комментарии Андрей на форуме

  1. Логотип ГМК Норникель
    Сбер прислал оферту — предложение о выкупе по цене 27780. Окончание срока подачи поручений в депозитарий Сбербанка — 16.06.21.

    Natalia, а почему вы думаете что это большое счастье продать по 27780
    и передэтим еще и получить 1021 рубль и вот почему
    когда заявили о выкупе акция сходила сильно вниз и заинтересованные лица
    могли купить на небиржевом рынке приличное количество и с учетом дивов и дисконта
    при выкупе получить более 10-11 процентов
    эти же лица подадут оферту чтобы выкупили не только то количество которое
    они прикупили раньше но и ту долю выкупа которая им положена (3.4 проц )
    это практически вторые дивы поскольку доля владения капитале
    компании при этом не уменьшилась

    znak,
    Вы осознаете сколько это — 3.4%?

    Если у Вас есть 100 акций (на секундочку, это 2,7 ляма), и вы все эти 100 акций предъявите к выкупу, то выкупят у Вас (скорее всего) только 3 акции — это 81 т.р.

    О какой прибыли Вы тут говорите, когда вы заходите в такое количество акций в одну компанию...? Тут одни риски только возникают.

    Гадаю на ромашке, как вы узнали что 100% акционеров наперегонки побегут на выкуп?

    Русский,
    Вы предполагаете, что не наберется 3.4% акций на выкуп...?

    Гадаю на ромашке, вы полагаете, что если наберется 3.4 на выкуп, то именно за счет подачи к выкупу всех 100% акций? ) Нет. Подадут к выкупу, условно, 5%. И все они удовлетворятся на 34/50. Пропорционально. А не на 3.4% удовлетворятся.

    Андрей,
    Так-с… Давайте считать:
    Имеется компания с 1 000 акцией.
    Имеется 3 акционера: у одного 500 (5% = 25), у 2 — 400 (5% = 20) у 3 — 100 (5% = 5).
    Предлагают выкупить 5% акций. Получается: 50 акций должны выкупить.
    2 и 3 акционеры решают участвовать на 100% от своего кол-ва акций. первый акционер не участвует.
    Следовательно получаем:
    500 акций предъявлено в выкупу, а должны выкупить 50 акций. то выкупят 10% от предъявленных.
    у второго выкупят: 40 акций, у третьего выкупят 10 акций.

    Вывод из данного расчета: % выкупа из портфеля зависит от кол-ва предъявленных к выкупу акций.

    Теперь переносимся на наш — реальный актив.

    Знаем, что фрифлоат = 30%., следовательно, если мажоритарии не будут предъявлять свои акции к выкупу, то % у каждого предъявившего увеличится в 3.3333 раза.
    Предлагается выкупить 3.4% от всех акций, а если весь фрифлоут только предъявят, то выкупят 3,4*3,3333 = 11.1 % (от фрифлоата).

    Реально можно ожидать, что имея в портфеле 100 акций (2.7 ляма), скорее всего выкупят таким образом 11 акций (297 т.р.).

    Дальше считайте сами риски.
    По мне так — идея так себе

    Не инвест рекомендация.

    Гадаю на ромашке, это все согласуется с моим постом. Можно и короче было ) 30% подадут — выкупят у каждого 34/300 долю ) Смысл то в том, что с чего вы решили, что все фонды и все-все-все предъявят? Какая при этом великая цель организаторов будет достигнута, если потом вниз?
  2. Логотип ГМК Норникель
    Сбер прислал оферту — предложение о выкупе по цене 27780. Окончание срока подачи поручений в депозитарий Сбербанка — 16.06.21.

    Natalia, а почему вы думаете что это большое счастье продать по 27780
    и передэтим еще и получить 1021 рубль и вот почему
    когда заявили о выкупе акция сходила сильно вниз и заинтересованные лица
    могли купить на небиржевом рынке приличное количество и с учетом дивов и дисконта
    при выкупе получить более 10-11 процентов
    эти же лица подадут оферту чтобы выкупили не только то количество которое
    они прикупили раньше но и ту долю выкупа которая им положена (3.4 проц )
    это практически вторые дивы поскольку доля владения капитале
    компании при этом не уменьшилась

    znak,
    Вы осознаете сколько это — 3.4%?

    Если у Вас есть 100 акций (на секундочку, это 2,7 ляма), и вы все эти 100 акций предъявите к выкупу, то выкупят у Вас (скорее всего) только 3 акции — это 81 т.р.

    О какой прибыли Вы тут говорите, когда вы заходите в такое количество акций в одну компанию...? Тут одни риски только возникают.

    Гадаю на ромашке, как вы узнали что 100% акционеров наперегонки побегут на выкуп?

    Русский,
    Вы предполагаете, что не наберется 3.4% акций на выкуп...?

    Гадаю на ромашке, вы полагаете, что если наберется 3.4 на выкуп, то именно за счет подачи к выкупу всех 100% акций? ) Нет. Подадут к выкупу, условно, 5%. И все они удовлетворятся на 34/50. Пропорционально. А не на 3.4% удовлетворятся.
  3. Логотип Совкомфлот
    А что здесь в датах нет про ближние дивы? Когда, сколько?
  4. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    а мы планируем дождаться))

    Gallaluchi, а они планируют опять передумать на фоне будущего ахтунга в мире

    Андрей, вот когда начнут лопаться ахтунговые пузыри, окажется, что Энел уже заранее сдулся и дивиденды большие маячат. Осознают, набегут.

    Sarumyan, а зачем их платить, когда будет новый форсмажорный предлог не платить? А он будет, куда без этого с такими пузырями.
  5. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    а мы планируем дождаться))

    Gallaluchi, а они планируют опять передумать на фоне будущего ахтунга в мире
  6. Логотип Алроса Нюрба
    Торгов больше не будет? Что происходит дальше и по какой цене?
  7. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    Однако облегчение, хоть не кинули второй раз)

    Sarumyan, ну как сказать. Они уже мягко не упоминают о переносе. Просто — не выплачивать )
  8. Логотип ВК | VK
    Думаю замысел кукла — довести до исключения из MSCI и принять обратно у фондов )
    При какой цене примерно ее исключат?

    Андрей,
    Всего 2 IT гиганта представлены на рынке ММВБ.
    Её пока не исключат. Пока объёмы держатся. Как только объёмы торгов начнут снижаться и бумага перестанет быть ликвидной, то исключат.
    БОИНГ и Банк Америка тоже снижались до минимума. Не исключили из индекса.
    Просто нужно понимать, что Мыло переоценили, её возможности роста не такие шустрые как могим казалось.
    Ну не растёт она так быстро как NASDAQ и SP500.
    Там акции идут с коэфициентом 25/100 со сроком окупаемости 25 и 100 лет.
    А в России максимум P/e это x5 лет. Больше не берут в расчёт.
    Россия это стагнирующая экономика, и риски больше.

    Дмитрий, там должен быть критерий по капитализации. Ну может и не исключат, а вес сильно уменьшат. Когда там, в мае видимо.
  9. Логотип ВК | VK
    Думаю замысел кукла — довести до исключения из MSCI и принять обратно у фондов )
    При какой цене примерно ее исключат?
  10. Логотип ВК | VK
    как подключиться к конф. звонку?
  11. Логотип Эл5 Энерго (Энел)


    Мое предположение остается в силе — ни кто ни чего переносить не будет. Дают специадльно негативную информацию, что бы закупится самим.

    Гадаю на ромашке, .

    не видно на графике слов «закупиться самим». Скинули те кто хотел. Выкупа нет.
    Отскок дохлой кошки был 17.02. Но это ничто. Ибо дальше пошли вниз. Спокойно и легко. Сейчас кто-то большой еще думает, держать или нет. Если консолидируемся на этой цене. Можно подбирать в долгую.

    Эдуард Ганиев,
    ну так а Вы не задумались — кто скупал все эти объемы...:

    Гадаю на ромашке, почитайте что писал мой тезка на прошлой неделе насчет уголовного расследования о манипуляции и проверки на инсайдерскую торговлю. И подумайте, что в этом плане было бы в предполагаемом вами сценарии..
    А насчет кто скупал — не будьте наивны. МАнипуляции в стакане в наше время — сущий пустяк. Скупал тот же, кто и продавал — частично сам себе. Создавая в массах вот такие мысли. А потом плавно погружая на дно…
  12. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    Точно такая же ситуация была с Распадской. Выплатили маленькие дивиденды, началась истерика на форуме и широкая распродажа. А потом от мартовского дна бумага подорожала вдвое. Сейчас дивиденды лишь ПЕРЕНЕСЛИ, пока нет ни убытков, ни каких-либо других проблем. Невыплаченные дивиденды по сути висят на акциях и ждут новой даты выплаты. Да результаты за 20 г. хуже прогноза, но это было ожидаемо. Фактором риска остаются возможные штрафы и недополученная прибыль из-за потенциальной просрочки ввода ВИЭ. Как мне кажется, бумага для терпеливых, но терпение должно окупиться сторицей. К руководству компании изначально относился скептически, одно беспомощное поведение представителя на конференции чего стоило. Тем не менее сильно больших рисков не вижу, тем более, что ВИЭ не нужно топливо, а доходность проектов привязана к доходности ОФЗ.

    Алексей aka Markitant, главный риск — пересмотр снова в худшую сторону планов на одном из последующих дней инвестора… Т.к. до 2023 могут быть события и похуже, чем были. И это более чем вероятно, как считаете? Энел это всегда какая-то красивая мечта где-то вдалеке, которую нам продают… А на каждом дне инвестора отрезвляют, нарушая свои слова и планы. И передвигая морковку еще подальше… Не к добру.
  13. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    Ну посмотрим чем это все закончится.

    Вспомнилась манипуляция прошлогодняя: Когда тинькоф или яндекс (не помню кто точно) — официально объявили о соединении бизнесов. Разогнали акции. И через некоторое время объявили что якобы не получилось слияние.
    Кто-то на этом хорошо заработал (тот кто знал об этом). Я помню даже как я прокоментировал эту новость в одном из телеграмм каналов. Я тогда написал: «Я поржу над теми, кто купится на эту новость, т.к. думаю что объявят что не получилось соединиться».

    Сейчас что по факту происходит: объявили, что якобы дивов небудет. В на днях будет собрание, на котором будет рассматривать дивидендная политика.
    Вот я поржу над теми, кто скинул в минус на этой новости, т.к. сейчас еще ни чего не решено. Было объявлено на дне инвестора, что Энел планирует перенести дивы. Но документы еще ни кто ни где не подписал о переносе.

    И вот на днях могут объявить: «ой, мы посмотрели, что акции упали. для поддержания имиджа компании — мы выплатим дивиденды».
    Кто-то на этом очень хорошо заработает (я так думаю).

    Объемы прошли по продаже ОЧЕНЬ большие. Кто-то же все эти объемы выкупил.
    Я не покупал и не продавал. Большинство тех, кто на этом форурме — они продавали.

    2 вопроса на этом фоне:
    1) кто покупал?
    2) тот кто покупал все эти объемы — может он знает то, чего не знаю я...?

    Когда я задал себе второй вопрос — я решил, что придержусь своей стратегии и не буду скидывать акцию :)

    Гадаю на ромашке, возможно покупал тот, кто хотел бы набить побольше людей на таких мыслях на плавном сползании вниз. Он же и продавал, как это часто бывает ) и правда, основные объемы были около 0.89. А потом ушли на 0.83 на меньших.
  14. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    И этот же вопрос рассуждающим про долгосрочное инвестирование. Вы понимаете на каком этапе цикла находитесь? Все разумные ИНВЕСТОРЫ (не спекулянты) собирались как минимум сократить позицию к этим нормальным дивам. И их именно кинули. Говорили про непростое время, фиксировали дивиденд именно как компромисс. Это было негативом на прошлогоднем дне инвестора, но ок, поверили, рассчитывали. И вот такой кидок. Причем по движению цены видно, что кто-то знал заранее и раздавал на неплохих ожидаемых див условиях в этом году. Так что расследование провести действительно нужно.
  15. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    Энел Россия / ENRU / 24.02.21 СД...

    24.02.2021 на повестке у СД Энел Россия — вопрос об утверждении Положения о дивидендной политике ПАО «Энел Россия» в новой редакции. Отменить перенос дивидендов опубликованный в плане на ближайшие годы означает озолотиться, ведь они скинули акции в самый низ где происходит сейчас набор. Отмена переноса дивидендов очень ожидаема, тогда же, в конце февраля нефть падая даст импульс котировкам акций других секторов на рынке РФ, а коррекция, вызванная волнениями по санкциям и Навальному очень резко может закончится резким выносом шортистов, всё же не стоит Навальный чтобы капитализация рынка РФ падала на десятки миллиардов $ и лежала на дне… Нас ждёт сильнейший взлёт акций Энел Россия, по двум причинам, риски ничтожны, вниз уже просто не куда, котировки поддерживает всё возрастающая дивидендная доходность, хоть и перенесённая в неком плане с 2021 на 2023, а с 2022 по прежнему 0.085 ₽ на акцию, в 2023 предположительно минимум 0.136 ₽ на акцию! Решать конечно каждому, но не пишите ерунду, типо я держал и слил. Не интересно что было раньше, важно, что впереди. Ещё пишут херню всякую, головная компания итальянская, «ограбление по итальянски» или «синдром ммм», я всё подобное стираю. Машинисток обиженных на свою судьбу и на всех добавляю в ЧС.



    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    MGM, ответьте на простой вопрос. Ожидаете ли вы до 2023 черного лебедя, сравнимого или хуже бывшего. Из-за которого они отказались от своих обещаний? А если он вероятен, то легко ожидания будут опять обмануты. Акурат на один из следующих дней инвестора.
  16. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    Не понимаю, чего вы истерику устроили, фиксированные дивиденды были объявлены до ковидного кризиса. Понятно, что планы у многих компаний, в т.ч. и в энергетике поменялись. И они не просто отменили дивы, а дали план, перспективы снова понятны.

    Алексей Р., и снова будут обмануты. Или вы считаете, что до 2023 не будет никаких черных лебедей на рынке? Слова даются не на лучший случай, а с запасом на разные обстоятельства. Они могли поднапрячься и сдержать слово, сохранить репутацию.
  17. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    «Энел Россия» — удар в спину акционерам или искусство поставить шах самому себе?

    «Компания подтверждает распределение дивидендов в размере 3 млрд. руб. по итогам 2020 года, но осуществит это в 2023 году вместо 2021 года.» — (https://www.enelrussia.ru/ru/media/press/d2021-17022021.html)

    Но при этом в стратегическогом плане «Энел России» на 2020-2022 год (https://www.enelrussia.ru/ru/media/press/d2020-2/19022020.html) компания четко гарантирует следующее:

    «СОЗДАНИЕ ЦЕННОСТИ ДЛЯ АКЦИОНЕРОВ
    План ПАО «Энел Россия» предполагает баланс возможностей роста, финансовой устойчивости бизнеса и предсказуемого вознаграждения акционеров. Учитывая период изменения стратегического позиционирования Компании и волатильность прибыли в среднесрочной перспективе, Компания вводит фиксированный дивиденд для обеспечения гарантированного возврата для своих акционеров.

    По результатам 2019-2021 гг. Компания нацелена распределять по 3 млрд. руб. каждый год»


    Но при этом компания «Энел Россия» прикрылась в своем стратегическом плане как на 2020-2022 год, так и 2021-2023 год, а именно — в конце Стратегических планов «Энел России» на информирует своих любимых акционеров о следующем:


    Стратегический план 2020-2022 год:

    «ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ ОГРАНИЧЕНИИ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
    Данный пресс-релиз содержит определенные заявления, которые не являются финансовыми результатами деятельности компании, а также не представляют собой информацию о совершившимся историческом факте («заявления прогнозного характера»). Эти заявления прогнозного характера основаны на текущих ожиданиях и прогнозах Компании ПАО «Энел Россия» относительно будущих событий. В связи с тем, что такого рода заявления подвержены риску влияния внешних факторов и подразумевают неопределенность, фактические цифры могут существенно отличаться от тех, которые излагаются или подразумеваются в данном пресс-релизе. Это связано с целым рядом различных факторов, на многие из которых ПАО «Энел Россия» не способна оказать воздействие и дать им точную оценку. В том числе, к таким факторам относятся изменения в нормативно-правовой базе, события на рынке, колебания цен, доступность топливных ресурсов и пр. Компания призывает вас не полагаться без должных оснований на прогнозные заявления, содержащиеся в настоящем документе, которые сделаны исходя из текущей ситуации на дату пресс-релиза. ПАО «Энел Россия» не берет на себя никаких обязательств по публикации пересмотренных или обновленных прогнозных заявлений, которые учитывали бы события или обстоятельства, произошедшие после момента выпуска настоящего пресс-релиза.»

    Стратегический план 2021-2023 год:

    «Данный пресс-релиз содержит определенные заявления, которые не являются финансовыми результатами деятельности компании, а также не представляют собой информацию о совершившимся историческом факте («заявления прогнозного характера»). Эти заявления прогнозного характера основаны на текущих ожиданиях и прогнозах Компании ПАО «Энел Россия» относительно будущих событий. В связи с тем, что такого рода заявления подвержены риску влияния внешних факторов и подразумевают неопределенность, фактические цифры могут существенно отличаться от тех, которые излагаются или подразумеваются в данном пресс-релизе. Это связано с целым рядом различных факторов, на многие из которых ПАО «Энел Россия» не способна оказать воздействие и дать им точную оценку. В том числе, к таким факторам относятся изменения в нормативно-правовой базе, события на рынке, колебания цен, доступность топливных ресурсов и пр. Компания призывает вас не полагаться без должных оснований на прогнозные заявления, содержащиеся в настоящем документе, которые сделаны исходя из текущей ситуации на дату пресс-релиза. ПАО «Энел Россия» не берет на себя никаких обязательств по публикации пересмотренных или обновленных прогнозных заявлений, которые учитывали бы события или обстоятельства, произошедшие после момента выпуска настоящего пресс-релиза.»


    Хорошее прикрытие скажете Вы? Нет. Да, оно действенное – но это уровень 90-х, а не солидной компании с Европейскими корнями: ) И ОЧЕНЬ слабый уровень работы юристов «Энел Россия». Поскольку, данное прикрытие будет работает лишь в том случае, если никто из акционеров не подаст заявление о нанесении имущественного ущерба, причиненного за счет заведомого введения в заблуждение (на мошенничество пока не тянет) или возможного факта мошенничества со стороны компании «Энел Россия» (а если данная информация всплывёт в европейском пространстве, то это ещё нанесет ущерб бренду материнской компании в сумму схожую с отложенными дивидендами).

    — Какое заявление, если ОНИ предупредили нас, что: «Компания призывает вас не полагаться без должных оснований на прогнозные заявления, содержащиеся в настоящем документе, которые сделаны исходя из текущей ситуации на дату пресс-релиза»?!

    Да очень простое. В стратегическом плане 2020-2022 год была указана сделка по отчуждению актива, а именно Рефтинской ГРЭС (РГРЭС) (что лишь в 2019 году уменьшило EBITDA на 4,7 миллиарда рублей, а чистую прибыль на 2,8 миллиарда рублей соответственно) и по планам развития компании «Энел Россия» на 2020-2022 гг. за период 2020-2022 года получат чистую прибыль в размере 14 миллиардов 300 миллионов рублей вместо текущего показателя по уровню 2019 года за 3-х летний период в 22 миллиарда 200 миллионов рублей, то есть фактически меньше на 1/3. ЧТО это значит для рынка? Это значит обвал стоимости акций «Энел Россия», причем обвал реальный, до 30-35 % от текущей стоимости того периода (а учитывая последующий кризис и обвал рынка, «Энел Россия» вполне мог потерять прицепом еще 10-15 %). В итоге «Энел Россия» обещает фиксированные выплаты на период 2021-2023 годов и кое-как удерживает позиции своих акций на рынке (как сейчас выходит за счет введения текущих акционеров в заблуждение). Осталось лишь правоохранительным органам проверить продавал ли кто-то из руководства «Энел Россия» акции «Энел Россия» в период с апреля 2020 года и позже, если да, то у ребят уже все грустно. А если лица из руководящего состава успели не только продать часть своих акций с апреля 2020 года, но и начать покупать акции «Энел Россия» после сегодняшнего обвала, то для них это просто Гитлер-капут: )

    Поэтому совокупность фраз «обеспечение гарантированного возврата для своих акционеров» и «нацелена распределять по 3 млрд.руб. каждый год» вместе со сделкой по продаже Рефтинской ГРЭС (РГРЭС) ставят компанию «Энел Россия» в очень шаткую позицию. Если кто-то шатнет данную ситуацию то более чем возможны все обещанные дивы уже в этом году: )

    Но если никто из акционеров не решит написать заявление или хорошо пошатать данную комбинацию через СМИ, то да, в рамках приведенной ранее вставки в стратегическом плане «Энел России» на 2021-2023 год они смогут со следующего года переносить и отменять дивиденды уже совершенно безнаказанно – и это будет грустно…

    Сам морочиться с заявлениями не буду. Денег в «Энел Россия» вложил немного, в районе 70.000 рублей и даже если продать акции рублей по 80, то минус у меня будет в районе 8.000 рублей — поэтому волокита с бумагами и близко не стоит этой суммы. Плюс есть возможность заморозить этот актив до 2023 года и вынуть все с дивами и возможным плюсом после восстановления цены (не очень конечно этого хочу, но хорошо, что возможность есть, ибо деньги не кредитные, а собственные сбережения). Поэтому написал данный пост и уже негатив прошел (плюс ещё сегодня работы по основным проектам ещё часа на два осталось, поэтому от меня «Энел Россия» больше пистонов не получит).

    P.S. Но обидно за других людей, которые или больше вложили, или вложили кредитные или заемные средства. Да и хорошо подобные ситуации не оставлять без должного внимания и ответной реакции – поскольку чем больше безнаказанности, тем больше страдают люди (особенно учитывая, что это не проблема форс-мажора, а взвешенная и намеренная позиция со стороны «Энел Россия»).

    Andrey, есть ли здесь люди, у которых знакомые юристы по таким вопросам? Может и правда реально их образумить?
  18. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    А я правильно понимаю, что это еще все не железобетонно. Принять решение выплатить/не выплатить должно собрание акционеров.

    jaropolk, 56% принадлежит самому Энел, которые это и спланировали.
  19. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    в прошлом году Энел обвалился 19 февраля 2020 года, видимо у них в феврале обострение. Перенос дивидендов с 2021 на 2023 чистой воды обман, ну и подавитесь моим лосём, сэкономили 3 ярда, нет ребята вы потеряете больше потому что репутация дороже.

    SMART, это у них традиция кидать ожидания на день инвестора… Тогда обвалилось как раз на решении сделать стабильные прогнозируемые дивы 8.3к
  20. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    А кто их сейчас берет и зачем?

    Анатолий Лебедев, Если все остается как есть то UPSIDE+Дивы = 40% в 2023 году, поэтому берут.

    Pavel, минус инфляция и минус дивгэп после большого дива, который вы не учли.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: