ВТБ всё подряд скупает: зерновые терминалы, пенсионные фонды, строителей (ЛСР) — последних, правда, с перепродажей.
ZaPutinNet, спекулирует))))
ответы на форуме
Защитные бумаги — «Алроса», ГМК «Норникель» и Мосбиржа
Георгий Ващенко
Вчера торговая динамика была разнонаправленной. Лидерами роста в 1-м эшелоне стали акции Мосбиржи (+1,46%). Лидерами снижения стали акции Северстали (-2,12%). Пара USD/RUB торговалась в диапазоне 65,00-65,50.
Реакция рынка на внешние события умеренная. Рынки вначале интерпретировали новость как возможный новый виток торговой войны между США и Китаем. Однако, пока нет четких сигналов, что готовящаяся сделка сорвется. Я полагаю, что до пятницы рынки не продемонстрируют сильной коррекции. Снижение вызвано преимущественно техническими факторами. Достижение Индексом S&P локального максимума отыгрывается спекулянтами на понижение. Российский рынок будет следовать в тренде внешних площадок. Защитные бумаги, на мой взгляд – Алроса, ГМК Норникель, Мосбиржа.
Банки снизили ставки по депозитам. Ожидаем увеличение притока в облигации. Частные инвесторы проявляют интерес к фондовому рынку в целом и к облигациям, как хорошим альтернативам депозитов. Разница в доходности по ОФЗ и депозитам госбанков уже, порой, превышает 3 п.п. По корпоративным облигациям разница достигает 4 п.п. для бумаг 1-2 эшелона, что существенно.
Ожидаю разнонаправленную динамику. Рынки будут двигаться в тренде внешних площадок. Прогноз: диапазон 2560-2580 п. по индексу Мосбиржи, по паре USD/RUB: 64,00-65,00.
Вадим Джог, Немного не в тему ветки. Цена на палладий на исторических максимумах, некоторые прогнозируют её плавное снижение в течении 19 года — в таких условиях называть НорНикель защитным активом достаточно спорно
ZaPutinNet, Плавное снижения паладия компенсирует рост цен на медь, платину, никель!
Не пойму весь этот сыр бор с депо комиссией. У других Брокеров уже давным давно за это деньги дерут ( При чем в том же объеме и даже без движения бумаг по счёту), а тут брокер сделал как у всех и Открывашка вдруг для всех стала плохой и вселенским злом. Логика у многих людей просто поражает… Если вы на фонде сидите с 50к и спекулируете, то вам реально делать там нечего, дуйте на срочку и там спекульте. А так изменение для фонды сделано для долгосрочных инвесторов, закупился раз в год и сидишь на *опе ровно.
Антон Верховцев, Это кидалово, у того же ВТБ можно купить 1 лот его акций и комиссия будет уже 105 р. Как ты не поймёшь простой вещи, ИИС ДОЛЖЕН существовать 3 года, а тут просто берут и задирают тариф под предлогом, что у всех так, а что ещё через год будет? А через 2? Нас тут всех на бутылку посадят, а захочешь свинтить верни-ка государству налоговый вычет который ты уже получил
ZaPutinNet, а при чем тут иис? у вас господин помойка из рта льется ей богу. Верещите как последняя девка на дворе. 2к рублей в год при активах 500к и выше это вообще неочем. я повторюсь, если у вас депо до 300к-500к, то на фонде вам делать нечего. От вашей торговли с плечом на фонде вы только кредитных комисов больше заплатите и + комиссии за сделки. А теперь откройте отчет брокера и посмотрите сколько вы комиссионных оставили на активной торговле.p/s повторю в 3 раз, идите на срочку там и будет вам только комис за контракт и за плечо платить не надо
У меня безусловно тоже есть сомнения. Шумиха и пена вокруг темы «секретности» сургута давно в эфире.
Пытаюсь для себя найти зерна истины. И в прямую, и от противного.
1. Не оглашая нужные нам сведения, не нарушает ли сургут действующее законодательство? Обязан ли их (эти сведения) оглашать? Вроде не нарушает и имеет возможность не предоставлять (по доп.заявлению). Верно? А если законы не нарушаются, то что порождает наши сомнения? Не обязан предоставлять — посему и не предоставляет. Почему мы требуем того, что нам не должны и никто не обещал?
В этом случае не правы мы (акционеры), но никак не Сургут. Какие у нас к нему могут быть претензии ?
2. Сургут предоставляет сведения, которые предоставлять должен. А значит обязательства выполняет. Верно? Что в таком случае порождает недоверие? Мои страхи? Дк это моя проблема, а не сургута. Моя проблема — мне решать, а сургут не при делах.
3. Текущая цена акции сформирована в текущих условиях «секретности». Убери секретность — цена поднимется. И будет она просто на другом уровне, как у многих других «несекретных» компаний. Отдаем себе в этом отчет? Если да и хотим «открытую» компанию — покупаем, например, газпром. Там о каждой мелочи сведения предоставляют (вчера в новостях газпрома прочитал, что какие-то там сотрудники газпрома, где-то вышли на какой-то субботник. Ну на кой хрен мне эта инфа? )
4. И главное. Сургут в цене своей акции и по структуре активов имеет уникальный запас надежности. Реально уникальный! Цена компании на рынке (капитализация) = 18,5 млрд $. При этом в активах сургута только чистым кешем 40 млрд $. Т.е. за 18 продается 40 (!)
Это ли не здорово?
Плюс в дополнение идет 25 млрд $ — иными бизнес активами.
Долгов в компании нет!
Таким образом, вкладывая в акции 1$ мы автоматически становимся владельцем 2$ кеша и 1$ бизнеса. Этот факт обязательно найдет отражение в последующей стоимости акций. Обязательно. Не верю, что может быть иначе. Экономический баланс и вселенская гармония всяко восторжествуют. Дело времени. Надо только подождать. Нужно только терпение.
Таковы мои суждения.
Буду рад и благодарен конструктивным возражениям.
Евдокимов Сергей, А ты задайся вопросом для какой цели они копит эти деньги? Почему компания их никуда не инвестирует? Зачем покупать акции компании которая держит деньги на вкладе если можно самому открыть валютный вклад в банке который, к тому же, будет застрахован? Я бы это рассматривал совершенно иначе, вместо того чтобы инвестировать доход или раздавать его акционерам они копят какую-то совершенно непонятную кубышку. И долго они её будут копить? 5 лет, 10, 15?
ZaPutinNet, «для какой цели»? — задавался конечно. Как вариант: СНГ — градообразующее предприятие северной территории. Оно должно быть устойчивым к любому потенциальному кризису. Соответственно риск ликвидности деятельности должен быть минимальный. Иначе в кризис будет рост социальной напряженности, потеря доходов/работы, отток людей, потеря территории (нефтедобычи и нефтедоходов). Огромные затраты и время на повторное освоение. В чьих интересах такой исход? Не в чьих.
Да, согласен интересы акционеров у сургута, пожалуй, не на первом месте. Но и так бывает. Это нормально.
Евдокимов Сергей, Интересно, интересно. Давайте посчитаем, в Сургуте работает около 110 тыс чел, допустим, средняя зарплата 100 тыщ руб, я думаю, для северного региона она примерно такая и есть, предположим, что предприятие не будет работать целый год. Итого 110 тыщ*100 тыщ*12=132 млрд рублей. Т.е. предприятие, как ты говоришь, для того чтобы не потерять людей, в год потратит 2 млрд долларов даже если СОВСЕМ ничего не будет добывать, а у них накоплено, если не ошибаюсь, около 40 с лишним млрд баксов, они что, накопили на 20 лет вперёд?
ZaPutinNet, Ну да. На 20 лет. Или на 200. Почему нет? Возможно есть еще цели. А даже если их сейчас нет, то почему они не могут появиться завтра ?
Почему с вашей точки зрения это странно?
Предприятие заработало гору бабла. Вкладывает это бабло в самый низкорисковый и самый высоколиквидный актив. Постепенно зарабатывает на этом еще и ещё. Это очень подозрительно и весьма тревожно ?
Про государственный пенсионный фонд Норвегии слышали? Та же методология.
Для справки: в нем сейчас более триллиона баксов (!) и на минуточку: по 200 тыс. долларов на каждого норвежца. Наш ФНБ = всего 60 ярдов, что в 16 раз меньше, и приходится по 400$ на каждого из нас ))
Дк вот, фонд этот формировался путем реинвестирования нефтедоходов в финансовые инструменты и активы. И доходы от последних уже давно превышают доходы от продажи черного золота.
Почему таким же путем не может двигаться сургут? Результат же есть. Вполне себе конкретный.У меня безусловно тоже есть сомнения. Шумиха и пена вокруг темы «секретности» сургута давно в эфире.
Пытаюсь для себя найти зерна истины. И в прямую, и от противного.
1. Не оглашая нужные нам сведения, не нарушает ли сургут действующее законодательство? Обязан ли их (эти сведения) оглашать? Вроде не нарушает и имеет возможность не предоставлять (по доп.заявлению). Верно? А если законы не нарушаются, то что порождает наши сомнения? Не обязан предоставлять — посему и не предоставляет. Почему мы требуем того, что нам не должны и никто не обещал?
В этом случае не правы мы (акционеры), но никак не Сургут. Какие у нас к нему могут быть претензии ?
2. Сургут предоставляет сведения, которые предоставлять должен. А значит обязательства выполняет. Верно? Что в таком случае порождает недоверие? Мои страхи? Дк это моя проблема, а не сургута. Моя проблема — мне решать, а сургут не при делах.
3. Текущая цена акции сформирована в текущих условиях «секретности». Убери секретность — цена поднимется. И будет она просто на другом уровне, как у многих других «несекретных» компаний. Отдаем себе в этом отчет? Если да и хотим «открытую» компанию — покупаем, например, газпром. Там о каждой мелочи сведения предоставляют (вчера в новостях газпрома прочитал, что какие-то там сотрудники газпрома, где-то вышли на какой-то субботник. Ну на кой хрен мне эта инфа? )
4. И главное. Сургут в цене своей акции и по структуре активов имеет уникальный запас надежности. Реально уникальный! Цена компании на рынке (капитализация) = 18,5 млрд $. При этом в активах сургута только чистым кешем 40 млрд $. Т.е. за 18 продается 40 (!)
Это ли не здорово?
Плюс в дополнение идет 25 млрд $ — иными бизнес активами.
Долгов в компании нет!
Таким образом, вкладывая в акции 1$ мы автоматически становимся владельцем 2$ кеша и 1$ бизнеса. Этот факт обязательно найдет отражение в последующей стоимости акций. Обязательно. Не верю, что может быть иначе. Экономический баланс и вселенская гармония всяко восторжествуют. Дело времени. Надо только подождать. Нужно только терпение.
Таковы мои суждения.
Буду рад и благодарен конструктивным возражениям.
Евдокимов Сергей, А ты задайся вопросом для какой цели они копит эти деньги? Почему компания их никуда не инвестирует? Зачем покупать акции компании которая держит деньги на вкладе если можно самому открыть валютный вклад в банке который, к тому же, будет застрахован? Я бы это рассматривал совершенно иначе, вместо того чтобы инвестировать доход или раздавать его акционерам они копят какую-то совершенно непонятную кубышку. И долго они её будут копить? 5 лет, 10, 15?
ZaPutinNet, «для какой цели»? — задавался конечно. Как вариант: СНГ — градообразующее предприятие северной территории. Оно должно быть устойчивым к любому потенциальному кризису. Соответственно риск ликвидности деятельности должен быть минимальный. Иначе в кризис будет рост социальной напряженности, потеря доходов/работы, отток людей, потеря территории (нефтедобычи и нефтедоходов). Огромные затраты и время на повторное освоение. В чьих интересах такой исход? Не в чьих.
Да, согласен интересы акционеров у сургута, пожалуй, не на первом месте. Но и так бывает. Это нормально.При выборе какой-либо компании я стараюсь исходить из принципа, что другие участники рынка не глупее меня, а, вероятно, даже гораздо более опытны чем я. На основании этого вопрос, почему ЛСР при, казалось бы, хороших показателях, пользуется гораздо меньшим спросом чем какой-нибудь мостотрест или аэрофлот (я знаю, что это совершенно другие отрасли)? Что с ней не так? Это из-за предстоящего изменения в законе о строительстве жилья? Почему стоимость акций не сильно выросла после 12-13 года, когда уже и кризис прошёл и рубль в 2 раза обвалился?
ZaPutinNet, пузырь к концу подходит, лошье ипотек набрало уже и кто хотел вложиться уже вложился. у основной массы населения деньги кончаются. по качеству жилье стало отстойнее некуда, все впритык, мильен соседей во всех этих ЖК новоявленных, смотрю варламова по этим темам просто жесть что покупают дебилы
Давайте посмотрим как платились дивы в прошлом году
«Наблюдательный совет ВТБ дал рекомендации по увеличению дивидендов по обыкновенным акциям почти в три раза»
www.vtb.ru/o-banke/press-centr/novosti-i-press-relizy/2018/04/2018-04-16-nablyudatelnyy-sovet-vtb-dal-rekomendatsii-po-uvelicheniyu-dividendov-po-obyknovennym-akt/
так на обычку заплатили 0,00345 рубля, а на преф 1 типа 0,000551 — т.е., как видим, действительно, обычки относительно префа получили гораздо больше.
Всего на обычки было направлено 44,7 млрд, а на ВСЕ префы 28,7 млрд
44,76/28,75=1,56
А что в этом году?
«Наблюдательный совет ВТБ утвердил рекомендации по выплате дивидендов»
www.vtb.ru/o-banke/press-centr/novosti-i-press-relizy/2019/04/2019-04-23-nablyudatelnyy-sovet-vtb-utverdil-rekomendatsii-po-vyplate-dividendov/
А в это году на обычку заплатили 0,001099, а на преф 1 типа 0,0002413. Всего на обычки направили 14,2 млрд, а на префы 1 и 2 типов = 12,6 млрд т.е. доля обычек относительно префоф стала ГОРАЗДО МЕНЬШЕ.
14,2/12,6 = 1,12
Из чего можно сделать вывод, что прошлогодняя щедрость была разовой и государство заинтересовано в планомерно увеличении своей доли прибыли от дивод. Поэтому, когда нам говорят, что в следующем году выплаты на дивы будут гораздо больше и на них направят 50% от МСФО, то возникает вопрос, а в каком соотношении будут делиться дивиденды между префами и обычкой?
ZaPutinNet, Вы дивидендную политику то почитайте. Равнодоходность на оба типа акций.
Value, всё, вкурил. Тогда получается чем дешевле акции тем большая доля от дивов идёт гос-ву, соответственно, ему не выгодна большая цена акции?
ZaPutinNet, у государства и 60% обычки имеется. Вопрос спорный, что ему больше выгодно.Давайте посмотрим как платились дивы в прошлом году
«Наблюдательный совет ВТБ дал рекомендации по увеличению дивидендов по обыкновенным акциям почти в три раза»
www.vtb.ru/o-banke/press-centr/novosti-i-press-relizy/2018/04/2018-04-16-nablyudatelnyy-sovet-vtb-dal-rekomendatsii-po-uvelicheniyu-dividendov-po-obyknovennym-akt/
так на обычку заплатили 0,00345 рубля, а на преф 1 типа 0,000551 — т.е., как видим, действительно, обычки относительно префа получили гораздо больше.
Всего на обычки было направлено 44,7 млрд, а на ВСЕ префы 28,7 млрд
44,76/28,75=1,56
А что в этом году?
«Наблюдательный совет ВТБ утвердил рекомендации по выплате дивидендов»
www.vtb.ru/o-banke/press-centr/novosti-i-press-relizy/2019/04/2019-04-23-nablyudatelnyy-sovet-vtb-utverdil-rekomendatsii-po-vyplate-dividendov/
А в это году на обычку заплатили 0,001099, а на преф 1 типа 0,0002413. Всего на обычки направили 14,2 млрд, а на префы 1 и 2 типов = 12,6 млрд т.е. доля обычек относительно префоф стала ГОРАЗДО МЕНЬШЕ.
14,2/12,6 = 1,12
Из чего можно сделать вывод, что прошлогодняя щедрость была разовой и государство заинтересовано в планомерно увеличении своей доли прибыли от дивод. Поэтому, когда нам говорят, что в следующем году выплаты на дивы будут гораздо больше и на них направят 50% от МСФО, то возникает вопрос, а в каком соотношении будут делиться дивиденды между префами и обычкой?
ZaPutinNet, Вы дивидендную политику то почитайте. Равнодоходность на оба типа акций.
Value, всё, вкурил. Тогда получается чем дешевле акции тем большая доля от дивов идёт гос-ву, соответственно, ему не выгодна большая цена акции?
ZaPutinNet, я описал это 3 страницы назад. Покупать или нет, дело каждого.Давайте посмотрим как платились дивы в прошлом году
«Наблюдательный совет ВТБ дал рекомендации по увеличению дивидендов по обыкновенным акциям почти в три раза»
www.vtb.ru/o-banke/press-centr/novosti-i-press-relizy/2018/04/2018-04-16-nablyudatelnyy-sovet-vtb-dal-rekomendatsii-po-uvelicheniyu-dividendov-po-obyknovennym-akt/
так на обычку заплатили 0,00345 рубля, а на преф 1 типа 0,000551 — т.е., как видим, действительно, обычки относительно префа получили гораздо больше.
Всего на обычки было направлено 44,7 млрд, а на ВСЕ префы 28,7 млрд
44,76/28,75=1,56
А что в этом году?
«Наблюдательный совет ВТБ утвердил рекомендации по выплате дивидендов»
www.vtb.ru/o-banke/press-centr/novosti-i-press-relizy/2019/04/2019-04-23-nablyudatelnyy-sovet-vtb-utverdil-rekomendatsii-po-vyplate-dividendov/
А в это году на обычку заплатили 0,001099, а на преф 1 типа 0,0002413. Всего на обычки направили 14,2 млрд, а на префы 1 и 2 типов = 12,6 млрд т.е. доля обычек относительно префоф стала ГОРАЗДО МЕНЬШЕ.
14,2/12,6 = 1,12
Из чего можно сделать вывод, что прошлогодняя щедрость была разовой и государство заинтересовано в планомерно увеличении своей доли прибыли от дивод. Поэтому, когда нам говорят, что в следующем году выплаты на дивы будут гораздо больше и на них направят 50% от МСФО, то возникает вопрос, а в каком соотношении будут делиться дивиденды между префами и обычкой?
ZaPutinNet, Вы дивидендную политику то почитайте. Равнодоходность на оба типа акций.
А куда сети прут? У них же допка по 1 р., а тут уже скоро 1,1 будет
ZaPutinNet, почему по 1р.?… :) это для пополнения Госпакета по 1р., а размещение для инвесторов с целью сокращения Госдоли могут и по 1,5р. разместить или по 2р.…
могут независимую оценку сделать по Чистым активам…
Марэк, ты же сам мне 2 недели назад втирал в компании с международным фондом и неким тимошкой, что ВТБ вырастет как на дрожжах — очковтиратели
ZaPutinNet,
Всему свое время. Вырастет и будет стоить 6 копеек, в течение 1 года.
Марэк, маловероятно, пока ей красная цена 4 копейки в ближайший год, при условии, что действительно в след году будет 50% на дивы
ZaPutinNet, какие 4 копейки, вы что.
И снова ВТБ. Альтернативный взгляд с калькулятором или без паники, майор Кардош!.
Есть хорошее выражение -«главное не как проголосовали, главное как подсчитали». Тут нужно дополнить-«и какие выводы сделали ...»
В данном случае это как проголосовал наблюдательный совет ВТБ в части дивидендов и не только.
Итак, берём калькулятор и считаем:
Обычка:
дивиденд -— 0,00109867761463259 рубля
цена на момент выхода новости-0,035885рубля
Дивидендная доходность к цене до выхода новости:
(0,00109867761463259/0,035885)х100%=3,06.....%
Преф первого типа:
дивиденд-— 0,00024127074137541 рубля.
цена (принимается для префов равной сумме, полученной банком в свой капитал от одной акции)-0,01рубля.
дивидендная доходность-
( 0,00024127074137541 /0,01)х100%=2,4....%
Преф второго типа:
Дивиденд-0,0024127074137541 рубля
цена-0,1рубля
Дивидендная доходность
(0,0024127074137541/0,1)Х100%=2,4....%
Что в сухом остатке:
Обычка пронесла 3,06% от текущей стоимости.
Государство на вложенные через префы в капитал ВТБ деньги получило 2,4% (чтоб у нас ставка ЦБ была такая!)
Что ещё решил набсовет ВТБ.
читать дальше на смартлабе
Сергей Нагель, по обычке ДД рассчитывалась исходя из средней цены акции за последний год, а это гораздо выше чем 0.0358, видимо к ней и буде 2,4%
ZaPutinNet, согласен. Но в любом случае утверждение что тиграм (миноритариям) не докладывают мяса считаю неверным.-
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
