ответы на форуме

Ну и кто такой красивый и большой набирает позу в канале 24400-25000 последние 2 недели? Уж не в пробой 25к ли?

Lannik, Сейчас как только наберет позу, начнутся позитивные новости про Норникель, типа высокие дивиденды или отмена пошлин. Может Телеги набирают?

gubi, Пока, набрана позиция для пробоя где-то на 2000, т.е либо вверх к 27к, либо вниз на 23к. Картинка, вообще — на пробой вверх, но кто его знает…

Lannik, как рассчитали 2000?

Андрей, (ATR в канале)*(кол-во проторгованых в канале дней)*0,333. Точнее — надо от проторгованых объемов считать, а не от ATR.Формула — чисто эмпирическая, не учитывает тренды, панику и манию.

📉Алроса-Нюрба падает на 7.7% после возобновления торгов

Сегодня возобновились торги акциями Алроса-Нюрба, после того как акционеры приняли решение продлить срок ликвидации компании до 2022 года.
Изначально обещали ликвидацию до конца 2020 года, затем до 30.06.2021, сейчас до 2022 года. Инвесторы торопятся избавиться от бумаг, опасаясь дальнейшей задержки сроков ликвидации🤔

8.11.2019 заместитель гендиректора по финансам и экономике Алексей Филипповский говорил, что ликвидационная стоимость акций будет более или менее соответствовать 66 тыс. руб.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Роман Ранний, а в чем причина задержки и как посмотреть текущую оуценку активов, которая будет распределена при ликвидации?

Андрей, есть судебное дело от миноров

Кто нибудь уже разбирался с брокером Сбербанк почему они 30% вычли с выкупленных бумаг вместо 13% с разницы между покупкой и продажей?

IliaM, причем 30% от суммы продажи, а не ее разницы с покупкой? Потому что это не Сбер, а сам ГМК…

Андрей, хотя ( www.nornickel.ru/files/ru/investors/shareholders/buyback/tax_information_letter.pdf )
Таким образом:
(а) при реализации Акций в пользу ПАО «ГМК «Норильский никель» физическим
лицом- Акционером, действующим через брокера (доверительного
управляющего), являющегося российской организацией, или через российское
обособленное подразделение иностранного брокера (доверительного
управляющего) на основании договора на брокерское обслуживание (договора
доверительного управления, договора поручения, договора комиссии или
агентского договора), ПАО «ГМК «Норильский никель» не будет признаваться
налоговым агентом, и у ПАО «ГМК «Норильский никель» не возникнет
обязательств по исчислению, удержанию и уплате суммы НДФЛ с дохода,
полученного от реализации Акций. В данном случае налоговым агентом будет
являться брокер (доверительный управляющий), который обязан исчислить,
удержать у Акционера и уплатить в бюджет сумму НДФЛ с дохода, полученного
от реализации Акций; и

📉Алроса-Нюрба падает на 7.7% после возобновления торгов

Сегодня возобновились торги акциями Алроса-Нюрба, после того как акционеры приняли решение продлить срок ликвидации компании до 2022 года.
Изначально обещали ликвидацию до конца 2020 года, затем до 30.06.2021, сейчас до 2022 года. Инвесторы торопятся избавиться от бумаг, опасаясь дальнейшей задержки сроков ликвидации🤔

8.11.2019 заместитель гендиректора по финансам и экономике Алексей Филипповский говорил, что ликвидационная стоимость акций будет более или менее соответствовать 66 тыс. руб.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Роман Ранний, а в чем причина задержки и как посмотреть текущую оуценку активов, которая будет распределена при ликвидации?

Андрей, активы вы можете посмотреть в балансе на сайте раскрытия.

Не торопятся ликвидировать, так как хотят всех лишних вытряхнуть, я так понимаю откладывать ещё долго могут

Акционеры ПАО «АЛРОСА-Нюрба» (MOEX: ALNU) на внеочередном собрании 29 июня приняли решение продлить срок ликвидации компании на полгода — до 2022 года.

Роман Ранний, а торги тогда вернуть не решили?

Андрей, ниже ответили

сталь от дна отката уже 9% выросла а НЛМК упал. Рост не избежать.

Валерий, от какого отката? График ниже видите?

Андрей, весь апрель валера шортил металлургов а они все росли и росли, потом он закрыл шорт с убытком и встал в лонг когда металлурги каждый день падали, так что ему не до графиков

Pinkin, а кому она принадлежит?

Андрей,

Увы, сей факт
Мне неизвестен -
Лишь «Селигдар»
Мне интересен.

P.S.
Его я жду
Рублей по 200.

Сбер прислал оферту — предложение о выкупе по цене 27780. Окончание срока подачи поручений в депозитарий Сбербанка — 16.06.21.

Natalia, а почему вы думаете что это большое счастье продать по 27780
и передэтим еще и получить 1021 рубль и вот почему
когда заявили о выкупе акция сходила сильно вниз и заинтересованные лица
могли купить на небиржевом рынке приличное количество и с учетом дивов и дисконта
при выкупе получить более 10-11 процентов
эти же лица подадут оферту чтобы выкупили не только то количество которое
они прикупили раньше но и ту долю выкупа которая им положена (3.4 проц )
это практически вторые дивы поскольку доля владения капитале
компании при этом не уменьшилась

znak,
Вы осознаете сколько это — 3.4%?

Если у Вас есть 100 акций (на секундочку, это 2,7 ляма), и вы все эти 100 акций предъявите к выкупу, то выкупят у Вас (скорее всего) только 3 акции — это 81 т.р.

О какой прибыли Вы тут говорите, когда вы заходите в такое количество акций в одну компанию...? Тут одни риски только возникают.

Гадаю на ромашке, как вы узнали что 100% акционеров наперегонки побегут на выкуп?

Русский,
Вы предполагаете, что не наберется 3.4% акций на выкуп...?

Гадаю на ромашке, вы полагаете, что если наберется 3.4 на выкуп, то именно за счет подачи к выкупу всех 100% акций? ) Нет. Подадут к выкупу, условно, 5%. И все они удовлетворятся на 34/50. Пропорционально. А не на 3.4% удовлетворятся.

Андрей,
Так-с… Давайте считать:
Имеется компания с 1 000 акцией.
Имеется 3 акционера: у одного 500 (5% = 25), у 2 — 400 (5% = 20) у 3 — 100 (5% = 5).
Предлагают выкупить 5% акций. Получается: 50 акций должны выкупить.
2 и 3 акционеры решают участвовать на 100% от своего кол-ва акций. первый акционер не участвует.
Следовательно получаем:
500 акций предъявлено в выкупу, а должны выкупить 50 акций. то выкупят 10% от предъявленных.
у второго выкупят: 40 акций, у третьего выкупят 10 акций.

Вывод из данного расчета: % выкупа из портфеля зависит от кол-ва предъявленных к выкупу акций.

Теперь переносимся на наш — реальный актив.

Знаем, что фрифлоат = 30%., следовательно, если мажоритарии не будут предъявлять свои акции к выкупу, то % у каждого предъявившего увеличится в 3.3333 раза.
Предлагается выкупить 3.4% от всех акций, а если весь фрифлоут только предъявят, то выкупят 3,4*3,3333 = 11.1 % (от фрифлоата).

Реально можно ожидать, что имея в портфеле 100 акций (2.7 ляма), скорее всего выкупят таким образом 11 акций (297 т.р.).

Дальше считайте сами риски.
По мне так — идея так себе

Не инвест рекомендация.

Гадаю на ромашке, это все согласуется с моим постом. Можно и короче было ) 30% подадут — выкупят у каждого 34/300 долю ) Смысл то в том, что с чего вы решили, что все фонды и все-все-все предъявят? Какая при этом великая цель организаторов будет достигнута, если потом вниз?

Андрей,
Что и следовало ожидать :))
Как я и предполагал — все все подадут на выкуп :))

Сбер прислал оферту — предложение о выкупе по цене 27780. Окончание срока подачи поручений в депозитарий Сбербанка — 16.06.21.

Natalia, а почему вы думаете что это большое счастье продать по 27780
и передэтим еще и получить 1021 рубль и вот почему
когда заявили о выкупе акция сходила сильно вниз и заинтересованные лица
могли купить на небиржевом рынке приличное количество и с учетом дивов и дисконта
при выкупе получить более 10-11 процентов
эти же лица подадут оферту чтобы выкупили не только то количество которое
они прикупили раньше но и ту долю выкупа которая им положена (3.4 проц )
это практически вторые дивы поскольку доля владения капитале
компании при этом не уменьшилась

znak,
Вы осознаете сколько это — 3.4%?

Если у Вас есть 100 акций (на секундочку, это 2,7 ляма), и вы все эти 100 акций предъявите к выкупу, то выкупят у Вас (скорее всего) только 3 акции — это 81 т.р.

О какой прибыли Вы тут говорите, когда вы заходите в такое количество акций в одну компанию...? Тут одни риски только возникают.

Гадаю на ромашке, как вы узнали что 100% акционеров наперегонки побегут на выкуп?

Русский,
Вы предполагаете, что не наберется 3.4% акций на выкуп...?

Гадаю на ромашке, вы полагаете, что если наберется 3.4 на выкуп, то именно за счет подачи к выкупу всех 100% акций? ) Нет. Подадут к выкупу, условно, 5%. И все они удовлетворятся на 34/50. Пропорционально. А не на 3.4% удовлетворятся.

Андрей,
Так-с… Давайте считать:
Имеется компания с 1 000 акцией.
Имеется 3 акционера: у одного 500 (5% = 25), у 2 — 400 (5% = 20) у 3 — 100 (5% = 5).
Предлагают выкупить 5% акций. Получается: 50 акций должны выкупить.
2 и 3 акционеры решают участвовать на 100% от своего кол-ва акций. первый акционер не участвует.
Следовательно получаем:
500 акций предъявлено в выкупу, а должны выкупить 50 акций. то выкупят 10% от предъявленных.
у второго выкупят: 40 акций, у третьего выкупят 10 акций.

Вывод из данного расчета: % выкупа из портфеля зависит от кол-ва предъявленных к выкупу акций.

Теперь переносимся на наш — реальный актив.

Знаем, что фрифлоат = 30%., следовательно, если мажоритарии не будут предъявлять свои акции к выкупу, то % у каждого предъявившего увеличится в 3.3333 раза.
Предлагается выкупить 3.4% от всех акций, а если весь фрифлоут только предъявят, то выкупят 3,4*3,3333 = 11.1 % (от фрифлоата).

Реально можно ожидать, что имея в портфеле 100 акций (2.7 ляма), скорее всего выкупят таким образом 11 акций (297 т.р.).

Дальше считайте сами риски.
По мне так — идея так себе

Не инвест рекомендация.

Гадаю на ромашке, это все согласуется с моим постом. Можно и короче было ) 30% подадут — выкупят у каждого 34/300 долю ) Смысл то в том, что с чего вы решили, что все фонды и все-все-все предъявят? Какая при этом великая цель организаторов будет достигнута, если потом вниз?

Андрей, перед тем как говорить: потом потом пойдет вниз=== научись сначала
понимать и смотреть месячные недельные и дневные графики--- посмотри синхронно 15 графиков наиболее ликвидных акций на месячном, недельном и дневном графиках и сразу все поймешь

znak, прежче чем делать выводы о моих познаниях может сначала фразу мою осознать? Я не утверждал, что вниз пойдет. Я говорил ЕСЛИ. А ЕСЛИ вы считаете, что пойдет вверх, то почему вы считаете идиотами всех владельцев фри флоата? Чтобы им нести на выкуп, всем ожидая вниз?

Андрей, при этом перечисляю события блишайших дней и недель
а вот куда пойдет движение ---пусть каждый считает
оценивает и определяет сам
поскольку я никогда не даю здесь рекомендаций по этому вопросу
( мой текст не является рекомендацией к чему либо )

Сбер прислал оферту — предложение о выкупе по цене 27780. Окончание срока подачи поручений в депозитарий Сбербанка — 16.06.21.

Natalia, а почему вы думаете что это большое счастье продать по 27780
и передэтим еще и получить 1021 рубль и вот почему
когда заявили о выкупе акция сходила сильно вниз и заинтересованные лица
могли купить на небиржевом рынке приличное количество и с учетом дивов и дисконта
при выкупе получить более 10-11 процентов
эти же лица подадут оферту чтобы выкупили не только то количество которое
они прикупили раньше но и ту долю выкупа которая им положена (3.4 проц )
это практически вторые дивы поскольку доля владения капитале
компании при этом не уменьшилась

znak,
Вы осознаете сколько это — 3.4%?

Если у Вас есть 100 акций (на секундочку, это 2,7 ляма), и вы все эти 100 акций предъявите к выкупу, то выкупят у Вас (скорее всего) только 3 акции — это 81 т.р.

О какой прибыли Вы тут говорите, когда вы заходите в такое количество акций в одну компанию...? Тут одни риски только возникают.

Гадаю на ромашке, как вы узнали что 100% акционеров наперегонки побегут на выкуп?

Русский,
Вы предполагаете, что не наберется 3.4% акций на выкуп...?

Гадаю на ромашке, вы полагаете, что если наберется 3.4 на выкуп, то именно за счет подачи к выкупу всех 100% акций? ) Нет. Подадут к выкупу, условно, 5%. И все они удовлетворятся на 34/50. Пропорционально. А не на 3.4% удовлетворятся.

Андрей,
Так-с… Давайте считать:
Имеется компания с 1 000 акцией.
Имеется 3 акционера: у одного 500 (5% = 25), у 2 — 400 (5% = 20) у 3 — 100 (5% = 5).
Предлагают выкупить 5% акций. Получается: 50 акций должны выкупить.
2 и 3 акционеры решают участвовать на 100% от своего кол-ва акций. первый акционер не участвует.
Следовательно получаем:
500 акций предъявлено в выкупу, а должны выкупить 50 акций. то выкупят 10% от предъявленных.
у второго выкупят: 40 акций, у третьего выкупят 10 акций.

Вывод из данного расчета: % выкупа из портфеля зависит от кол-ва предъявленных к выкупу акций.

Теперь переносимся на наш — реальный актив.

Знаем, что фрифлоат = 30%., следовательно, если мажоритарии не будут предъявлять свои акции к выкупу, то % у каждого предъявившего увеличится в 3.3333 раза.
Предлагается выкупить 3.4% от всех акций, а если весь фрифлоут только предъявят, то выкупят 3,4*3,3333 = 11.1 % (от фрифлоата).

Реально можно ожидать, что имея в портфеле 100 акций (2.7 ляма), скорее всего выкупят таким образом 11 акций (297 т.р.).

Дальше считайте сами риски.
По мне так — идея так себе

Не инвест рекомендация.

Гадаю на ромашке, это все согласуется с моим постом. Можно и короче было ) 30% подадут — выкупят у каждого 34/300 долю ) Смысл то в том, что с чего вы решили, что все фонды и все-все-все предъявят? Какая при этом великая цель организаторов будет достигнута, если потом вниз?

Андрей, перед тем как говорить: потом потом пойдет вниз=== научись сначала
понимать и смотреть месячные недельные и дневные графики--- посмотри синхронно 15 графиков наиболее ликвидных акций на месячном, недельном и дневном графиках и сразу все поймешь

znak, прежче чем делать выводы о моих познаниях может сначала фразу мою осознать? Я не утверждал, что вниз пойдет. Я говорил ЕСЛИ. А ЕСЛИ вы считаете, что пойдет вверх, то почему вы считаете идиотами всех владельцев фри флоата? Чтобы им нести на выкуп, всем ожидая вниз?

Андрей, а у нас впереди --выкуп под msci ( увеличение доли на 0.6 проц)
через 4 дня ( 26 мая покупка и через Т+2 дня---- 28 мая на счету фонда )
или ( T+1 для адр )
потом через день дивы и потом новый очень большой выкуп до 18 июня )

Сбер прислал оферту — предложение о выкупе по цене 27780. Окончание срока подачи поручений в депозитарий Сбербанка — 16.06.21.

Natalia, а почему вы думаете что это большое счастье продать по 27780
и передэтим еще и получить 1021 рубль и вот почему
когда заявили о выкупе акция сходила сильно вниз и заинтересованные лица
могли купить на небиржевом рынке приличное количество и с учетом дивов и дисконта
при выкупе получить более 10-11 процентов
эти же лица подадут оферту чтобы выкупили не только то количество которое
они прикупили раньше но и ту долю выкупа которая им положена (3.4 проц )
это практически вторые дивы поскольку доля владения капитале
компании при этом не уменьшилась

znak,
Вы осознаете сколько это — 3.4%?

Если у Вас есть 100 акций (на секундочку, это 2,7 ляма), и вы все эти 100 акций предъявите к выкупу, то выкупят у Вас (скорее всего) только 3 акции — это 81 т.р.

О какой прибыли Вы тут говорите, когда вы заходите в такое количество акций в одну компанию...? Тут одни риски только возникают.

Гадаю на ромашке, как вы узнали что 100% акционеров наперегонки побегут на выкуп?

Русский,
Вы предполагаете, что не наберется 3.4% акций на выкуп...?

Гадаю на ромашке, вы полагаете, что если наберется 3.4 на выкуп, то именно за счет подачи к выкупу всех 100% акций? ) Нет. Подадут к выкупу, условно, 5%. И все они удовлетворятся на 34/50. Пропорционально. А не на 3.4% удовлетворятся.

Андрей,
Так-с… Давайте считать:
Имеется компания с 1 000 акцией.
Имеется 3 акционера: у одного 500 (5% = 25), у 2 — 400 (5% = 20) у 3 — 100 (5% = 5).
Предлагают выкупить 5% акций. Получается: 50 акций должны выкупить.
2 и 3 акционеры решают участвовать на 100% от своего кол-ва акций. первый акционер не участвует.
Следовательно получаем:
500 акций предъявлено в выкупу, а должны выкупить 50 акций. то выкупят 10% от предъявленных.
у второго выкупят: 40 акций, у третьего выкупят 10 акций.

Вывод из данного расчета: % выкупа из портфеля зависит от кол-ва предъявленных к выкупу акций.

Теперь переносимся на наш — реальный актив.

Знаем, что фрифлоат = 30%., следовательно, если мажоритарии не будут предъявлять свои акции к выкупу, то % у каждого предъявившего увеличится в 3.3333 раза.
Предлагается выкупить 3.4% от всех акций, а если весь фрифлоут только предъявят, то выкупят 3,4*3,3333 = 11.1 % (от фрифлоата).

Реально можно ожидать, что имея в портфеле 100 акций (2.7 ляма), скорее всего выкупят таким образом 11 акций (297 т.р.).

Дальше считайте сами риски.
По мне так — идея так себе

Не инвест рекомендация.

Гадаю на ромашке, это все согласуется с моим постом. Можно и короче было ) 30% подадут — выкупят у каждого 34/300 долю ) Смысл то в том, что с чего вы решили, что все фонды и все-все-все предъявят? Какая при этом великая цель организаторов будет достигнута, если потом вниз?

Андрей, перед тем как говорить: потом потом пойдет вниз=== научись сначала
понимать и смотреть месячные недельные и дневные графики--- посмотри синхронно 15 графиков наиболее ликвидных акций на месячном, недельном и дневном графиках и сразу все поймешь

znak, прежче чем делать выводы о моих познаниях может сначала фразу мою осознать? Я не утверждал, что вниз пойдет. Я говорил ЕСЛИ. А ЕСЛИ вы считаете, что пойдет вверх, то почему вы считаете идиотами всех владельцев фри флоата? Чтобы им нести на выкуп, всем ожидая вниз?

Андрей, и этот механизм и дальше на мой взгляд будет действовать
а самые любимые акции у Баффета- это те которые платят дивы и регулярно выкупают
свои акции чем очень сильно поддерживают курс
так что мы вероятно на правильном пути

Сбер прислал оферту — предложение о выкупе по цене 27780. Окончание срока подачи поручений в депозитарий Сбербанка — 16.06.21.

Natalia, а почему вы думаете что это большое счастье продать по 27780
и передэтим еще и получить 1021 рубль и вот почему
когда заявили о выкупе акция сходила сильно вниз и заинтересованные лица
могли купить на небиржевом рынке приличное количество и с учетом дивов и дисконта
при выкупе получить более 10-11 процентов
эти же лица подадут оферту чтобы выкупили не только то количество которое
они прикупили раньше но и ту долю выкупа которая им положена (3.4 проц )
это практически вторые дивы поскольку доля владения капитале
компании при этом не уменьшилась

znak,
Вы осознаете сколько это — 3.4%?

Если у Вас есть 100 акций (на секундочку, это 2,7 ляма), и вы все эти 100 акций предъявите к выкупу, то выкупят у Вас (скорее всего) только 3 акции — это 81 т.р.

О какой прибыли Вы тут говорите, когда вы заходите в такое количество акций в одну компанию...? Тут одни риски только возникают.

Гадаю на ромашке, как вы узнали что 100% акционеров наперегонки побегут на выкуп?

Русский,
Вы предполагаете, что не наберется 3.4% акций на выкуп...?

Гадаю на ромашке, вы полагаете, что если наберется 3.4 на выкуп, то именно за счет подачи к выкупу всех 100% акций? ) Нет. Подадут к выкупу, условно, 5%. И все они удовлетворятся на 34/50. Пропорционально. А не на 3.4% удовлетворятся.

Андрей,
Так-с… Давайте считать:
Имеется компания с 1 000 акцией.
Имеется 3 акционера: у одного 500 (5% = 25), у 2 — 400 (5% = 20) у 3 — 100 (5% = 5).
Предлагают выкупить 5% акций. Получается: 50 акций должны выкупить.
2 и 3 акционеры решают участвовать на 100% от своего кол-ва акций. первый акционер не участвует.
Следовательно получаем:
500 акций предъявлено в выкупу, а должны выкупить 50 акций. то выкупят 10% от предъявленных.
у второго выкупят: 40 акций, у третьего выкупят 10 акций.

Вывод из данного расчета: % выкупа из портфеля зависит от кол-ва предъявленных к выкупу акций.

Теперь переносимся на наш — реальный актив.

Знаем, что фрифлоат = 30%., следовательно, если мажоритарии не будут предъявлять свои акции к выкупу, то % у каждого предъявившего увеличится в 3.3333 раза.
Предлагается выкупить 3.4% от всех акций, а если весь фрифлоут только предъявят, то выкупят 3,4*3,3333 = 11.1 % (от фрифлоата).

Реально можно ожидать, что имея в портфеле 100 акций (2.7 ляма), скорее всего выкупят таким образом 11 акций (297 т.р.).

Дальше считайте сами риски.
По мне так — идея так себе

Не инвест рекомендация.

Гадаю на ромашке, это все согласуется с моим постом. Можно и короче было ) 30% подадут — выкупят у каждого 34/300 долю ) Смысл то в том, что с чего вы решили, что все фонды и все-все-все предъявят? Какая при этом великая цель организаторов будет достигнута, если потом вниз?

Андрей, перед тем как говорить: потом потом пойдет вниз=== научись сначала
понимать и смотреть месячные недельные и дневные графики--- посмотри синхронно 15 графиков наиболее ликвидных акций на месячном, недельном и дневном графиках и сразу все поймешь

znak, прежче чем делать выводы о моих познаниях может сначала фразу мою осознать? Я не утверждал, что вниз пойдет. Я говорил ЕСЛИ. А ЕСЛИ вы считаете, что пойдет вверх, то почему вы считаете идиотами всех владельцев фри флоата? Чтобы им нести на выкуп, всем ожидая вниз?

Андрей, не факт что не нужно часть и может значительную отдать на выкуп
все определят мажоры но я склоняюсь что выкуп--вынужденный чтобы
не ругали за очень высокие двузначные дивы-- это одна из скрытых форм дивидендов

Сбер прислал оферту — предложение о выкупе по цене 27780. Окончание срока подачи поручений в депозитарий Сбербанка — 16.06.21.

Natalia, а почему вы думаете что это большое счастье продать по 27780
и передэтим еще и получить 1021 рубль и вот почему
когда заявили о выкупе акция сходила сильно вниз и заинтересованные лица
могли купить на небиржевом рынке приличное количество и с учетом дивов и дисконта
при выкупе получить более 10-11 процентов
эти же лица подадут оферту чтобы выкупили не только то количество которое
они прикупили раньше но и ту долю выкупа которая им положена (3.4 проц )
это практически вторые дивы поскольку доля владения капитале
компании при этом не уменьшилась

znak,
Вы осознаете сколько это — 3.4%?

Если у Вас есть 100 акций (на секундочку, это 2,7 ляма), и вы все эти 100 акций предъявите к выкупу, то выкупят у Вас (скорее всего) только 3 акции — это 81 т.р.

О какой прибыли Вы тут говорите, когда вы заходите в такое количество акций в одну компанию...? Тут одни риски только возникают.

Гадаю на ромашке, как вы узнали что 100% акционеров наперегонки побегут на выкуп?

Русский,
Вы предполагаете, что не наберется 3.4% акций на выкуп...?

Гадаю на ромашке, вы полагаете, что если наберется 3.4 на выкуп, то именно за счет подачи к выкупу всех 100% акций? ) Нет. Подадут к выкупу, условно, 5%. И все они удовлетворятся на 34/50. Пропорционально. А не на 3.4% удовлетворятся.

Андрей,
Так-с… Давайте считать:
Имеется компания с 1 000 акцией.
Имеется 3 акционера: у одного 500 (5% = 25), у 2 — 400 (5% = 20) у 3 — 100 (5% = 5).
Предлагают выкупить 5% акций. Получается: 50 акций должны выкупить.
2 и 3 акционеры решают участвовать на 100% от своего кол-ва акций. первый акционер не участвует.
Следовательно получаем:
500 акций предъявлено в выкупу, а должны выкупить 50 акций. то выкупят 10% от предъявленных.
у второго выкупят: 40 акций, у третьего выкупят 10 акций.

Вывод из данного расчета: % выкупа из портфеля зависит от кол-ва предъявленных к выкупу акций.

Теперь переносимся на наш — реальный актив.

Знаем, что фрифлоат = 30%., следовательно, если мажоритарии не будут предъявлять свои акции к выкупу, то % у каждого предъявившего увеличится в 3.3333 раза.
Предлагается выкупить 3.4% от всех акций, а если весь фрифлоут только предъявят, то выкупят 3,4*3,3333 = 11.1 % (от фрифлоата).

Реально можно ожидать, что имея в портфеле 100 акций (2.7 ляма), скорее всего выкупят таким образом 11 акций (297 т.р.).

Дальше считайте сами риски.
По мне так — идея так себе

Не инвест рекомендация.

Гадаю на ромашке, это все согласуется с моим постом. Можно и короче было ) 30% подадут — выкупят у каждого 34/300 долю ) Смысл то в том, что с чего вы решили, что все фонды и все-все-все предъявят? Какая при этом великая цель организаторов будет достигнута, если потом вниз?

Андрей, перед тем как говорить: потом потом пойдет вниз=== научись сначала
понимать и смотреть месячные недельные и дневные графики--- посмотри синхронно 15 графиков наиболее ликвидных акций на месячном, недельном и дневном графиках и сразу все поймешь

Сбер прислал оферту — предложение о выкупе по цене 27780. Окончание срока подачи поручений в депозитарий Сбербанка — 16.06.21.

Natalia, а почему вы думаете что это большое счастье продать по 27780
и передэтим еще и получить 1021 рубль и вот почему
когда заявили о выкупе акция сходила сильно вниз и заинтересованные лица
могли купить на небиржевом рынке приличное количество и с учетом дивов и дисконта
при выкупе получить более 10-11 процентов
эти же лица подадут оферту чтобы выкупили не только то количество которое
они прикупили раньше но и ту долю выкупа которая им положена (3.4 проц )
это практически вторые дивы поскольку доля владения капитале
компании при этом не уменьшилась

znak,
Вы осознаете сколько это — 3.4%?

Если у Вас есть 100 акций (на секундочку, это 2,7 ляма), и вы все эти 100 акций предъявите к выкупу, то выкупят у Вас (скорее всего) только 3 акции — это 81 т.р.

О какой прибыли Вы тут говорите, когда вы заходите в такое количество акций в одну компанию...? Тут одни риски только возникают.

Гадаю на ромашке, как вы узнали что 100% акционеров наперегонки побегут на выкуп?

Русский,
Вы предполагаете, что не наберется 3.4% акций на выкуп...?

Гадаю на ромашке, вы полагаете, что если наберется 3.4 на выкуп, то именно за счет подачи к выкупу всех 100% акций? ) Нет. Подадут к выкупу, условно, 5%. И все они удовлетворятся на 34/50. Пропорционально. А не на 3.4% удовлетворятся.

Андрей,
Так-с… Давайте считать:
Имеется компания с 1 000 акцией.
Имеется 3 акционера: у одного 500 (5% = 25), у 2 — 400 (5% = 20) у 3 — 100 (5% = 5).
Предлагают выкупить 5% акций. Получается: 50 акций должны выкупить.
2 и 3 акционеры решают участвовать на 100% от своего кол-ва акций. первый акционер не участвует.
Следовательно получаем:
500 акций предъявлено в выкупу, а должны выкупить 50 акций. то выкупят 10% от предъявленных.
у второго выкупят: 40 акций, у третьего выкупят 10 акций.

Вывод из данного расчета: % выкупа из портфеля зависит от кол-ва предъявленных к выкупу акций.

Теперь переносимся на наш — реальный актив.

Знаем, что фрифлоат = 30%., следовательно, если мажоритарии не будут предъявлять свои акции к выкупу, то % у каждого предъявившего увеличится в 3.3333 раза.
Предлагается выкупить 3.4% от всех акций, а если весь фрифлоут только предъявят, то выкупят 3,4*3,3333 = 11.1 % (от фрифлоата).

Реально можно ожидать, что имея в портфеле 100 акций (2.7 ляма), скорее всего выкупят таким образом 11 акций (297 т.р.).

Дальше считайте сами риски.
По мне так — идея так себе

Не инвест рекомендация.

а мы планируем дождаться))

Gallaluchi, а они планируют опять передумать на фоне будущего ахтунга в мире

Андрей, вот когда начнут лопаться ахтунговые пузыри, окажется, что Энел уже заранее сдулся и дивиденды большие маячат. Осознают, набегут.

Думаю замысел кукла — довести до исключения из MSCI и принять обратно у фондов )
При какой цене примерно ее исключат?

Андрей,
Всего 2 IT гиганта представлены на рынке ММВБ.
Её пока не исключат. Пока объёмы держатся. Как только объёмы торгов начнут снижаться и бумага перестанет быть ликвидной, то исключат.
БОИНГ и Банк Америка тоже снижались до минимума. Не исключили из индекса.
Просто нужно понимать, что Мыло переоценили, её возможности роста не такие шустрые как могим казалось.
Ну не растёт она так быстро как SP500 и NASDAQ.
Там акции идут с коэфициентом 25/100 со сроком окупаемости 25 и 100 лет. А отдельные бумаги с прицелом на 800 и 1000 лет по окупаемости
В России максимум P/e это x5 лет. Больше не берут в расчёт. Вряд ли вы найдёте компания, продающие хорошие перспективы, что бы она оценивалась справедливо по своей цене.
Всё цены на акции завышены в ожидании перспектив роста ближайших лет.
Россия это стагнирующая экономика, и риски больше.

Если вам так нравится иметь в портфеле такие бумаги как Мыло. Набиритксь терпения на горизонте 5 лет.
Она обязательно за этот срок выстрелит

Точно такая же ситуация была с Распадской. Выплатили маленькие дивиденды, началась истерика на форуме и широкая распродажа. А потом от мартовского дна бумага подорожала вдвое. Сейчас дивиденды лишь ПЕРЕНЕСЛИ, пока нет ни убытков, ни каких-либо других проблем. Невыплаченные дивиденды по сути висят на акциях и ждут новой даты выплаты. Да результаты за 20 г. хуже прогноза, но это было ожидаемо. Фактором риска остаются возможные штрафы и недополученная прибыль из-за потенциальной просрочки ввода ВИЭ. Как мне кажется, бумага для терпеливых, но терпение должно окупиться сторицей. К руководству компании изначально относился скептически, одно беспомощное поведение представителя на конференции чего стоило. Тем не менее сильно больших рисков не вижу, тем более, что ВИЭ не нужно топливо, а доходность проектов привязана к доходности ОФЗ.

Алексей aka Markitant, главный риск — пересмотр снова в худшую сторону планов на одном из последующих дней инвестора… Т.к. до 2023 могут быть события и похуже, чем были. И это более чем вероятно, как считаете? Энел это всегда какая-то красивая мечта где-то вдалеке, которую нам продают… А на каждом дне инвестора отрезвляют, нарушая свои слова и планы. И передвигая морковку еще подальше… Не к добру.

Андрей, про Энел не скажу, но у меня начинает складываться ощущение, что инвесторы любят именно красивые мечты… Тесла… Яндекс и т.п. Когда у бумаги нет дивидентов, её цену ЛЕГЧЕ задрать до небес, чем у стабильного дивтикета.

Точно такая же ситуация была с Распадской. Выплатили маленькие дивиденды, началась истерика на форуме и широкая распродажа. А потом от мартовского дна бумага подорожала вдвое. Сейчас дивиденды лишь ПЕРЕНЕСЛИ, пока нет ни убытков, ни каких-либо других проблем. Невыплаченные дивиденды по сути висят на акциях и ждут новой даты выплаты. Да результаты за 20 г. хуже прогноза, но это было ожидаемо. Фактором риска остаются возможные штрафы и недополученная прибыль из-за потенциальной просрочки ввода ВИЭ. Как мне кажется, бумага для терпеливых, но терпение должно окупиться сторицей. К руководству компании изначально относился скептически, одно беспомощное поведение представителя на конференции чего стоило. Тем не менее сильно больших рисков не вижу, тем более, что ВИЭ не нужно топливо, а доходность проектов привязана к доходности ОФЗ.

Алексей aka Markitant, главный риск — пересмотр снова в худшую сторону планов на одном из последующих дней инвестора… Т.к. до 2023 могут быть события и похуже, чем были. И это более чем вероятно, как считаете? Энел это всегда какая-то красивая мечта где-то вдалеке, которую нам продают… А на каждом дне инвестора отрезвляют, нарушая свои слова и планы. И передвигая морковку еще подальше… Не к добру.

Андрей,

Не понимаю, чего вы истерику устроили, фиксированные дивиденды были объявлены до ковидного кризиса. Понятно, что планы у многих компаний, в т.ч. и в энергетике поменялись. И они не просто отменили дивы, а дали план, перспективы снова понятны.

Алексей Р., и снова будут обмануты. Или вы считаете, что до 2023 не будет никаких черных лебедей на рынке?

Андрей, любая компания может в любой день назначить собрание акционеров и изменить див.политику и отменить дивы. Что тут необычного?

«Энел Россия» — удар в спину акционерам или искусство поставить шах самому себе?

«Компания подтверждает распределение дивидендов в размере 3 млрд. руб. по итогам 2020 года, но осуществит это в 2023 году вместо 2021 года.» — (https://www.enelrussia.ru/ru/media/press/d2021-17022021.html)

Но при этом в стратегическогом плане «Энел России» на 2020-2022 год (https://www.enelrussia.ru/ru/media/press/d2020-2/19022020.html) компания четко гарантирует следующее:

«СОЗДАНИЕ ЦЕННОСТИ ДЛЯ АКЦИОНЕРОВ
План ПАО «Энел Россия» предполагает баланс возможностей роста, финансовой устойчивости бизнеса и предсказуемого вознаграждения акционеров. Учитывая период изменения стратегического позиционирования Компании и волатильность прибыли в среднесрочной перспективе, Компания вводит фиксированный дивиденд для обеспечения гарантированного возврата для своих акционеров.

По результатам 2019-2021 гг. Компания нацелена распределять по 3 млрд. руб. каждый год»


Но при этом компания «Энел Россия» прикрылась в своем стратегическом плане как на 2020-2022 год, так и 2021-2023 год, а именно — в конце Стратегических планов «Энел России» на информирует своих любимых акционеров о следующем:


Стратегический план 2020-2022 год:

«ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ ОГРАНИЧЕНИИ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
Данный пресс-релиз содержит определенные заявления, которые не являются финансовыми результатами деятельности компании, а также не представляют собой информацию о совершившимся историческом факте («заявления прогнозного характера»). Эти заявления прогнозного характера основаны на текущих ожиданиях и прогнозах Компании ПАО «Энел Россия» относительно будущих событий. В связи с тем, что такого рода заявления подвержены риску влияния внешних факторов и подразумевают неопределенность, фактические цифры могут существенно отличаться от тех, которые излагаются или подразумеваются в данном пресс-релизе. Это связано с целым рядом различных факторов, на многие из которых ПАО «Энел Россия» не способна оказать воздействие и дать им точную оценку. В том числе, к таким факторам относятся изменения в нормативно-правовой базе, события на рынке, колебания цен, доступность топливных ресурсов и пр. Компания призывает вас не полагаться без должных оснований на прогнозные заявления, содержащиеся в настоящем документе, которые сделаны исходя из текущей ситуации на дату пресс-релиза. ПАО «Энел Россия» не берет на себя никаких обязательств по публикации пересмотренных или обновленных прогнозных заявлений, которые учитывали бы события или обстоятельства, произошедшие после момента выпуска настоящего пресс-релиза.»

Стратегический план 2021-2023 год:

«Данный пресс-релиз содержит определенные заявления, которые не являются финансовыми результатами деятельности компании, а также не представляют собой информацию о совершившимся историческом факте («заявления прогнозного характера»). Эти заявления прогнозного характера основаны на текущих ожиданиях и прогнозах Компании ПАО «Энел Россия» относительно будущих событий. В связи с тем, что такого рода заявления подвержены риску влияния внешних факторов и подразумевают неопределенность, фактические цифры могут существенно отличаться от тех, которые излагаются или подразумеваются в данном пресс-релизе. Это связано с целым рядом различных факторов, на многие из которых ПАО «Энел Россия» не способна оказать воздействие и дать им точную оценку. В том числе, к таким факторам относятся изменения в нормативно-правовой базе, события на рынке, колебания цен, доступность топливных ресурсов и пр. Компания призывает вас не полагаться без должных оснований на прогнозные заявления, содержащиеся в настоящем документе, которые сделаны исходя из текущей ситуации на дату пресс-релиза. ПАО «Энел Россия» не берет на себя никаких обязательств по публикации пересмотренных или обновленных прогнозных заявлений, которые учитывали бы события или обстоятельства, произошедшие после момента выпуска настоящего пресс-релиза.»


Хорошее прикрытие скажете Вы? Нет. Да, оно действенное – но это уровень 90-х, а не солидной компании с Европейскими корнями: ) И ОЧЕНЬ слабый уровень работы юристов «Энел Россия». Поскольку, данное прикрытие будет работает лишь в том случае, если никто из акционеров не подаст заявление о нанесении имущественного ущерба, причиненного за счет заведомого введения в заблуждение (на мошенничество пока не тянет) или возможного факта мошенничества со стороны компании «Энел Россия» (а если данная информация всплывёт в европейском пространстве, то это ещё нанесет ущерб бренду материнской компании в сумму схожую с отложенными дивидендами).

— Какое заявление, если ОНИ предупредили нас, что: «Компания призывает вас не полагаться без должных оснований на прогнозные заявления, содержащиеся в настоящем документе, которые сделаны исходя из текущей ситуации на дату пресс-релиза»?!

Да очень простое. В стратегическом плане 2020-2022 год была указана сделка по отчуждению актива, а именно Рефтинской ГРЭС (РГРЭС) (что лишь в 2019 году уменьшило EBITDA на 4,7 миллиарда рублей, а чистую прибыль на 2,8 миллиарда рублей соответственно) и по планам развития компании «Энел Россия» на 2020-2022 гг. за период 2020-2022 года получат чистую прибыль в размере 14 миллиардов 300 миллионов рублей вместо текущего показателя по уровню 2019 года за 3-х летний период в 22 миллиарда 200 миллионов рублей, то есть фактически меньше на 1/3. ЧТО это значит для рынка? Это значит обвал стоимости акций «Энел Россия», причем обвал реальный, до 30-35 % от текущей стоимости того периода (а учитывая последующий кризис и обвал рынка, «Энел Россия» вполне мог потерять прицепом еще 10-15 %). В итоге «Энел Россия» обещает фиксированные выплаты на период 2021-2023 годов и кое-как удерживает позиции своих акций на рынке (как сейчас выходит за счет введения текущих акционеров в заблуждение). Осталось лишь правоохранительным органам проверить продавал ли кто-то из руководства «Энел Россия» акции «Энел Россия» в период с апреля 2020 года и позже, если да, то у ребят уже все грустно. А если лица из руководящего состава успели не только продать часть своих акций с апреля 2020 года, но и начать покупать акции «Энел Россия» после сегодняшнего обвала, то для них это просто Гитлер-капут: )

Поэтому совокупность фраз «обеспечение гарантированного возврата для своих акционеров» и «нацелена распределять по 3 млрд.руб. каждый год» вместе со сделкой по продаже Рефтинской ГРЭС (РГРЭС) ставят компанию «Энел Россия» в очень шаткую позицию. Если кто-то шатнет данную ситуацию то более чем возможны все обещанные дивы уже в этом году: )

Но если никто из акционеров не решит написать заявление или хорошо пошатать данную комбинацию через СМИ, то да, в рамках приведенной ранее вставки в стратегическом плане «Энел России» на 2021-2023 год они смогут со следующего года переносить и отменять дивиденды уже совершенно безнаказанно – и это будет грустно…

Сам морочиться с заявлениями не буду. Денег в «Энел Россия» вложил немного, в районе 70.000 рублей и даже если продать акции рублей по 80, то минус у меня будет в районе 8.000 рублей — поэтому волокита с бумагами и близко не стоит этой суммы. Плюс есть возможность заморозить этот актив до 2023 года и вынуть все с дивами и возможным плюсом после восстановления цены (не очень конечно этого хочу, но хорошо, что возможность есть, ибо деньги не кредитные, а собственные сбережения). Поэтому написал данный пост и уже негатив прошел (плюс ещё сегодня работы по основным проектам ещё часа на два осталось, поэтому от меня «Энел Россия» больше пистонов не получит).

P.S. Но обидно за других людей, которые или больше вложили, или вложили кредитные или заемные средства. Да и хорошо подобные ситуации не оставлять без должного внимания и ответной реакции – поскольку чем больше безнаказанности, тем больше страдают люди (особенно учитывая, что это не проблема форс-мажора, а взвешенная и намеренная позиция со стороны «Энел Россия»).

Andrey, есть ли здесь люди, у которых знакомые юристы по таким вопросам? Может и правда реально их образумить?

Андрей, ага, конечно! и таких кейЗов полным-полно…