ответы на форуме

День инвестора в Лондоне — денег нет, но вы там держитесь…

Excessreturn,

они там Димона с собой брали чтоль? вроде фраза запатентована...))))

робяты, поднатужтесь… хочу по 5000 купить… верю то, что на закрытие мою заявку схавают…

vvs1941, я бы и 5100 был рад.

Alex64, ну так 5100 уже было. Вот любители круглых цифр. На рубль отступили вверх и уже б купили, если так хочется.

Excessreturn, дадут, не сцы… и пониже, дадут… главное малыми партиями заходить...

vvs1941, да мне вообще без разницы. Я уже полностью закуплен интересными для меня акциями. Нормально что-то смогу ещё прикупить только к лету.

Excessreturn, не, старик мы так долго не живём… к лету надо дожить...

как смешно вы говорите… мне вообще без разницы...)

робяты, поднатужтесь… хочу по 5000 купить… верю то, что на закрытие мою заявку схавают…

vvs1941, я бы и 5100 был рад.

Alex64, ну так 5100 уже было. Вот любители круглых цифр. На рубль отступили вверх и уже б купили, если так хочется.

Excessreturn, дадут, не сцы… и пониже, дадут… главное малыми партиями заходить...

Есть мнение, что значительный рост в «Магните» начнётся только одновременно с падением российского рынка в целом.

1. Прибыль, которая будет зафиксирована в «Татнефти», «Газпроме», «Сбербанке», МТС, «Яндексе» и т. д., будет перенаправлена на скупку «Магнита».
2. После этого «Магнит» начнёт подниматься, в противоход рынку, именно на этих деньгах.

Кто что думает насчёт вероятности этого сценария?

Foudroyant, на уровне совпадения/случайности. )))

Excessreturn, почему так думаете, если не секрет?

Foudroyant, а зачем направлять свою прибыль в Магнит? Чтобы её слить? Пока финансовые показатели не устаканятся, нормальные фонды будут её избегать. Розничный бизнес — это тяжелая ноша, тут банкротами и полубанкротами усыпан весь рынок, особенно если брать в рассмотрение облигационный рынок. А сейчас ситуация в продуктовом ритейле становится ещё хуже.

Excessreturn, с точки зрения фундаментального анализа Вы правы.

Но здесь есть ещё несколько именно биржевых обстоятельств:
1. Большинство инвесторов и спекулянтов ещё не привыкли к новой цене и воспринимают её как аномалию, перепроданность. Поэтому, если в ближайшие месяцы качнуть бумагу вверх, то это движение может быть поддержано покупками. Тут может быть большой спекулятивный выигрыш для крупного игрока.
2. Крупные позиции под будущий рост «Магнита» (а он очень вероятен, хотя бы на примере восстановления котировок X5 Retail Group) надо начинать формировать уже сейчас, чтобы сформировать их постепенно, не сдвигая выгодную для покупок цену вверх.

Галицкий — гений, это ж надо так развести весь крупняк и спекулей заодно...
И свой пакет раздал на хаях, и допку впарил и дивы отменил...
Не удивлюсь если он еще и сам зашортил…
Ведь каждые 10% падения ему несколько ярдов приносят…

Volshebnik, а потом где нибудь на 3000 скупит всё по новой)

Роман Ранний, ну не всё, конечно, но много. Вполне реально — он же шахматист. Годик будет показывать очень плохие результаты, туда и скатимся.

Excessreturn, да ему можно ещё несколько допок сделать и никаких плохих результатов не надо)

Есть мнение, что значительный рост в «Магните» начнётся только одновременно с падением российского рынка в целом.

1. Прибыль, которая будет зафиксирована в «Татнефти», «Газпроме», «Сбербанке», МТС, «Яндексе» и т. д., будет перенаправлена на скупку «Магнита».
2. После этого «Магнит» начнёт подниматься, в противоход рынку, именно на этих деньгах.

Кто что думает насчёт вероятности этого сценария?

Foudroyant, на уровне совпадения/случайности. )))

Excessreturn, почему так думаете, если не секрет?

Роман, очень странная инвестиция, вы покупаете акцию за 5539 которая приносит 375 рублей прибыли или другими словами ваша доходность составит 6,7% годовых, если всю прибыль магнит отдаст вам. Может лучше ОФЗ купить?

Роман Ранний, очевидно, я рассчитываю на рост, именно это я имел ввиду, просто рост меня устроит не моментальный, а в течении года ~20%, и именно в это я верю. Вот такая инвестиция… а 29006 29011, впрочем, как и банковские депозиты, у меня конечно же имеются

Роман, может на 20% прибыль в 2018 вырастет, но и магнит вам её всю не выплатит!

Роман Ранний, если органический рост будет отрицательным или нулевым, то как бы прибыль ещё не упала. Я лично думал, что хотя б 1-2% они покажут на низкой базе, а их манагер говорит, что 0% — это уже хорошо и это при том, что расходы растут.

Excessreturn, это я гипотетически)

Excessreturn, насколько я понимаю, получается, что Вы ориентируетесь на свободный денежный поток(операционная прибыль за вычетом инвестиций), и что он полностью распределяется среди акционеров, как это сейчас происходит, например, в ММК?

Раздумывал над покупкой магнита в районе 4000-4500, но новости об отмене дивилендов совсем все подпортили. Думаю, могут полить ниже.
Рое магнита по итогам 2017 года составил около 16%.
Собственный капитал около 220млрд, капитализация 565млрд, то есть сейчас компания торгуется за 2.5 собственных капитала
Если упадет ниже двух капиталов, компания, на мой взгляд, уже может перейти в раздел недооцененных или как минимум справедливо, что вполне может случиться, учитывая настроения инвесторов. Что думаете по этому поводу?

bm13, думаю, что ориентироваться на P/B для торговли неправильно. Вообще в идеале у торговых компаний собственный капитал должен быть близок к нулю, то есть получили товар и сразу продали, а прибыль распределили между акционерами. Для меня лично более понятно, когда стоимость можно рассчитать на основе доходности вложений, а доходность, в свою очередь, легко рассчитать на базе нормированного денежного потока, где как вариант инвестиции можно сократить до размера поддерживающих, то есть вариант, когда не растем, а стрижем капусту.

Excessreturn, на ритейлеров ранее особо не смотрел, но ТК работаю в торговой компании интуитивно понимаю и согласен с Вашим тезисом по поводу нулевого собственного капитала. С другой стороны, дивиленды магнит все же и распределил ранее из ЧП, а не из денежного потока.
Не могли бы намного подробнее рассказать о расчете доходности на основании денежного потока?

Прикинул, куда может свалиться Магнит. В 2017 году чистая прибыль 35,5 ярда при рентабельности по чистой прибыли 3,1%. В 2013 году чистая прибыль была приблизительно такой же — 35,6 ярда при рентабельности по чистой прибыли в 6,1%. Цена акции в январе 2013 года в районе 9000 руб., следовательно сейчас Магнит в 2 раза хуже, чем был в 2013 году, и получается прогнозное падение цены бумаги до 4500 руб. за штуку.

khornickjaadle, отличные расчёты, но давайте добавим к нему ещё один показатель P/E.
В январе 2014 он был 24, а сейчас 14.5 (к результату 2017), а теперь ответьте на вопрос, это тогда была акция дико переоценена и люди готовы были хавать бизнес с окупаемостью в четверть века или акция сейчас просто стоит обычных денег для ритейла?

Виталий С, а теперь возьмите и посчитайте PEG на основе ожидаемых темпов роста тогда и сейчас и увидите большую разницу. Кстати, в расчете PE учли все акции, в том числе допку? А то вроде коэффициент должен быть выше.

Excessreturn, считал с учётом допки на вчерашний день. Сегодня коэффициент ниже

Виталий С, чего непонятно как-то считали. 5539руб(цена)*0,101911355(кол-во акций в млрд.шт.)/35,53млрд.руб.(чистая прибыль)=15,89. Вроде так. Никаких 14,5 тут пока нет.

Excessreturn, согласен. Ваш расчёт Р/Е правильный. Что касается PEG, какие ожидаемые темпы роста вы закладываете? Отталкиваетесь от озвученого прогноза роста выручки или что-то другое?

Прикинул, куда может свалиться Магнит. В 2017 году чистая прибыль 35,5 ярда при рентабельности по чистой прибыли 3,1%. В 2013 году чистая прибыль была приблизительно такой же — 35,6 ярда при рентабельности по чистой прибыли в 6,1%. Цена акции в январе 2013 года в районе 9000 руб., следовательно сейчас Магнит в 2 раза хуже, чем был в 2013 году, и получается прогнозное падение цены бумаги до 4500 руб. за штуку.

khornickjaadle, отличные расчёты, но давайте добавим к нему ещё один показатель P/E.
В январе 2014 он был 24, а сейчас 14.5 (к результату 2017), а теперь ответьте на вопрос, это тогда была акция дико переоценена и люди готовы были хавать бизнес с окупаемостью в четверть века или акция сейчас просто стоит обычных денег для ритейла?

Виталий С, а теперь возьмите и посчитайте PEG на основе ожидаемых темпов роста тогда и сейчас и увидите большую разницу. Кстати, в расчете PE учли все акции, в том числе допку? А то вроде коэффициент должен быть выше.

Excessreturn, считал с учётом допки на вчерашний день. Сегодня коэффициент ниже

Auximen, ну так не забывайте, что сейчас баррель стоит почти 4тр. С такой ценой, если она сохранится, показатели нефтянки ой как вырастут. А вот Магнит стоит дорого и при этом там CFO заявляет, что «РАССЧИТЫВАЕТ ВЫЙТИ НА НУЛЕВУЮ ДИНАМИКУ LFL-ПРОДАЖ ВО ВТОРОМ ПОЛУГОДИИ», да и дивов, по его словам, вам не видать. Лучше уж стоять в сторонке, чем иметь Магнит.

Excessreturn, про нефтянку не забываем, что почти весь рост нефти идет в бюджет

HMorgan, раз вы не забываете, то уж наверняка, посчитали, сколько останется нефтяным компаниям от увеличения стоимости нефти в рублях и насколько вырастит их прибыль и дивиденды, а если так, то смысл комментария теряется. Если же не считали, то сначала посчитайте.

Excessreturn, скоро отчеты увидим, но вы то забыли сознайтесь честно

Auximen, ну так не забывайте, что сейчас баррель стоит почти 4тр. С такой ценой, если она сохранится, показатели нефтянки ой как вырастут. А вот Магнит стоит дорого и при этом там CFO заявляет, что «РАССЧИТЫВАЕТ ВЫЙТИ НА НУЛЕВУЮ ДИНАМИКУ LFL-ПРОДАЖ ВО ВТОРОМ ПОЛУГОДИИ», да и дивов, по его словам, вам не видать. Лучше уж стоять в сторонке, чем иметь Магнит.

Excessreturn, про нефтянку не забываем, что почти весь рост нефти идет в бюджет

Акция немного выросла и сразу побежали от сюда. Зря. Но на легке лучше идти вверх. А я уж тут побуду пока…

Excessreturn, это спекулянты выходят)

Роман Ранний, ну да. 15% роста увидели и побежали. Энелька себя ещё покажет.

Excessreturn, согласен, выход был преждевременным. Прогнозируемая цена- 2 руб. вполне реальна.

Акция немного выросла и сразу побежали от сюда. Зря. Но на легке лучше идти вверх. А я уж тут побуду пока…

Excessreturn,
А как вы считаете, кто это был после 17:55, кто купил по 1.5р на 15 млн р?
Месяц бумага дешевле 1.3р продавалась лотами по несколько млн р. И не нужна ему была. А сегодня в 6 вечера вдруг срочно понадобилась, да ещё в таком количестве.
Это был проф.игрок или просто лох?
Див. доходность энела сейчас уже 8.5%. Облигации с большей торгуются. Через год дивиденды снизят.

Электромонтёр, если вы следите за акцией, то уже более года её продаёт крупный игрок, вероятно, втб. За последние месяца крупные объёмы проходили и не раз (чего стоят только объёмы с 13 по 15 сентября по 200-400млн.руб в день, если взять близкие даты, то там и 13, и 7 ноября большие объемы). Чтобы это понять, откройте статистику внебиржевых сделок ммвб (http://www.moex.com/ru/marketdata/#/secid=ENRU&boardgroupid=71&mode_type=history&mode=instrument&date_from=2017-09-01&date_till=2017-12-02). За прошедшее время продавец наконец-то распродал акцию, и цена идёт туда, куда должна идти.

Так что ваши выводы некорректны, учитывая данные по биржевым и внебиржевым торгом московской биржи. По дивидендам Энел и доходностью облигаций я с вами тоже в корне не согласен, но это уже другая песня.

Excessreturn, так Электромонтер о продаже ВТБэшного пакета и то, что это держало акцию уже мульон раз писал.

Акция немного выросла и сразу побежали от сюда. Зря. Но на легке лучше идти вверх. А я уж тут побуду пока…

Excessreturn, это спекулянты выходят)

Alex64, а если выплатить дивы, то это означает что акционеры выводят последние крохи кэша из компании

Тимофей Мартынов, может, и так, но, во-первых, ещё непонятно, сколько по факту надо будет платить, а, во-вторых, компания слишком большая, чтобы её бросать. Если вдруг присудят выплатить те самые 130млрд, что, наверно, не факт, раз Евтушенко бодается, то, вероятно, будет не только получение кредита, но и доп.эмиссия. А вот на допку эти дивы ой как понадобятся. Думаю, что соотношение будет 2/3 кредит, 1/3 допка, большую часть которой выкупит сам Евтушенков.

А если вдруг будет, как я думаю, то размер ущерба уменьшат более, чем в 2 раза и большую его часть погасят передачей БЭСК, тут тогда и допок не надо, и дивы уменьшать не надо.

Кстати, есть мнение, что тут активно работает Щербович. Если это так, то, возможно, уже на ближайшем заседании суда будет мировое, так как 30 ноября снимут шкуру с пассивных фондов, а больше никого и не останется.

Excessreturn, по ходу получается так, как я написал про шкуру фондов. Цирк заканчивается.
Кислицын Алексей Леонидович
Об отказе от апелляционной жалобы (ст.265 АПК):
kad.arbitr.ru/Card/890b850e-d4f6-4b81-bb6b-a50a49d459c4

Эх, не дают обычкой по 60р затариваться, пришлось по текущим большую часть объема взять.

Excessreturn, Думаю еще будет возможность) я лично цену жду нижу 60р)

Ashot Ghulyan, ну так эта возможность должна быть сегодня. А так покупатели в стакане есть и немаленькие. Как бы не получилось так, что на сегодняшней финальной распродаже от фондов они б не выдернули бумагу ещё в плюс. Такие прецеденты уже бывали и не раз.

Excessreturn, я лично думаю что пока присутствует большой продавец можно выждать)

Эх, не дают обычкой по 60р затариваться, пришлось по текущим большую часть объема взять.

Excessreturn, Думаю еще будет возможность) я лично цену жду нижу 60р)

Чего-то не понял, а где движуха из-за увеличения доли в индексах? Что за болото тут?

Excessreturn, движуха в пятницу была)))