволен, кайфую, чего и всем желаю

торгую с инстой более 8 лет, в свое время и уходил на полгода в другую компанию но опять вернулся. Счет только рублевый, бакс скачет так что решил только рубли. Плюсы.
1. своп фри счет бесплатный.( некоторые компании рейтинговые берут комиссию каждый день.)
2. есть вывод на карту банковскую, для меня очень удобно ( от суток до 1.5, больше пока не было.)
3. бонус 30 процентов полностью участвует в просадке.
4.плечо до 1000 для любителей жахать.( новичков.)
5.поддержка практически всегда онлайн.
минусы.
1. заказывал обратный звонок на сайте ни разу не перезвонили. Были мелкие тех. проблемы по индикаторам ответа по исправлению на мыло не пришло( пришлось самому исправлять.)
2.терминал иногда связь пропадает для скальперов думаю не комфортно и убыточно.спрэд чуть больше чем у некоторых компаний для меня не существенно.
3. нет лицензии РФ, поэтому держу ту сумму которую готов потерять.

Петр Иванов, «3. нет лицензии РФ, поэтому держу ту сумму которую готов потерять.»
Ты это реально? Так отдай бабло просто мне ну или в казино сходи Реально страна не пуганых идиотов

Абсолютно же очевидно, что бессменное руководство Сургута принимает решение НЕ в интересах акционеров. Уже много много лет. Да и не уполномочено оно, думаю, распоряжаться таким количеством бабла. Как минимум оно ангажировано. А в реальности и скорее всего, просто выполняет решения и распоряжения из центра. Даже рот им публично открывать запрещено. Так… пара междометий в год. Вообщем цена компании ничуть не рыночная. Причина — коррупция и режим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, всё верно,
ну и смысл вкладывать в нее свои кровные надеясь на крохи с барского стола?
есть гораздо более интересные компании

Валерий Иванович, вся российская фонда такая. Просто Сургут наиболее яркий пример. Там, где много денег будет наложена мохнатая лапа режима. Подтверждением тому является низкий P/E. Инвестор не уверен в безопасности своих вложений и в том, что прибыль от бизнеса у него не отнимут. То бишь риск. Посему и избегает.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я так не считаю

Валерий Иванович, это нормально. Я тоже так раньше не считал и даже не задумывался над этим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, привет где пропал, давно не заходил к нам

Andrea, привет )
Я как-то все больше на фондЕ янков трусь. Там по рыночным законам тенденции. Они мне более понятны, чем местные, коррупционные )

… Почему после этого вашего поста у меня сложилось впечатление (возможно полностью неверное), что вы вечный участник команды лузеров?

Evvibris, а вам лично не поровну из какой я «команды»? Лузеров. Или НЕ лузеров. И из команды-ли вообще? Зачем оно вам?
Есть что сказать, противопоставить, аргументировать — излагайте. Есть вопрос по сути — задавайте, если хотите. Не хотите — проходите мимо. А беспокоить свои психику чудо-впечатлениями о каждом участнике форума — дк на всех вас может не хватить. Снизойдёте на нет. Ибо нас тут много…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, по сути… Ну по сути все достаточно просто, если вы свою старость собираетесь жить в России, то логичнее и вкладывать в российские компании (по крайней мере минимум, который вам обеспечит «пенсию»). В сущности все книги инвестиционных «гуру» начинаются с этого (с объяснения почему вкладывать как минимум часть средств стоит в те компании, которые обеспечат вас в старости той валютой в которой вы собираетесь платить за лекарства, квартплату и т.д.). Т.е. если вы старость собираетесь встречать в России, то и логичнее иметь как минимум сумму дающую вам безбедную старость в компаниях платящих вам рубли, а не доллары.

Теперь почему вы мне кажитесь участником команды лузеров. Как я сказал это только мое впечатление возможно полностью не верное. Но ИМХО вы нарушаете главное правило инвестирования покупать дешево продавать дорого. Наш рынок сейчас (впрочем как и последнее десятилетие) недооценен, американский очень переоценен (для этого достаточно посмотреть те же P/E), т.е. вероятность обрушения и на большую величину у американского рынка больше, чем у нашего. Т.е. вы покупаете дорогой рынок в надежде продать еще дороже, а не дешевый.
Более того вы целиком и полностью полагаетесь на нашу власть, что ИМХО недопустимо. Вы надеетесь на то, что они и дальше будут покрывать дыры в бюджете через обесценивание рубля, а ведь они могут и отказаться от этой концепции и придумать, что-то новое, например какое-нибудь «управляемое секвестирование» без обесценивания рубля. И что тогда будет с вашими долларовыми вложениями?

Ну и наконец, сам доллар переоценен, ему пророчат падение последние 50 лет, после отказа от Бреттон-Вудской системы, возможно доллар продержится еще 50 лет, а может и 100, но на самом деле я думаю что он упадет, и упадет в ближайшие 10 лет. Почему? Да потому что ранее у США не было конкурентов, сейчас же все большую часть внешней торговли берет на себя евро, более того в ближайшие 10 лет Китай обгонит США по номинальному ВВП и думаю после этого они превратят юань в конкурента доллару (т.е. перестанут по примеру наших властей обесценивать юань при каждом удобном случае, для получения дополнительного вливания валюты через экспорт). Китай тоже наверняка не откажется получать деньги из воздуха как США. А значит доллар в группе риска, а значит покупки в долларах сейчас как минимум кажутся, как покупки дорогого, а не дешевого.

Т.е. вы покупаете дорогой рынок в дорогой валюте, вместо того чтобы покупать дешевый рынок в дешевой валюте, ИМХО это опасный путь.

Evvibris, аргументы интересные, но на мой взгляд, сомнительные. Вложения нуждаются в валютной и страновой диверсификации. В том числе и рынком США (не только им). Возможность получать пенсию не в рублях, а в долларах — это возможность, о которой мечтают очень многие в России, а некоторые уже реально делают. Например известный инвестор Александр Князев уже получает больше 1000 долларов дивидендами и полностью покрывает ими (в рублях, разумеется) всё свои ипотечные платежи, ни рубля не добавляя из собственного активного дохода. Думаю, никто бы из тех, кто это читает, не отказался бы от такой возможности. Рубль на долгосроке только падает, поэтому долларовые акции очень хорошо решают эту проблему. Рост курса раз, стабильный рост дивидендов два (и выплаты 4 раза в год, а не раз в год, как у наших динозавров), и ещё бонусом вечная девальвация рубля три. Тройной удар.

Вася Баффет, «Например известный инвестор Александр Князев уже получает больше 1000 долларов дивидендами»… В день? В месяц? В год?

Коммунизму быть!, портфель у Князева из аристократов, а они же нифига не растут. Курсовую динамику портфеля он не освещает. Быть может там убыток на всю сумму дивидендов. Как знать… как знать… )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я не понял 1000 пиндобаксов в месяц дивов это сейчас считается большой успех в инвестировании? И сразу появляется известность?

Коммунизму быть!, блог он ведет на ютубе. Освещает фундаментальные принципы инвестирования. Для старта, для получения базовых основ — вполне себе. Чушь не несёт.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вот не поверишь, я вобще никого не читаю не смотрю не слушаю кроме Вести ФМ, и слава богу живу на дивы Зачем когото слушать — тут и так все ясно

Коммунизму быть!, тоже Вести ФМ слушаю. Каждый день. Уже много-много лет. Железную логику Михеева ни одну не пропускаю. Еврозону Сергиенко, Сатановского порой, Кононенко, Ходорёнка и еще неких лиц...
Вообщем вырабатываю 100%-ый иммунитет от влияния пропаганды ))

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,

Абсолютно же очевидно, что бессменное руководство Сургута принимает решение НЕ в интересах акционеров. Уже много много лет. Да и не уполномочено оно, думаю, распоряжаться таким количеством бабла. Как минимум оно ангажировано. А в реальности и скорее всего, просто выполняет решения и распоряжения из центра. Даже рот им публично открывать запрещено. Так… пара междометий в год. Вообщем цена компании ничуть не рыночная. Причина — коррупция и режим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, всё верно,
ну и смысл вкладывать в нее свои кровные надеясь на крохи с барского стола?
есть гораздо более интересные компании

Валерий Иванович, вся российская фонда такая. Просто Сургут наиболее яркий пример. Там, где много денег будет наложена мохнатая лапа режима. Подтверждением тому является низкий P/E. Инвестор не уверен в безопасности своих вложений и в том, что прибыль от бизнеса у него не отнимут. То бишь риск. Посему и избегает.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я так не считаю

Валерий Иванович, это нормально. Я тоже так раньше не считал и даже не задумывался над этим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, привет где пропал, давно не заходил к нам

Andrea, привет )
Я как-то все больше на фондЕ янков трусь. Там по рыночным законам тенденции. Они мне более понятны, чем местные, коррупционные )

… Почему после этого вашего поста у меня сложилось впечатление (возможно полностью неверное), что вы вечный участник команды лузеров?

Evvibris, а вам лично не поровну из какой я «команды»? Лузеров. Или НЕ лузеров. И из команды-ли вообще? Зачем оно вам?
Есть что сказать, противопоставить, аргументировать — излагайте. Есть вопрос по сути — задавайте, если хотите. Не хотите — проходите мимо. А беспокоить свои психику чудо-впечатлениями о каждом участнике форума — дк на всех вас может не хватить. Снизойдёте на нет. Ибо нас тут много…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, по сути… Ну по сути все достаточно просто, если вы свою старость собираетесь жить в России, то логичнее и вкладывать в российские компании (по крайней мере минимум, который вам обеспечит «пенсию»). В сущности все книги инвестиционных «гуру» начинаются с этого (с объяснения почему вкладывать как минимум часть средств стоит в те компании, которые обеспечат вас в старости той валютой в которой вы собираетесь платить за лекарства, квартплату и т.д.). Т.е. если вы старость собираетесь встречать в России, то и логичнее иметь как минимум сумму дающую вам безбедную старость в компаниях платящих вам рубли, а не доллары.

Теперь почему вы мне кажитесь участником команды лузеров. Как я сказал это только мое впечатление возможно полностью не верное. Но ИМХО вы нарушаете главное правило инвестирования покупать дешево продавать дорого. Наш рынок сейчас (впрочем как и последнее десятилетие) недооценен, американский очень переоценен (для этого достаточно посмотреть те же P/E), т.е. вероятность обрушения и на большую величину у американского рынка больше, чем у нашего. Т.е. вы покупаете дорогой рынок в надежде продать еще дороже, а не дешевый.
Более того вы целиком и полностью полагаетесь на нашу власть, что ИМХО недопустимо. Вы надеетесь на то, что они и дальше будут покрывать дыры в бюджете через обесценивание рубля, а ведь они могут и отказаться от этой концепции и придумать, что-то новое, например какое-нибудь «управляемое секвестирование» без обесценивания рубля. И что тогда будет с вашими долларовыми вложениями?

Ну и наконец, сам доллар переоценен, ему пророчат падение последние 50 лет, после отказа от Бреттон-Вудской системы, возможно доллар продержится еще 50 лет, а может и 100, но на самом деле я думаю что он упадет, и упадет в ближайшие 10 лет. Почему? Да потому что ранее у США не было конкурентов, сейчас же все большую часть внешней торговли берет на себя евро, более того в ближайшие 10 лет Китай обгонит США по номинальному ВВП и думаю после этого они превратят юань в конкурента доллару (т.е. перестанут по примеру наших властей обесценивать юань при каждом удобном случае, для получения дополнительного вливания валюты через экспорт). Китай тоже наверняка не откажется получать деньги из воздуха как США. А значит доллар в группе риска, а значит покупки в долларах сейчас как минимум кажутся, как покупки дорогого, а не дешевого.

Т.е. вы покупаете дорогой рынок в дорогой валюте, вместо того чтобы покупать дешевый рынок в дешевой валюте, ИМХО это опасный путь.

Evvibris, аргументы интересные, но на мой взгляд, сомнительные. Вложения нуждаются в валютной и страновой диверсификации. В том числе и рынком США (не только им). Возможность получать пенсию не в рублях, а в долларах — это возможность, о которой мечтают очень многие в России, а некоторые уже реально делают. Например известный инвестор Александр Князев уже получает больше 1000 долларов дивидендами и полностью покрывает ими (в рублях, разумеется) всё свои ипотечные платежи, ни рубля не добавляя из собственного активного дохода. Думаю, никто бы из тех, кто это читает, не отказался бы от такой возможности. Рубль на долгосроке только падает, поэтому долларовые акции очень хорошо решают эту проблему. Рост курса раз, стабильный рост дивидендов два (и выплаты 4 раза в год, а не раз в год, как у наших динозавров), и ещё бонусом вечная девальвация рубля три. Тройной удар.

Вася Баффет, «Например известный инвестор Александр Князев уже получает больше 1000 долларов дивидендами»… В день? В месяц? В год?

Коммунизму быть!, портфель у Князева из аристократов, а они же нифига не растут. Курсовую динамику портфеля он не освещает. Быть может там убыток на всю сумму дивидендов. Как знать… как знать… )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я не понял 1000 пиндобаксов в месяц дивов это сейчас считается большой успех в инвестировании? И сразу появляется известность?

Коммунизму быть!, блог он ведет на ютубе. Освещает фундаментальные принципы инвестирования. Для старта, для получения базовых основ — вполне себе. Чушь не несёт.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вот не поверишь, я вобще никого не читаю не смотрю не слушаю кроме Вести ФМ, и слава богу живу на дивы Зачем когото слушать — тут и так все ясно

Абсолютно же очевидно, что бессменное руководство Сургута принимает решение НЕ в интересах акционеров. Уже много много лет. Да и не уполномочено оно, думаю, распоряжаться таким количеством бабла. Как минимум оно ангажировано. А в реальности и скорее всего, просто выполняет решения и распоряжения из центра. Даже рот им публично открывать запрещено. Так… пара междометий в год. Вообщем цена компании ничуть не рыночная. Причина — коррупция и режим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, всё верно,
ну и смысл вкладывать в нее свои кровные надеясь на крохи с барского стола?
есть гораздо более интересные компании

Валерий Иванович, вся российская фонда такая. Просто Сургут наиболее яркий пример. Там, где много денег будет наложена мохнатая лапа режима. Подтверждением тому является низкий P/E. Инвестор не уверен в безопасности своих вложений и в том, что прибыль от бизнеса у него не отнимут. То бишь риск. Посему и избегает.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я так не считаю

Валерий Иванович, это нормально. Я тоже так раньше не считал и даже не задумывался над этим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, привет где пропал, давно не заходил к нам

Andrea, привет )
Я как-то все больше на фондЕ янков трусь. Там по рыночным законам тенденции. Они мне более понятны, чем местные, коррупционные )

… Почему после этого вашего поста у меня сложилось впечатление (возможно полностью неверное), что вы вечный участник команды лузеров?

Evvibris, а вам лично не поровну из какой я «команды»? Лузеров. Или НЕ лузеров. И из команды-ли вообще? Зачем оно вам?
Есть что сказать, противопоставить, аргументировать — излагайте. Есть вопрос по сути — задавайте, если хотите. Не хотите — проходите мимо. А беспокоить свои психику чудо-впечатлениями о каждом участнике форума — дк на всех вас может не хватить. Снизойдёте на нет. Ибо нас тут много…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, по сути… Ну по сути все достаточно просто, если вы свою старость собираетесь жить в России, то логичнее и вкладывать в российские компании (по крайней мере минимум, который вам обеспечит «пенсию»). В сущности все книги инвестиционных «гуру» начинаются с этого (с объяснения почему вкладывать как минимум часть средств стоит в те компании, которые обеспечат вас в старости той валютой в которой вы собираетесь платить за лекарства, квартплату и т.д.). Т.е. если вы старость собираетесь встречать в России, то и логичнее иметь как минимум сумму дающую вам безбедную старость в компаниях платящих вам рубли, а не доллары.

Теперь почему вы мне кажитесь участником команды лузеров. Как я сказал это только мое впечатление возможно полностью не верное. Но ИМХО вы нарушаете главное правило инвестирования покупать дешево продавать дорого. Наш рынок сейчас (впрочем как и последнее десятилетие) недооценен, американский очень переоценен (для этого достаточно посмотреть те же P/E), т.е. вероятность обрушения и на большую величину у американского рынка больше, чем у нашего. Т.е. вы покупаете дорогой рынок в надежде продать еще дороже, а не дешевый.
Более того вы целиком и полностью полагаетесь на нашу власть, что ИМХО недопустимо. Вы надеетесь на то, что они и дальше будут покрывать дыры в бюджете через обесценивание рубля, а ведь они могут и отказаться от этой концепции и придумать, что-то новое, например какое-нибудь «управляемое секвестирование» без обесценивания рубля. И что тогда будет с вашими долларовыми вложениями?

Ну и наконец, сам доллар переоценен, ему пророчат падение последние 50 лет, после отказа от Бреттон-Вудской системы, возможно доллар продержится еще 50 лет, а может и 100, но на самом деле я думаю что он упадет, и упадет в ближайшие 10 лет. Почему? Да потому что ранее у США не было конкурентов, сейчас же все большую часть внешней торговли берет на себя евро, более того в ближайшие 10 лет Китай обгонит США по номинальному ВВП и думаю после этого они превратят юань в конкурента доллару (т.е. перестанут по примеру наших властей обесценивать юань при каждом удобном случае, для получения дополнительного вливания валюты через экспорт). Китай тоже наверняка не откажется получать деньги из воздуха как США. А значит доллар в группе риска, а значит покупки в долларах сейчас как минимум кажутся, как покупки дорогого, а не дешевого.

Т.е. вы покупаете дорогой рынок в дорогой валюте, вместо того чтобы покупать дешевый рынок в дешевой валюте, ИМХО это опасный путь.

Evvibris, аргументы интересные, но на мой взгляд, сомнительные. Вложения нуждаются в валютной и страновой диверсификации. В том числе и рынком США (не только им). Возможность получать пенсию не в рублях, а в долларах — это возможность, о которой мечтают очень многие в России, а некоторые уже реально делают. Например известный инвестор Александр Князев уже получает больше 1000 долларов дивидендами и полностью покрывает ими (в рублях, разумеется) всё свои ипотечные платежи, ни рубля не добавляя из собственного активного дохода. Думаю, никто бы из тех, кто это читает, не отказался бы от такой возможности. Рубль на долгосроке только падает, поэтому долларовые акции очень хорошо решают эту проблему. Рост курса раз, стабильный рост дивидендов два (и выплаты 4 раза в год, а не раз в год, как у наших динозавров), и ещё бонусом вечная девальвация рубля три. Тройной удар.

Вася Баффет, «Например известный инвестор Александр Князев уже получает больше 1000 долларов дивидендами»… В день? В месяц? В год?

Коммунизму быть!, портфель у Князева из аристократов, а они же нифига не растут. Курсовую динамику портфеля он не освещает. Быть может там убыток на всю сумму дивидендов. Как знать… как знать… )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я не понял 1000 пиндобаксов в месяц дивов это сейчас считается большой успех в инвестировании? И сразу появляется известность?

Абсолютно же очевидно, что бессменное руководство Сургута принимает решение НЕ в интересах акционеров. Уже много много лет. Да и не уполномочено оно, думаю, распоряжаться таким количеством бабла. Как минимум оно ангажировано. А в реальности и скорее всего, просто выполняет решения и распоряжения из центра. Даже рот им публично открывать запрещено. Так… пара междометий в год. Вообщем цена компании ничуть не рыночная. Причина — коррупция и режим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, всё верно,
ну и смысл вкладывать в нее свои кровные надеясь на крохи с барского стола?
есть гораздо более интересные компании

Валерий Иванович, вся российская фонда такая. Просто Сургут наиболее яркий пример. Там, где много денег будет наложена мохнатая лапа режима. Подтверждением тому является низкий P/E. Инвестор не уверен в безопасности своих вложений и в том, что прибыль от бизнеса у него не отнимут. То бишь риск. Посему и избегает.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я так не считаю

Валерий Иванович, это нормально. Я тоже так раньше не считал и даже не задумывался над этим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, привет где пропал, давно не заходил к нам

Andrea, привет )
Я как-то все больше на фондЕ янков трусь. Там по рыночным законам тенденции. Они мне более понятны, чем местные, коррупционные )

… Почему после этого вашего поста у меня сложилось впечатление (возможно полностью неверное), что вы вечный участник команды лузеров?

Evvibris, а вам лично не поровну из какой я «команды»? Лузеров. Или НЕ лузеров. И из команды-ли вообще? Зачем оно вам?
Есть что сказать, противопоставить, аргументировать — излагайте. Есть вопрос по сути — задавайте, если хотите. Не хотите — проходите мимо. А беспокоить свои психику чудо-впечатлениями о каждом участнике форума — дк на всех вас может не хватить. Снизойдёте на нет. Ибо нас тут много…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, по сути… Ну по сути все достаточно просто, если вы свою старость собираетесь жить в России, то логичнее и вкладывать в российские компании (по крайней мере минимум, который вам обеспечит «пенсию»). В сущности все книги инвестиционных «гуру» начинаются с этого (с объяснения почему вкладывать как минимум часть средств стоит в те компании, которые обеспечат вас в старости той валютой в которой вы собираетесь платить за лекарства, квартплату и т.д.). Т.е. если вы старость собираетесь встречать в России, то и логичнее иметь как минимум сумму дающую вам безбедную старость в компаниях платящих вам рубли, а не доллары.

Теперь почему вы мне кажитесь участником команды лузеров. Как я сказал это только мое впечатление возможно полностью не верное. Но ИМХО вы нарушаете главное правило инвестирования покупать дешево продавать дорого. Наш рынок сейчас (впрочем как и последнее десятилетие) недооценен, американский очень переоценен (для этого достаточно посмотреть те же P/E), т.е. вероятность обрушения и на большую величину у американского рынка больше, чем у нашего. Т.е. вы покупаете дорогой рынок в надежде продать еще дороже, а не дешевый.
Более того вы целиком и полностью полагаетесь на нашу власть, что ИМХО недопустимо. Вы надеетесь на то, что они и дальше будут покрывать дыры в бюджете через обесценивание рубля, а ведь они могут и отказаться от этой концепции и придумать, что-то новое, например какое-нибудь «управляемое секвестирование» без обесценивания рубля. И что тогда будет с вашими долларовыми вложениями?

Ну и наконец, сам доллар переоценен, ему пророчат падение последние 50 лет, после отказа от Бреттон-Вудской системы, возможно доллар продержится еще 50 лет, а может и 100, но на самом деле я думаю что он упадет, и упадет в ближайшие 10 лет. Почему? Да потому что ранее у США не было конкурентов, сейчас же все большую часть внешней торговли берет на себя евро, более того в ближайшие 10 лет Китай обгонит США по номинальному ВВП и думаю после этого они превратят юань в конкурента доллару (т.е. перестанут по примеру наших властей обесценивать юань при каждом удобном случае, для получения дополнительного вливания валюты через экспорт). Китай тоже наверняка не откажется получать деньги из воздуха как США. А значит доллар в группе риска, а значит покупки в долларах сейчас как минимум кажутся, как покупки дорогого, а не дешевого.

Т.е. вы покупаете дорогой рынок в дорогой валюте, вместо того чтобы покупать дешевый рынок в дешевой валюте, ИМХО это опасный путь.

Evvibris, аргументы интересные, но на мой взгляд, сомнительные. Вложения нуждаются в валютной и страновой диверсификации. В том числе и рынком США (не только им). Возможность получать пенсию не в рублях, а в долларах — это возможность, о которой мечтают очень многие в России, а некоторые уже реально делают. Например известный инвестор Александр Князев уже получает больше 1000 долларов дивидендами и полностью покрывает ими (в рублях, разумеется) всё свои ипотечные платежи, ни рубля не добавляя из собственного активного дохода. Думаю, никто бы из тех, кто это читает, не отказался бы от такой возможности. Рубль на долгосроке только падает, поэтому долларовые акции очень хорошо решают эту проблему. Рост курса раз, стабильный рост дивидендов два (и выплаты 4 раза в год, а не раз в год, как у наших динозавров), и ещё бонусом вечная девальвация рубля три. Тройной удар.

Вася Баффет, «Например известный инвестор Александр Князев уже получает больше 1000 долларов дивидендами»… В день? В месяц? В год?

Абсолютно же очевидно, что бессменное руководство Сургута принимает решение НЕ в интересах акционеров. Уже много много лет. Да и не уполномочено оно, думаю, распоряжаться таким количеством бабла. Как минимум оно ангажировано. А в реальности и скорее всего, просто выполняет решения и распоряжения из центра. Даже рот им публично открывать запрещено. Так… пара междометий в год. Вообщем цена компании ничуть не рыночная. Причина — коррупция и режим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, всё верно,
ну и смысл вкладывать в нее свои кровные надеясь на крохи с барского стола?
есть гораздо более интересные компании

Валерий Иванович, вся российская фонда такая. Просто Сургут наиболее яркий пример. Там, где много денег будет наложена мохнатая лапа режима. Подтверждением тому является низкий P/E. Инвестор не уверен в безопасности своих вложений и в том, что прибыль от бизнеса у него не отнимут. То бишь риск. Посему и избегает.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я так не считаю

Валерий Иванович, это нормально. Я тоже так раньше не считал и даже не задумывался над этим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, привет где пропал, давно не заходил к нам

Andrea, привет )
Я как-то все больше на фондЕ янков трусь. Там по рыночным законам тенденции. Они мне более понятны, чем местные, коррупционные )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, и не стыдно тебе пиндосов рыночными законами раздевать?

Коммунизму быть!, пока что они меня ))

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, возвращайся в наш коррупционный рай, тут все проще

Абсолютно же очевидно, что бессменное руководство Сургута принимает решение НЕ в интересах акционеров. Уже много много лет. Да и не уполномочено оно, думаю, распоряжаться таким количеством бабла. Как минимум оно ангажировано. А в реальности и скорее всего, просто выполняет решения и распоряжения из центра. Даже рот им публично открывать запрещено. Так… пара междометий в год. Вообщем цена компании ничуть не рыночная. Причина — коррупция и режим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, всё верно,
ну и смысл вкладывать в нее свои кровные надеясь на крохи с барского стола?
есть гораздо более интересные компании

Валерий Иванович, вся российская фонда такая. Просто Сургут наиболее яркий пример. Там, где много денег будет наложена мохнатая лапа режима. Подтверждением тому является низкий P/E. Инвестор не уверен в безопасности своих вложений и в том, что прибыль от бизнеса у него не отнимут. То бишь риск. Посему и избегает.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я так не считаю

Валерий Иванович, это нормально. Я тоже так раньше не считал и даже не задумывался над этим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, привет где пропал, давно не заходил к нам

Andrea, привет )
Я как-то все больше на фондЕ янков трусь. Там по рыночным законам тенденции. Они мне более понятны, чем местные, коррупционные )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, и не стыдно тебе пиндосов рыночными законами раздевать?

Сбер посчитал на текущих данных. Вход в шорт — по 246,55. Стоп 249,80. Движение пока к 241.

MS, У меня ниже показывает. Не менее 238,42. Но задерг до 247,23 может только быть

Ramak, у меня сейчас свечка вниз не очень глубокая, а затем вверх длиннее среднего. Что не позволяет говорить о быстром падении.

MS, Быстро вряд ли, согласен. Пилки пошли. Как я говорил, вероятность задерга на 247,23 немалая после сегодняшнего.

Ramak, вот моя система. Зелёные — зигзаги цены. Входы лучшие — когда срединная красная поворачивает в соответствующую сторону. Но не всегда ко входам возвращаются, поэтому чаще входы (по стопу) при проходе чёрной или серой линии в соответствующую сторону. Причём видно, что возвраты в полосу дают мелкие потери на стопах. Перезаходы по хорошей цене получаются.
Неделю назад после выноса вверх на 244 повернули было вниз, но не сложилось. Теперь на 246,50 снова вниз загнулось. Последние два звена — прогноз, можно не смотреть.
Так что по картинке канальчик вниз.

MS,

Если смотреть на график! не похоже что динамично развивающаюся компанию!)) Если сейчас опять еще одну вершину нарисует перед дивидендами, то явно бумага в долгосрочный актив не годится больше!))

Ewgeny, Что тут народ курит? Смотреть надо не на график а на отчеты вроде как

BTC — сказки для дураков, или будущее?
Добра всем дорогие друзья. Хочу поделиться с вами своими мыслями по поводу биткойна, и в ответ услышать ваши. Скажу сразу, не преследую цели по злорадствовать, и мне не обидно от того, что упустил движение, просто хочется в самой сути предмета разобраться. Все мы имеем счета в банках, и у всех из нас есть пластиковые карты. Любой из нас может в любой момент зайти в своё мобильное приложение банка, и полюбоваться на циферки баланса. Всё бы хорошо, но мне кажется не нужно быть академиком, что бы понимать, что все эти циферки не то, что бы были обеспечены золотом, так у них ещё и носителя в виде физических бумажных денег нет. Много лет на зад читал, что от общего количества денег на счетах в мире, едва ли 15% имеют физический эквивалент. То есть другими словами, все мы уже очень давно пользуемся электронными деньгами в той или иной степени, под тем или другим названием. Давайте для примера возьмём доллар, его электронный вариант (на долларовом счету например), что можно с ним сделать. Я более чем уверен, что на него можно купить как шкуру оленя у якутов, так и крокодила в африке у местных аборигенов. Другими совами глобальное доверие, ликвидность и т.д. Если на карте есть баксы, можно смело ехать в любую точку мира, и быть уверенным что твои деньги примут. Ахулиарды банкоматов по всему миру, мгновенные переводы в другие страны с моментальным конвертом в местную валюту, я уверен что у бабок семечек можно купить на доллары, и у них не возникнет даже вопроса, что это и как это использовать. Для ненавистников доллара и секты свидетелей краха США и их валюты, допишите любое другое название из основных мировых за место бакса, ничего в итоге не поменяется. 

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Шитов Сергей, по мне так бред сивой кобылы. Баксом вы можете рассчитываться в недоразвитых странах. В евросоюзе вас пошлют вместе с баксом… в банк обменять на евроМолитесь дальше на фантики Тоже самое и с рублем, пошел в банк в любой стране и конвертировал

Я тоже давно заметил у нас как кто на фонде обосрется сразу начинает виноватых искать)))))