комментарии Физики на бирже на форуме

почему у Системы и у ее дочек отрицательные балансовые стоимости и большие долги?

Сберегатель (От Лонга!), давайте конкретно. Покажите, пожалуйста, в отчете где отрицательные стоимости?

Value, опускаетесь в самый низ таблицы и выбираете нужного вам эмитента
smart-lab.ru/q/shares_fundamental/?field=book_value

Сберегатель (От Лонга!), в ОТЧЕТЕ покажите, а не этот бред из непонятной таблички.

Value, прошлая беседа закончилась тем же. Мы дошли до показателя OIBDA, на что мне было указано что если его нет в табличке то на него и смотреть не нужно

Сберегатель (От Лонга!), ты говоришь как политик) Вокруг одни размытым фразы.
1)Ты агитировал народ не входить, месяца 2-3 назад в ветке, когда этот эмитент стоил 8,4-9,1рубль. Сейчас цена акции другая.

Иськов Игорь, да ладно? где это я агитировал?

Сберегатель (От Лонга!), акции, Сэр! Подикутируем фундаментально!

Сберегатель (От Лонга!), ты говоришь как политик) Вокруг одни размытым фразы.
1)Ты агитировал народ не входить, месяца 2-3 назад в ветке, когда этот эмитент стоил 8,4-9,1рубль. Сейчас цена акции другая.
2)Ты заспамил сообщениями ветку, при этом не назвав фундаментальных показателей, чем плох МТС и ДМ.
3)Ты так же не назвал хотя бы три акции, которые по твоему мнению существенно крепче фундаментально, чем ДМ и МТС.
Вопрос — для чего лить воду попусту?

Александр Дедов, где? можете процитировать?

Сберегатель (От Лонга!), в этом смысла нет, если вы этого сами не видите.

Александр Дедов, не собираюсь с вами препираться

Сберегатель (От Лонга!), вот удивительно, я закупался по 8.5, сейчас Система 11.5, но вы продолжаете говорить что это шлак. Это все в долгосрок(набирал позицию в ноябре декабре, увеличивал позицию в этом году). Дальше только выше. Она упадет может сейчас(дивы не дали, IPO перенесли на 21 год), но ведь когда это свершится, акции не будут стоить даже 15. Акции улетят выше. А это более 100% к первоначальной стоимости покупки.
По поводу ДМ, МТС — вообще не обоснованная ничем точка зрения — нет ни единого фундаментально подкрепленного аргумента. В чем суть бессмысленных громких заявлений? Какие акции вы видите с потенциалом выше 100% роста в сроке 1-2 года?

Что за??
продал 200 лотов — цена отползала, отползала, отползала, а потом начали скупать — крутое чувство когда стакан летит к заявке, замирает и съедает ее.

Такие рывки были и в январе, и потом — и каждый раз я думал, что новости, но потом их не было...
Наверное еще продам лотов 200 (мой безубыток 12р, так что в целом по системе я в минусе)

Дедал, здесь только жизнь начинается, а ты позицию сокращаешь, эхх!

Просто в осадок выпадаю от Системы… Когда фиксить-то будем??? Что-то праздник затянулся прям как Новогодние каникулы

Дядя Федор, мы еще даже IPO активов не дождались)

⚠️Член СД АФК «Система» Шамолин сократил долю в компании с 0,3299% до 0,2988% #AFKS #id4772 #micex(+) #новости(+).

Юрий, Он теперь Сегежу возглавляет, может хоть все свои акции Системы продать!

elber, если я не ошибаюсь — у него 2.5-5% примерно по опциону должно выйти доли в Сегеже

Иськов Игорь, спасибо что пояснили

Тимофей Мартынов, без проблем) Как я сам понимаю ситуацию, основные риски в этой облигации в том, что государство может разрушить операционную деятельность компании. Сама компания очень строго относится к бюджетированию, и выполнению прогнозов и планов. Компания диверсифицирована: Рольф владеет отдельной логистической компанией ROLF SCS — оказывают услуги по перевозке авто по России другим дилерам, таким как Мейджер к примеру. Падение спроса на новые авто компенсируются сильными операционными результатами продаж машин с пробегом, продажей финансовых услгуг.
Компания ставит цель быть выше рынка каждый год, увеличивать свои показатели относительно прошлых лет. Сильные позиции по продажам они занимают по всем портфельным брендам. В общем компания стабильна, и развивается. Ранее компания ставила цель выйти на IPO. Как инвестор я бы хотел владеть акциями данной компании, но они не публичны.

Иськов Игорь, облиги и даже лучше, если брать сейчас и держать в долгую. Получается дивтикер, не зависящий от капризов мажора, временных снижений прибыли и т. д. жаль что погасятся уже сравнительно скоро.

Бух, да, доходность сейчас хорошая!

Иськов Игорь, спасибо что пояснили

Тимофей Мартынов, без проблем) Как я сам понимаю ситуацию, основные риски в этой облигации в том, что государство может разрушить операционную деятельность компании. Сама компания очень строго относится к бюджетированию, и выполнению прогнозов и планов. Компания диверсифицирована: Рольф владеет отдельной логистической компанией ROLF SCS — оказывают услуги по перевозке авто по России другим дилерам, таким как Мейджер к примеру. Падение спроса на новые авто компенсируются сильными операционными результатами продаж машин с пробегом, продажей финансовых услгуг.
Компания ставит цель быть выше рынка каждый год, увеличивать свои показатели относительно прошлых лет. Сильные позиции по продажам они занимают по всем портфельным брендам. В общем компания стабильна, и развивается. Ранее компания ставила цель выйти на IPO. Как инвестор я бы хотел владеть акциями данной компании, но они не публичны.

Я не вникал особо в историю, но мне показалось, что хозяин особо разуверовал в Россию и решил вывести из Рольфа возможные активы за рубеж, а дальше гори оно огнем.

Схемы вроде законные, но не факт, что контора без этих 4 млрд сможет выполнять свои обязательства перед кредиторами.

Кто готов дополнить мои ощущения фактами?

Тимофей Мартынов, за последние три года показатель отношения чистого долга к ебиде снизился с 2.4 до 1.8
Чистая прибыль растёт с 2015 года, и достигла показателя в 6млрд. Деньги выводились в 2014 году, а сейчас нераспределённой прибыли в компании на конец 2018 года примерно 4 ярда. В финансовом плане компания полностью стабильна.
www.rolf.ru/uploads/to_investors/consolidated_financial_statements_2018.pdf

А я рад, что их е-ут.Купить адекватную машину за адекватные деньги и вменяемо обслуживать её потом это писец борьба!((Везде пытаются н-ать.Торговля авто криминал на криминале.Наличмана там крутится мама не горюй.Это сверху они такие прилизанные, а если копнуть сплошная гниль!((Если начнут реально копать и есть такая задача, конторе кранты.

Сергей, если бы вы покупали машину в Рольф, то знали бы, что деньги которые вы вносите в кассу(альфа банк) заносятся на рассчетный счет компании. В каждом ДЦ есть кассир банка, все реквизиты указаны в платежке. Вы получаете кассовый чек. При чем тут наличные? Просто так решили отписаться?

Мовчан про главу Рольфа:
www.facebook.com/andrei.movchan/posts/2538185766237618

Тимофей Мартынов, сильное сообщение. Рольф — единственная компания в автобизнесе где ведется сверхпрозрачная отчетность и платятся полностью белые зарплаты. Очень сильный менеджмент, и постоянные амбиционзые цели.Компания росла когда рынок падал. Работал там в 2013-2016 годах.

Иськов Игорь, интересно, почему тогда вывод денег на офшор?

Тимофей Мартынов, это загадка. Вся отчетность в РОЛЬФ аудируется, да и как было подмечено в посте, есть другие способы вывести свои заработанные деньги после уплаты всех налогов за границу.
Глядишь на все это со стороны, и обидно становится: компания выращивает сотрудников, у них очень сильная программа обучения персонала. Весь руководящий состав, больше 80% — это сотрудники выросшие внутри компании.

Мовчан про главу Рольфа:
www.facebook.com/andrei.movchan/posts/2538185766237618

Тимофей Мартынов, сильное сообщение. Рольф — единственная компания в автобизнесе где ведется сверхпрозрачная отчетность и платятся полностью белые зарплаты. Очень сильный менеджмент, и постоянные амбиционзые цели.Компания росла когда рынок падал. Работал там в 2013-2016 годах.

Иськов Игорь, у каждого биржевого игрока есть собственный взгляд на то, какие инструменты выбирать и по каким параметрам
у моего фильтра такие параметры, какие я указал
если они не относятся к фундаментальным показателям — то бросьте в меня чего-нибудь

От Лонга! Я тебя умоляю!, я лишь указывал вам на то, что вы поверхностно оценив акцию по двум параметрам, сразу относите ее к категории «шлака». Без обид. Так же я указал на потенциал роста, проанализировав основной фундаментальный показатель для этой акции

Иськов Игорь, я не использую OIBDA потому, что ее нет в таблице )))
smart-lab.ru/q/AFKS/f/y/

Хочется понять, по вашей логике, как капитализация и долг влияет на рентабельность продаж?

капитализация и долг влияют на привлекательность акций
smart-lab.ru/blog/541037.php
нет смысла покупать акции, если есть высокая вероятность того, что их цена находится на вершине
для фильтрации акций я так-же использую параметр Рентабельность Активов ЧП\А (ROA)
у афк система это показатель близок к нулю

От Лонга! Я тебя умоляю!, о каком тогда фундаментальном анализе идет речь в вашем посте, я не понимаю

Теперь по цифрам: потенциал роста компании находится в двух плоскостях.
1) Рост операционной прибыли prntscr.com/nv9z0g, последняя строка в скрине отчета. Для сравнения, цифры за 16 и 15 год по ссылке prntscr.com/nva23j
Вывод — операционная прибыль увеличилась с 68 до 128млрд. Комментарии излишни.
Если брать консервативный прогноз по росту, завершению инвестиционной активности в дочерних предприятиях, то через 3 года отношение долга к Oibda\Ebitda будет привлекательным для инвесторов.
2) Вывод дочек на IPO. Скорее всего это конец 20, середина 21 года. Вывод даже одной дочки сократит долг, который к этому моменту уже станет меньше(в отношении к операционной прибыли)
Это все позволяет отследить компанию в перспективе, еще до основного роста. Когда показатели сильные, но она еще дешево стоит.
А делить капитализацию на чистую прибыль — ну что вам это даст? Т

Иськов Игорь, момент один а не выгодно ли Евтушенкову поддерживать долг на высоком уровне, для того что бы кто-то из гос компаний не сожрал систему?

Андрей Андреев, сложно сказать. Мне кажется все решили на этапе когда понизили выплату Системы к Роснефти с 170 до 100 млрд. По крайней мере хочется верить в это. Если бы хотели отжать — топили бы за максимальную выплату. Но это все домыслы.
Евтушенков не хочет продавать свои активы с дисконтом, за что ему спасибо, поэтому ДМ не продается.

Теперь по цифрам: потенциал роста компании находится в двух плоскостях.
1) Рост операционной прибыли prntscr.com/nv9z0g, последняя строка в скрине отчета. Для сравнения, цифры за 16 и 15 год по ссылке prntscr.com/nva23j
Вывод — операционная прибыль увеличилась с 68 до 128млрд. Комментарии излишни.
Если брать консервативный прогноз по росту, завершению инвестиционной активности в дочерних предприятиях, то через 3 года отношение долга к Oibda\Ebitda будет привлекательным для инвесторов.
2) Вывод дочек на IPO. Скорее всего это конец 20, середина 21 года. Вывод даже одной дочки сократит долг, который к этому моменту уже станет меньше(в отношении к операционной прибыли)
Это все позволяет отследить компанию в перспективе, еще до основного роста. Когда показатели сильные, но она еще дешево стоит.
А делить капитализацию на чистую прибыль — ну что вам это даст? Т

Как распознать шлак? Фильтрация акций для портфеля.

Меня стали упрекать, что я называю шлаком такие ах   ах какие перспективные акции
АФК Система (AFKS) — может ли шлак совершить невозможное?
Чтобы не было недопонимания, я хочу тут пояснить, что шлаком я называю такие фишки, фундаментальные показатели которых свидетельствуют о том, что расти этой фишке больше некуда.
Упасть эта фишка может и не упадёт, но включать ее в портфель я бы не рискнул.
В портфель надо включать фишки с потенциалом роста, а не с вероятностью падения.
Какие же показатели фундаментального анализа помогут нам просто и эффективно рассортировать фишки на хорошие и плохие?
Для быстрой предварительной фильтрации я использую показатели EV и ЧП.
EV — это Enterprise Value, сумма Капитализации и Долга минус Наличность (Капитализация плюс Чистый Долг)
ЧП — это Чистая Прибыль
Все эти показатели уже посчитаны (всё уже посчитано за нас!!!) и их можно найти на Смартлабе в разделе Фундаментальный Анализ.
smart-lab.ru/q/shares_fundamental/?field=div_yield&type=MSFO&last_year=on
Далее нужно выбрать любимую акцию, открыть таблицу с данными отчётов МСФО, найти значения EV и ЧП, и поделить EV на ЧП.
Эмпирическим путём я определил, что если EV/ЧП=10 и более, то это шлак.
Теперь смотрим сюда
smart-lab.ru/q/MTSS/f/y/
Считаем
И удивляемся.
А ведь никто бы и не догадался, что это шлак, если бы не помогла простейшая арифметика.

читать дальше на смартлабе

От Лонга! Я тебя умоляю!, почему вы считаете что EV и ЧП это параметры, по которым стоит оценивать актив? А не OIBDA как вариант?
Объясню вопрос.
Акции с потенциалом роста могут не иметь чистую прибыль как таковую, из-за сильной инвестиционной активности, и показатель по которым следует их отслеживать — рентабельность продаж, или же операционный доход. Если этот показатель растет, то значит с операционной деятельностью все в порядке, и ваша любимая ЧП так же органически будет расти.
Хочется понять, по вашей логике, как капитализация и долг влияет на рентабельность продаж?
Думаю нет смысла спорить, что если рентабельность продаж растет, то в компании все хорошо.

Есть у кого-нибудь вопросы к афк, кроме таких как « когда дивы» или « когда долг снизится»:))?

Домосед, Когда IPO Сагезы? Какие планы по развитию Группы «Кронштадт»?

Сергей Нагель, мне кажется все ставки на озон в 2020

что вас привлекает в ен+, прибыль падает 4ый год подряд, дивидендов не наблюдаю, зачем вам этот отстой. Еще и слюни пускать на этот пиндец, жесть какая то

Дмитрий Вебсмит, текущая стоимость, качество активов, прозрачная див политика, отсутствие мажоритарного акционера. Но Русал по такой цене интереснее сейчас наверное.