комментарии xezdx на форуме

Ну вот и объяснение такой торопливости по блокировке ИЦБ на СПБ бирже. В шестой пакет вошли санкции против НРД. Нормально так, да… Судя по всему никто ничего отдавать не собирается, а предоставят ли наши финансовые власти «взаимозачёт» с нерезидентами ещё вопрос. Прошу мне обменять ИЦБ на нерезидентские российские бумаги и пусть они там сами разбираются со своим евроклиром.

Igor S.,
www.bfm.ru/news/501475
В общем, сделали вывод, что это не было очередным ударом, какие-то санкции, пакеты, это была чистая формальность. И формальность, наверное, больше со стороны Бельгии, потому что бельгийское правительство отчасти лоббировало этот момент, потому что у Euroclear скопилось несколько миллиардов долларов, но это деньги россиян, которые отправить они не могут. Соответственно, для них это тоже сильно негативный момент, потому что они не имеют права на своих счетах держать такие суммы. Им нужно переделывать всю инфраструктуру и все документы, по которым они работают. И они говорят: мы не можем и не хотим переделывать, для нас это проблема, но мы и перечислить в НРД не можем, вы запрещаете нам, потому что, возможно, часть денег попадет лицам, которые находятся под санкциями. Получился замкнутый круг, поэтому им нужно было что-то предпринять или придумать официально, чтобы Euroclear обосновал свою позицию. И вот придумали: НРД включен в список санкционный, поэтому Euroclear и не переводит ему денежку, теперь все сходится. Все, и точка. То есть это была необходимая формальность для защиты позиции Euroclear. Что дальше? Дальше диалог между НРД, Euroclear, между нашими высшими чиновниками, так сказать, хоть какой-то, но идет. Он очень медленный. Конечно, мы можем логически подумать, что теперь, если откроют Euroclear даже, то при замороженных всех активах в НРД это полный тупик. То есть никакие расчеты по еврооблигациям, по купонам, конвертирование ADR, то есть ничего не будет».

Kу, это было вранье с самого начала по поводу «а вдруг попадет кому-то из списка под санкциями». У них что до этого никого под санкциями не было? Было. Просто врали чтобы заблокировать работу НРД сначала неофициально, а теперь официально, только и всего.

Альфа в очередной раз пробивает дно брокерского обслуживания.
После «бережного переноса» и кидалова с ИИС и ИЦБ, Альфа не даёт возможности перевести свои акции с брокерского счета к другому брокеру.
1 Июня решил перевести свои активы подальше от этого брокера. В личном кабинете сообщение — приходите 3 июня, сейчас заняты массовым переводом.
Ок, сегодня 3 июня, оформляю поручение на перевод — ошибка «Недопустимая операция: по инструменту USD Mlong/Kshort=0 или merge_price=0. Всего таких инструментов-1». У меня нет маржиналки, доллары я все кроме центов подал по вашему же совету. Поддержка вместо того чтобы решать вопрос — говорит ждите, ничего не работает.
АЛЛО, вы вообще брокер? Когда вы начнёте работать и выполнять свои обязательства? Когда вы начнёте решать созданные вами проблемы клиентов, а не присылать отписки?

PavelK, Дак они же период до 23 мая давали для перевода иис. Мои вообще все поручения проигнорировали, на перевод, на закрытие иис. Когда у них вкладка появилась, только тогда смог перевести к другому брокеру. У другого брокера за два дня всё закрыл.

Joni777, вы об одном и том же говорите? Альфа сделала возможность перевести весь ИИС по заявке? Оно все ещё не работает? Я сам не подавал ещё, но планирую. Процедура все ещё бесплатная? Вообще где они информацию об этом размещают не могу найти.

Переезд ИИС из Альфы, акт третий
Альфа смогла выполнить обещание и выкатила возможность перевода ИИС в личном кабинете. Новый брокер прислал номер генерального соглашения и счета депо. Осталось уточнить мелкие нюансы, но до техподдержки не достучаться.

Обычно в поручениях на перевод указывается номер соглашения и дата, Альфа просит только номер.

Счет для зачисления денежных средств у нового брокера общий, а номер соглашения указывается в назначении платежа.
Судя по всему номер требуется только для трех брокеров, которые указаны под эти полем ввода.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

deke, а где-то есть новость об этом? Есть там какие-то условия, цена?

Ответ от ЦБ на обращение по поводу перевода ИИС из Альфы
На мое обращение в ЦБ ответили сегодня. Вкратце — обязательств перевода у брокера нет. Готовятся какие-то поправки в законы для ИИС.

Служба по защите прав потребителей и обеспечению доступности
финансовых услуг (далее – Служба) рассмотрела Ваше обращение от
25.04.2022 № *** и сообщает следующее.
В настоящее время российская финансовая система и экономика в
целом сталкиваются с совершенно нестандартной ситуацией, финансовый
рынок испытывает беспрецедентное санкционное давление. Поэтому
участники финансового рынка, в том числе АО «АЛЬФА-БАНК», действуют
с учетом данной ситуации.
Сроки перевода обусловлены сжатыми сроками введения санкционных
ограничений, а также временными ограничениями при реализации мер,
призванных защитить иностранные активы клиентов от блокировки в связи с
введением санкций недружественными странами и избежать ситуации, когда
передача бумаг будет невозможна.
Отмечаем, что требований об обязательной передаче клиентов
санкционного брокера к другому брокеру нет. Договор о брокерском
обслуживании не является публичным договором, а значит, на заключение
данного договора распространяется норма Гражданского кодекса Российской
Федерации о свободе договора, и понудить другого брокера при отсутствии у
него желания заключить такой договор невозможно.
Кроме того, отказ брокера от централизованного перевода не
ограничивает клиента в праве выбора наилучших условий обслуживания у
любого брокера.
Обращаем внимание, что физическое лицо вправе иметь только один
договор на ведение индивидуального инвестиционного счета (далее – ИИС).
В случае заключения нового договора на ведение ИИС ранее заключенный
договор должен быть прекращен в течение месяца (пункт 3 статьи 10.2-1
Закона от 22.04.1996 № 39-ФЗ (далее – Закон № 39-ФЗ)).
Возврат клиенту денежных средств, драгоценных металлов и ценных
бумаг, учтенных на его ИИС, или их передача другому профессиональному
участнику рынка ценных бумаг без прекращения договора на ведение ИИС
невозможны.
Для того чтобы сохранить право на налоговую льготу сменив брокера,
клиенту надо передать ценные бумаги новому брокеру, с которым
необходимо заключить договор на ведение ИИС. Однако такая возможность
есть только в том случае, если переводятся все активы, которые учтены на
ИИС (статья 10.2-1 Закона № 39-ФЗ).
В случае, если Вами будет принято решение не переводить свои активы
с ИИС другому брокеру, то Вы сможете распоряжаться российскими
ценными бумагами и денежными средствами, а после истечения трехлетнего
срока сможете закрыть ИИС без необходимости возврата полученного
инвестиционного налогового вычета, вывести иностранные ценные бумаги
на брокерский счет и реализовать российские ценные бумаги.
Вместе с тем по ситуации, изложенной в Вашем обращении, Службой в
рамках надзорной деятельности проводится проверка, по результатам
которой Вам будет направлено дополнительное письмо.
Банк России принимает все необходимые меры для защиты
финансовой и ценовой стабильности, поддержки российского финансового
сектора и защиты благополучия граждан и экономики в целом. Так, в
настоящее время Банк России проводит консультации с Минфином России о
допустимости схем, используемых брокерами при переводе ИИС, для
сохранения клиентами права на налоговую льготу. Кроме того, подготовлены
изменения в Налоговый кодекс, которые также позволят сохранить права
граждан на налоговый вычет при переводе активов, находящихся на ИИС,
другому участнику рынка ценных бумаг.

Надеемся, что наши разъяснения помогут Вам разобраться в вопросе,
изложенном в Вашем обращении.
Дополнительно сообщаем, что в соответствии с частью 4 статьи 8
Федерального закона от 02.05.2006 № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения
обращений граждан Российской Федерации» копия Вашего обращения
направлена в Министерство финансов Российской Федерации для
рассмотрения в рамках компетенции и направления Вам ответа.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Ответ от ЦБ на обращение по поводу перевода ИИС из Альфы
На мое обращение в ЦБ ответили сегодня. Вкратце — обязательств перевода у брокера нет. Готовятся какие-то поправки в законы для ИИС.

Служба по защите прав потребителей и обеспечению доступности
финансовых услуг (далее – Служба) рассмотрела Ваше обращение от
25.04.2022 № *** и сообщает следующее.
В настоящее время российская финансовая система и экономика в
целом сталкиваются с совершенно нестандартной ситуацией, финансовый
рынок испытывает беспрецедентное санкционное давление. Поэтому
участники финансового рынка, в том числе АО «АЛЬФА-БАНК», действуют
с учетом данной ситуации.
Сроки перевода обусловлены сжатыми сроками введения санкционных
ограничений, а также временными ограничениями при реализации мер,
призванных защитить иностранные активы клиентов от блокировки в связи с
введением санкций недружественными странами и избежать ситуации, когда
передача бумаг будет невозможна.
Отмечаем, что требований об обязательной передаче клиентов
санкционного брокера к другому брокеру нет. Договор о брокерском
обслуживании не является публичным договором, а значит, на заключение
данного договора распространяется норма Гражданского кодекса Российской
Федерации о свободе договора, и понудить другого брокера при отсутствии у
него желания заключить такой договор невозможно.
Кроме того, отказ брокера от централизованного перевода не
ограничивает клиента в праве выбора наилучших условий обслуживания у
любого брокера.
Обращаем внимание, что физическое лицо вправе иметь только один
договор на ведение индивидуального инвестиционного счета (далее – ИИС).
В случае заключения нового договора на ведение ИИС ранее заключенный
договор должен быть прекращен в течение месяца (пункт 3 статьи 10.2-1
Закона от 22.04.1996 № 39-ФЗ (далее – Закон № 39-ФЗ)).
Возврат клиенту денежных средств, драгоценных металлов и ценных
бумаг, учтенных на его ИИС, или их передача другому профессиональному
участнику рынка ценных бумаг без прекращения договора на ведение ИИС
невозможны.
Для того чтобы сохранить право на налоговую льготу сменив брокера,
клиенту надо передать ценные бумаги новому брокеру, с которым
необходимо заключить договор на ведение ИИС. Однако такая возможность
есть только в том случае, если переводятся все активы, которые учтены на
ИИС (статья 10.2-1 Закона № 39-ФЗ).
В случае, если Вами будет принято решение не переводить свои активы
с ИИС другому брокеру, то Вы сможете распоряжаться российскими
ценными бумагами и денежными средствами, а после истечения трехлетнего
срока сможете закрыть ИИС без необходимости возврата полученного
инвестиционного налогового вычета, вывести иностранные ценные бумаги
на брокерский счет и реализовать российские ценные бумаги.
Вместе с тем по ситуации, изложенной в Вашем обращении, Службой в
рамках надзорной деятельности проводится проверка, по результатам
которой Вам будет направлено дополнительное письмо.
Банк России принимает все необходимые меры для защиты
финансовой и ценовой стабильности, поддержки российского финансового
сектора и защиты благополучия граждан и экономики в целом. Так, в
настоящее время Банк России проводит консультации с Минфином России о
допустимости схем, используемых брокерами при переводе ИИС, для
сохранения клиентами права на налоговую льготу. Кроме того, подготовлены
изменения в Налоговый кодекс, которые также позволят сохранить права
граждан на налоговый вычет при переводе активов, находящихся на ИИС,
другому участнику рынка ценных бумаг.

Надеемся, что наши разъяснения помогут Вам разобраться в вопросе,
изложенном в Вашем обращении.
Дополнительно сообщаем, что в соответствии с частью 4 статьи 8
Федерального закона от 02.05.2006 № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения
обращений граждан Российской Федерации» копия Вашего обращения
направлена в Министерство финансов Российской Федерации для
рассмотрения в рамках компетенции и направления Вам ответа.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Мне из ЦБ ответили на запрос про переезд ИИС из Альфы. Вкратце — обязательств перевода у брокера нет. Готовятся какие-то поправки в законы для ИИС.
smart-lab.ru/blog/799890.php

У нас падение из-за западного кризиса будет тем меньше, чем меньше мы к ним привязаны. То есть если разорванные цепочки поставок переориентируем в Азию например, то в принципе пофиг что там с западом будет, мы же у них ничего не покупаем. Какие-то мелочи останутся, но едва ли это может сильно нас пошатнуть. Мы прямо сейчас проходим кризисные явления, а вот остальным это все ещё предстоит.

xezdx, У нас не должно быть падения если мы не будем:

1. отдавать свои ресурсы за границу и туда же отправлять плату за них и прибыль сырьевых компаний (типичный пример — Норникель), а с запада деньги к себе выводить только на зарплату.

2. первичный предел должен быть в России и осуществляться российским компаниями — пример расплил леса кругляка на доски увеличивает его стоимость в 3-4 раза. Горзадо выгоднее сократить экспорт в 2 раза и продавать доски со скидкой в 20% чем экспортировать лес-кругляк и так по всему сырью.

3. Все сервисные компании обслуживающие сырьевиков д.б российские.

4. Всё выше перечисленное позволит сократить физический экспорт сырья (тонны, кубометры) в 2-3 раза (что заметно ослабит зависимость россии от портов и прекратит бессмысленное увеличение инфраструктуры для экспорта не переработанного сырья типа расширения БАМ, Портов и т.п.) при увеличении притока валюты в страну.

Всё выше перечисленное — вполне очевидная вещь для любого китайского или западного экономиста/бизнесмена. И описано ещё у Адама Смита, и Бисмарка в 18-19 веке.

Объем убытков России от экономического мародёрства только ЕС можно оценить по курсу евро и рубля после введения оплаты рублями только, за газ, и только для некоторых стран ЕС. Если ввести аналогичные меры в отношении всех остальных стран начиная с США и кончая КНР, Закавказьем и средней азией, оставив только, родственные государства (Белоруссию, Россию, ЛДНР, возможно — Казахстан) и вменяемых или богатых сырьём стратегических партнёров (Венесуэлу, Сирию, Иран, Кубу, часть стран Африки). Курс в 30 руб/USD не кажется фантастикой.

Но его конечно не будет т.к. такой курс угробит всю переработку сырья внутри России. Очевидно имеет смысл или ЦБ РФ печатать рубли для скупки золота/юаней или на напечатанные рубли скупать корпоративные и муниципальные облиги или размещать их Фондах прямых инвестиций, кредитовать экспорт, строить инфраструктуру. Или ограничивать экспорт сырья/продукции его передела в недружественные страны тем самым ещё больше поднимая его стоимость т.к. смысла экспортировать любой ценой и сбивать самим себе цены («для увеличения доли рынка»), нет никакого — это чистой воды идиотизм.

Максим, по вашему сценарию будет падение, потому что рынки все равно там, не важно что мы будем продавать нефть или бензин — если покупатели разорятся, то и продавцы потеряют. Поэтому нужна отвязка от Запада.

И печатать рубли нет никакого смысла. У нас деньги девать некуда. Проблема с проектами — куда эту избыточную денежную массу можно вложить чтобы не вызвать инфляцию, поэтому она и лежит в ФНБ или как-то иначе обезврежена.

xezdx, мне кажется что падение
1. потребления сырья на западе будет в той или иной мере компенсировано ростом потребления в Азии, но скорей всего это будет не совпадать во времени. Те кто угадает сырьевые циклы и циклы потребления получит 4-10х за пару лет.
2. вкладывать есть куда — увеличение доли переработки сырья и сильное ограничение сырьевого экспорта, и ограничение импорта готовых товаров и замещение его на импорт компонентов. Ну это собственно не секрет и очевидные вещи написанные в любом западном учебнике экономики.

Вся проблема в том что из-за саботажа и просто частичной не дееспособности нынешнее правительство РФ не способно реализовать даже эти простые сценарии. И не способно работать в критических условиях. Выявлять и устранять собственные не работоспособные элементы управления. Без пинка Путина мало, что работает нормально. Неспособность Правительства РФ, решать элементарные вопросы, когда страна фактически втягивается в войну с НАТО, наводит на очень плохие размышления.

Пример: В некоторых российских ТГ каналах уже 1,5 месяца активно собирают и отправляют в армию ЛДНР трусы, тепловизоры, квадрокоптеры, радиостанции, ПНВ, в т.ч. российского производства. Т.е. за 1,5-месяца МО РФ, ФСБ, АП, Правительство, профильные министерства не в состоянии были, выявить проблему, выделить деньги и закрыть элементарные критически важные вопросы, которые требуют максимум 10-25 млн. руб/неделю. И даже не собираются.

Желающие могут полюбоваться на этот позор.
t.me/boris_rozhin/46069 сбор на квадрокоптеры тепловизоры, приборы ночного видения, радиостанции...
t.me/readovkanews/32389 сбор на бронежилеты
t.me/strelkovii/2497 — тут бывшие сослуживцы Стрелкова собирают на всё от сапёрных лопаток до мед. жгутов.

Надо сказать, что собирают для армии ЛДНР, армия РФ обеспечена всем кроме квадрокоптеров и тепловизоров.

Максим, для начала государство не обязано финансировать чьи-то коммерческие организации. Я говорю о государственных проектах.

Армия этих республик не является частью российской армии и их содержание всегда было частично на плечах добровольцев или пожертвованиях. Я думаю им оказывается помощь, но не официально и естественно не по последнему слову техники. Так или иначе это не говорит ничего о наших финансы.

Нам нужны крупные государственные проекты с большим вовлечением всевозможных отраслей для загрузки их работой.

У нас падение из-за западного кризиса будет тем меньше, чем меньше мы к ним привязаны. То есть если разорванные цепочки поставок переориентируем в Азию например, то в принципе пофиг что там с западом будет, мы же у них ничего не покупаем. Какие-то мелочи останутся, но едва ли это может сильно нас пошатнуть. Мы прямо сейчас проходим кризисные явления, а вот остальным это все ещё предстоит.

xezdx, У нас не должно быть падения если мы не будем:

1. отдавать свои ресурсы за границу и туда же отправлять плату за них и прибыль сырьевых компаний (типичный пример — Норникель), а с запада деньги к себе выводить только на зарплату.

2. первичный предел должен быть в России и осуществляться российским компаниями — пример расплил леса кругляка на доски увеличивает его стоимость в 3-4 раза. Горзадо выгоднее сократить экспорт в 2 раза и продавать доски со скидкой в 20% чем экспортировать лес-кругляк и так по всему сырью.

3. Все сервисные компании обслуживающие сырьевиков д.б российские.

4. Всё выше перечисленное позволит сократить физический экспорт сырья (тонны, кубометры) в 2-3 раза (что заметно ослабит зависимость россии от портов и прекратит бессмысленное увеличение инфраструктуры для экспорта не переработанного сырья типа расширения БАМ, Портов и т.п.) при увеличении притока валюты в страну.

Всё выше перечисленное — вполне очевидная вещь для любого китайского или западного экономиста/бизнесмена. И описано ещё у Адама Смита, и Бисмарка в 18-19 веке.

Объем убытков России от экономического мародёрства только ЕС можно оценить по курсу евро и рубля после введения оплаты рублями только, за газ, и только для некоторых стран ЕС. Если ввести аналогичные меры в отношении всех остальных стран начиная с США и кончая КНР, Закавказьем и средней азией, оставив только, родственные государства (Белоруссию, Россию, ЛДНР, возможно — Казахстан) и вменяемых или богатых сырьём стратегических партнёров (Венесуэлу, Сирию, Иран, Кубу, часть стран Африки). Курс в 30 руб/USD не кажется фантастикой.

Но его конечно не будет т.к. такой курс угробит всю переработку сырья внутри России. Очевидно имеет смысл или ЦБ РФ печатать рубли для скупки золота/юаней или на напечатанные рубли скупать корпоративные и муниципальные облиги или размещать их Фондах прямых инвестиций, кредитовать экспорт, строить инфраструктуру. Или ограничивать экспорт сырья/продукции его передела в недружественные страны тем самым ещё больше поднимая его стоимость т.к. смысла экспортировать любой ценой и сбивать самим себе цены («для увеличения доли рынка»), нет никакого — это чистой воды идиотизм.

Максим, по вашему сценарию будет падение, потому что рынки все равно там, не важно что мы будем продавать нефть или бензин — если покупатели разорятся, то и продавцы потеряют. Поэтому нужна отвязка от Запада.

И печатать рубли нет никакого смысла. У нас деньги девать некуда. Проблема с проектами — куда эту избыточную денежную массу можно вложить чтобы не вызвать инфляцию, поэтому она и лежит в ФНБ или как-то иначе обезврежена.

У нас падение из-за западного кризиса будет тем меньше, чем меньше мы к ним привязаны. То есть если разорванные цепочки поставок переориентируем в Азию например, то в принципе пофиг что там с западом будет, мы же у них ничего не покупаем. Какие-то мелочи останутся, но едва ли это может сильно нас пошатнуть. Мы прямо сейчас проходим кризисные явления, а вот остальным это все ещё предстоит.

Вывод напрашивается простой. Может слишком категоричный, но лимитчики — переселенцы из ВТБ лишены абсолютно всех прав, как участники равноправной биржевой торговли. Я потерял 2 процента депо именно из-за неправомерных действий неуклюжих финансовых институтов, которые лишили меня возможности норм.торговли и адекватных действий…

corsair, 2% это дневной интервал изменения цены любой бумаги. Вообще не деньги. Неприятно, но в целом не страшно.

Опять же если вы всё продали у вас вообще никаких проблем нет. Вы можете забрать деньги, пойти в любой банк, открыть там счет и торговать, хоть через два дня, хоть через два месяца, вас никто не ограничивает. Проблема у людей — как сохранить бумаги, не продавая за бесценок (на падении сейчас) то что в будущем может принести золотые горы.

ИИС переведен из санкционного ВТБ, в балагане с повторным переводом этого ИИС из санкционного Альфы решил не участвовать.
Но теперь проблема как закрыть ИИС по истечению 3-х лет, потому что Альфа оказывается не умеет или не хочет закрывать ИИС с переводом ценных бумаг на брокерский счет
Предлагают закрытие ИИС только через тотальную распродажу всех акций, что в принципе уже не возможно — помимо санкционки на ИИС есть еще делистингованные бумаги.

По сравнению с ВТБ — Альфа сплошное разочарование.

Palmer_smartlabru, У вас какая-то несуществующая проблема. Если 3 года прошло, то можно закрыть ИИС. То есть просто перевести всё на обычный брокерский счет. Вообще непонятно почему Альфа не может с ИИС на обычный счет перевести, мне кажется вы что-то не так поняли. У людей тут именно проблема в том как ИИС сохранить! Потому что он автоматом закрывается как только с него что-то выводишь деньги или любую бумагу.

У меня было 3 ИЦБ — fxgd, five, poly, при переводе в альфу в брокерском отчете были задвоенные строчки НРД и КЦ МФБ для всех трех, все цены отражались в рублях. Сегодня у fxgd и poly как раньше, а у пятерки в брокерском отчете изменилось бумаги поместились в КЦ МФБ, в терминале теперь числятся в БЭБ и цена указана долларах.

Я заявление на перевод из Альфы не подавал. Что бы это значило все?

вчера, 26 числа подал в альфа-директ поручение на перевод.
но смс из банка не пришло.
после подписи статус поручения стал «принят»
сегодня зашел в ЛК, но поручение о переводе пропало из истории!!!
у кого подобная проблема?

Менно, у всех так. «нет поручений — нет проблем »

Дмитрий Калашников,
1-СМСка пришла
2-в ЛК в истории есть инфа что заявка принята 24.04.22
3-В приложении из переписки:

ХХХХХХХХХ ХХХХХХХХХХ
Мы передадим все иностранные ценные бумаги с местами хранения в депозитариях ПАО «Бест Эффортс Банк» и Euroclear, к ним так же относятся внебиржевые ценные бумаги.
Проверить место хранения можно в брокерском отчете в приложении:
В столбеце с названием «Место хранения» видно, где хранится бумага, варианта три:

1-🟣 НРД — национальный расчетный депозитарий (бумаги с этим местом хранения не передаются):
2-🟣 КЦ МФБ — это ПАО «Бест Эффортс Банк» место хранения иностранных бумаг (такие бумаги будут переданы);
3-🟣 Euroclear — место хранения бумаг, торгующихся на внебиржевом рынке (такие бумаги будут переданы)
Если ваши счета были ранее переведены от другого брокера, то иностранные бумаги будут отображаться в отчете дважды:
— одно из мест хранения будет НРД (со значением кол-ва бумаг) ;
— второе КЦ МФБ (со значением 0).
Если в задвоенной бумаге есть вариант с КЦ МФБ — значит бумага иностранная и она будет передана.
Мы передадим выбранному вами брокеру все иностранные ценные бумаги.
Если ваши иностранные ценные бумаги были ранее заблокированы в неторговом разделе, у другого брокера они окажутся там же. Торговать этими бумагами вы сможете, когда другой брокер переведёт их в торговый раздел.
Если произвольное поручение будет отклонено, то в таком случае бумаги останутся в Альфа-Инвестициях.

ЧТО такое неторговый раздел-пока загадка. Предполагаю, что к примеру есть акции которые принадлежат компании или государству-и они лежат в неторговом разделе.( они не торгуются на бирже) Может и нас- физиков по доброй воле криворучек при переводе из ВТБ в Альфа запихнули в этот неторговый раздел. Или в ВТБ так перепугались что сначала нас в неторговый завели, а потом оптом перевели. Может ОПТОВЫЙ перевод был возможен только через неторговый раздел.
Может кто то, что то знает про особенности НЕТОРГОВОГО раздела???

Kу, склоняюсь к версии, что ВТБ оптом всех в неторговых раздел НРД банхул с перепуга, а тут и разрыв цепочки Euroclear — НРД подоспел.

Дмитрий Калашников,
Да.
Мы же с вами не спецы.
Потребовалось время. чтобы эту инфу переварить
Не факт что-это так- нет специальных знаний. практики
Но кто в этой теме работает, знали всё наперёд
Как только 28 февраля США объявили санкции
И банкам дали месяц на утряску
ВТБ не стал ждать месяца
Обделался уже 3 марта, закрыв торговлю Америкой на СПБирже

Причём санкции наверняка были против компаний у которых акции хранились в неторговых раздела. Санкции не были против физиков, у которых акции хранились в торговых разделах Мне так кажется

Kу, не, там скорее не так. Санкции против ВТБ и каких-то физлиц. Поэтому ВТБ просто не будет обслуживаться в евроклире, а насчет остальных физлиц так как евроклир не знает кому принадлежат те или иные бумаги, у него только голые числа в виде аккаунтов, то они скопом прекратили любые операции до дальнейших пояснений от регулятора как поступать.

А может кто разъяснить разницу между иностранными бумагами с питерской биржи и московской?

По идее(! это мое личное мнение) вообще все кто покупал на московской бирже и их права зафиксированы в НРД, то есть все данные о них хранятся локально, по идее эти бумаги никуда не денутся и забрать запад их не может. Или эта система работает как с банками где блокируется корр. счет? Одна из причин, насколько я понимаю, почему Евроклир не проводит операции — потому что он не знает где чьи бумаги, их владельцев знает только НРД. Я в этом совершенно не разбираюсь, было бы хорошо если кто разъяснил.

Вот например выдержка из FAQ от ВТБ (дата неизвестна, возможно давно и не актуально, но вот)
Q: Можно ли покупать и продавать иностранные ценные бумаги?
A:… При этом иностранные ценные бумаги, приобретенные клиентами ВТБ на российских биржах, находятся в сохранности в российской юрисдикции. ...

Что это значит в перспективе — непонятно. По идее если это как с валютой перевести за рубеж или из-за рубежа нельзя, но внутри системы можно.

А возможно те бумаги что в России торгуются и за рубежом — разные? Часть акций из одного пула тут, часть акций из другого пула там. И возможно мы могли бы торговать акциями из российского пула между собой не уведомляя евроклир?

У меня например всё на ИИС куплено за рубли на мосбирже и всё лежит в НРД. Я в Альфе вообще никаких операций не совершал.

👎🏽АЛЬФА-БАНК: ИНСТРУКЦИЯ
От слов в делу для всех клиентов Альфа-Инвестиций.

Все уже знают про дедлайн на перевод иностранных активов: сегодня до 23:59 мск.

Разберемся на берегу кому, на наш взгляд, есть смысл «оставить всё как есть» и не дергаться: только тем, инвесторам, у которых открыты в Альфе и брок.счет и ИИС вместе, причем на ИИС есть иностранные бумаги и УЖЕ получен значительный для инвестора вычет по типу А. В таком сценарии Вы готовы столкнуться с заморозкой ваших иностранных активов на неопределенный (=долгий) срок, при этом не возвращать полученный НДФЛ и не платить пени.

Что делать всем остальным?
Коротко — бежать!

Инструкция по переводу:
1. Заходим в ЛК Альфа-инвестиции с компьютера (желательно, чтобы это был Windows), если Mac, то версия выше 1012.
2. Нужен alfa-direct signing tool (который опять же работает не на всех версия Mac, поэтому проще будет найти компьютер с Windows).
3. Ещё-Произвольные поручения-Выбор брокера для перевода иностранных активов.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

InveStory, Есть ещё один вариант, о котором тут никто не говорит. Особенно, если у вас ИИС с иностранными бумагами на ММВБ. ПРОДАТЬ ИХ сегодня и вопрос будет закрыт. ИИС будет действовать, льготы не потеряются, перевода не будет, заморозки на долгие годы тоже не будет. А так — либо заморозка, либо постоянная миграция, либо возврат НДФЛ с пенями…

333V, это хорошо если потери при продаже на 100к, а если это зп за два года? Я не отговариваю, ваше предложение действительно звучит как выход из ситуации. Но эти бумаги по тем ценам что сейчас торгуются это все равно что нефтяную вышку продать по цене металлолома потому что электричество в районе временно отключили — жаба душит :) Ну и не все удастся продать конечно, у меня еще Finex, который не торгуется по решению ЦБ РФ.

А вот этот указ ЦБ РФ разве не обязывает Альфу переносить все бумаги, а принимающие депозитарии их принимать?

Мне кажется или Альфа нарвется на иски если этого не сделает?

www.cbr.ru/about_br/dir/rsd_2022-03-18_02/

xezdx, а где там про ИИС?

Андрей Билык, а это не важно ИИС или нет, бумаги должны быть перенесены из одного депозитария к другому. Другое дело есть подозрение что бумаги уже заблокированы на этапе перехода из ВТБ в Альфу, поэтому очередной переход ничего не даст. По крайней такие слухи ходят. Я официальной информации не встречал. С официальной информацией вообще тухло как-то, никто ничего не знает.

xezdx, Есть небольшая вероятность, что при переводе к другому брокеру, например, БКС, дорожка до EuroClear появится чуть раньше, чем снимут санкции с банка размера Альфы, ВТБ… Посмотрим. Я пока Альфу попросил все иноакции перенести в БКС, там счет мне открыли. Жду.

Михаил Гайлит, думаю тут вероятности невозможно рассчитать, они могут идти и в ухудшающую сторону. Лично мне надоело трястись, и так половину субботы и воскресенья провел в поиске информации что происходит и изучении брокеров. В итоге пришел к выходу что информации слишком мало для выводов, а будущее слишком неопределенное чтобы строить планы.

Эту проблему должен решить регулятор, каким-то образом сам где-то хранить бумаги или обязать участников рынка сделать с ними что-то, чтобы мы не бегали как лемминги от одного брокера к другому, создавая хаос. Написал сегодня в ЦБ обращение, описав ситуацию, что Альфа не хочет переносить все бумаги с ИИС не закрыв его, а меня это не устраивает, и что опасаюсь блокировки активов из-за моего отказа. Написал что хочу чтобы мой ИИС сохранился, чтобы иностранные бумаги как-то обезопасили, в том числе забрав из грязных лап Альфы, у которой 6 мая истечет лицензия на действия с иностранными бумагами и позволили бесплатно перевестись к другому брокеру (назад в ВТБ) так как сюда меня отправили добровольно-принудительно.

Просто если ЦБ как-то организованно это не решит, а новыми санкциями будут запрещаться другие брокеры, мы тогда как снежный ком пройдемся по всем, разорим всех брокеров (так как они будут обязаны отдать всех клиентов) и в итоге придем к тому что все равно с Западом придется прощаться.

Я понимаю почему Альфа не хочет централизованно всех выпускать, потому что бизнес на этом много потеряет когда клиенты уйдут. Но надо как-то цивилизованней без цугцвангов. Хотя бы предложить переезд тем кого к ним из ВТБ перенесли, а с теми кто изначально был уже по-своему разбираться.

RUNNER070, такие же чувства. Верю в 5-ку и продавать акции не буду. Но то что перерегистрироваться не хотят — это большой минус. Даже больше отмены договора о двойном налогообложении. Так как такие акции боятся держать уже и на западе, и в России. В нашем случае не то что на двух, даже на одном стуле усидеть будет сложно. По ходу запад и дальше будет нервничать, злиться и истерить, а значит и дальше будет гадить всем до кого дотянуться сможет.

А вот этот указ ЦБ РФ разве не обязывает Альфу переносить все бумаги, а принимающие депозитарии их принимать?

Мне кажется или Альфа нарвется на иски если этого не сделает?

www.cbr.ru/about_br/dir/rsd_2022-03-18_02/

xezdx, а где там про ИИС?

Андрей Билык, а это не важно ИИС или нет, бумаги должны быть перенесены из одного депозитария к другому. Другое дело есть подозрение что бумаги уже заблокированы на этапе перехода из ВТБ в Альфу, поэтому очередной переход ничего не даст. По крайней такие слухи ходят. Я официальной информации не встречал. С официальной информацией вообще тухло как-то, никто ничего не знает.

Про закрытие ИИС с иностранными ценными бумагами — продавать обязательства нет, их можно перевести на брокерский счет.
www.cbr.ru/faq/w_fin_sector/

Какие будут идеи? Какого брокера выбрать? Почему-то мне кажется что лучше пойти к брокеру который теоретически может попасть под санкции, чем остаться с тем кто на 100% под санкциями и выйдет неизвестно когда.

alfabank.ru/lp/AI_transfer/

xezdx, но перейти в Универ-капитал или сопоставимый будет надежнее разве?

der_trei, я пока в поиске нового брокера. Мне кажется любой не под санкциями будет лучше чем тот что 100% под санкциями. Смотрю пока Тиньков, БКС, Финам, МТС, Кит-финанс.

Ничего не знаю о них. Есть что сказать о них?

xezdx, проблема в том, что очередной брокер попадает под санкции быстрее, чем завершается переход к нему!

Вася Баффет, а из чего это следует, можете пояснить? С альфой и госбанками вроде понятно, а с остальными нет.