ответы на форуме

извините за вопрос, а с какой целью сейчас покупают Татнефть?

Алекс, Я думаю, акции покупают, что бы увеличить их количество в портфеле. Это не точно, но обычно так и бывает.

Виктор Егоров, да но не перед скудными дивами же, или я не прав? Купить сейчас по 510-515 чтобы получить дивы и упасть в 470-490 а потом возможно и ниже, или я снова что то не верно пишу?

Алекс, Всё Вы верно пишите. Никто точно не знает куда пойдёт цена. Останутся ли дивиденды на таком уровне, или в будущем увеличатся, а может уменьшатся.
Как по мне, бизнес остался всё тем же. Но цена акции упала, и для меня это возможность купить тот же бизнес, но по лучшей цене. С надеждой на улучшение. У других инвесторов или трейдеров, наверняка будут свои причины.

Виктор Егоров, опять же купить после отсечки или на коррекции верно? (если именно держать). А вот если спекулировать, тут же мне кажется опасно. Просто может какие то хитрые манёвры есть со скрытыми индикаторами чтобы вот так вот перед отсечкой набирать или это вообще роботы?

извините за вопрос, а с какой целью сейчас покупают Татнефть?

Алекс, Я думаю, акции покупают, что бы увеличить их количество в портфеле. Это не точно, но обычно так и бывает.

Виктор Егоров, да но не перед скудными дивами же, или я не прав? Купить сейчас по 510-515 чтобы получить дивы и упасть в 470-490 а потом возможно и ниже, или я снова что то не верно пишу?

А что так можно было? Менять каждый год дивидендную политику.
Мне кажется о таком заранее предупреждают акционеров. За год-два.
Пахнет каким то неуважением со стороны компании к акционерам.

Виктор Егоров, надо разобраться, по факту ее улучшились, но в ущерб дивам за 2020г, но за последующие годы дивы по новой политике будут значительно выше чем по старой.

Не переживайте. Ниже нуля не улетит.

Виктор Егоров,

Золотые слова! )

Будь ты проклят полимет, и все советчики, я слил всё что заработал за год.-22%.

Роман Табунщиков, Акция не виновата, что Вы её купили. Да похоже купили на большую долю от портфеля, иначе -22% по одной акции не съело бы всю прибыль.

Виктор Егоров, да, на приличную долю спекулятивного капитала((

Роман Табунщиков, Теперь Вы на личном опыте знаете, что так лучше не делать.

Виктор Егоров, переживу может быть))

Будь ты проклят полимет, и все советчики, я слил всё что заработал за год.-22%.

Роман Табунщиков, Акция не виновата, что Вы её купили. Да похоже купили на большую долю от портфеля, иначе -22% по одной акции не съело бы всю прибыль.

Виктор Егоров, да, на приличную долю спекулятивного капитала((

Чего хорошего? Налоги увеличили, особо акциз на жидкую сталь направлен против именно НЛМК как основного экспортера слябов. А радоваться что не на полную катушку увеличили налоги, так Лисин и другие что-то пообещали за это вложить в инвестиции ГБЖ за счёт уменьшения дивидендов значит и поэтому вынужден продать НЛМК-Урал.

compasdv, Новость о том что Лисин продаёт НЛМК-Урал нашёл в РБК от 26 апреля 2021г. И вообще в новости писали, что НЛМК избавляется от устаревшего актива по хорошей цене.

Виктор Егоров, Виз-Сталь в Екатеринбурге работает, вчера что-то загружали-разгружали. Чего его продавать-то, хотя если вместо завода построить жилой квартал — вот где можно бабла срубить, т.к. завод на берегу пруда находится

Банда Анонимов
Когда — каюк, капут, кирдык М.Видео? )

ИгорьMSK, я не оперирую понятиями «кирдык», это детсад.
Но ясно, что это компания из прошлого — им надо преобразовываться явно, либо все будет постепенно загибаться.
Для инвестиций так уж точно.

Когда инстор продажа с планшета консультанта считается как «онлайн», то дела явно не очень хороши )
Было бы иначе — получилось бы продать все сберу весной.

Банда Анонимов,
Спасибо !
буду ждать новых разоблачительных постов на тему — теории заговора менеджмента М.Видео

ИгорьMSK, ну если у вас такой уровень восприятия, то ждите.

Вы же с марта, с прошлого SPO, ждете «включения в индексы и притока ликвидности в активы из-за увеличения фрифлоат»…
Но эта сказка не сработала и для вас придумали новую — про TSR.

Так что мне тоже весело смотреть, как хомяки по одним граблям ходят по кругу )

Банда Анонимов, Вы уже начинаете оскорблять людей, называя их хомяками. А в чём выражается хождение по граблям? По моему мнению, фундаментальные показатели у компании в норме. Прогнозируемая дивидендая доходность выше 10%. Как долгосрочная инвестиция, думаю, самое то.

Виктор Егоров, я называю хомяками людей, которые ходят по граблям, а не персонально, так что претензия не в кассу.

Про грабли дословно ниже все приведено, могу для вас разжевать.
Под первое SPO запустили «рекламу» на рдв и сказки про благо фрифлоата и что это, якобы, будет поводом для включения в индексы и т.п. Это (ожидаемо) не сработало т.к. там надо было вырасти почти вдвое.

Теперь, под второе SPO, хомякам говорят, что «фрифлоат уже не цель, мы делаем TSR»… что, в общем, тоже такая же сказка.

Доходность выше 10%, прогнозируемая кем?
Отчет откройте. Дивы платят из долга. По дивполитике дивы платятся при долге 2.2 как помню, но сейчас он уже выше.

И повод для дивов в основном это продажа гудса и коньюнктура, когда в панике все закупали гречку и стиралки на «гробовые» деньги.

Вы правда считаете, что в долгосрок они каждый год будут продавать гудс и иметь пару периодов вне сезона, когда сметают весь сток?

Банда Анонимов
Когда — каюк, капут, кирдык М.Видео? )

ИгорьMSK, я не оперирую понятиями «кирдык», это детсад.
Но ясно, что это компания из прошлого — им надо преобразовываться явно, либо все будет постепенно загибаться.
Для инвестиций так уж точно.

Когда инстор продажа с планшета консультанта считается как «онлайн», то дела явно не очень хороши )
Было бы иначе — получилось бы продать все сберу весной.

Банда Анонимов,
Спасибо !
буду ждать новых разоблачительных постов на тему — теории заговора менеджмента М.Видео

ИгорьMSK, ну если у вас такой уровень восприятия, то ждите.

Вы же с марта, с прошлого SPO, ждете «включения в индексы и притока ликвидности в активы из-за увеличения фрифлоат»…
Но эта сказка не сработала и для вас придумали новую — про TSR.

Так что мне тоже весело смотреть, как хомяки по одним граблям ходят по кругу )

Банда Анонимов, Вы уже начинаете оскорблять людей. А в чём выражается хождение по граблям? По моему мнению, фундаментальные показатели у компании в норме. Прогнозируемая дивидендая доходность выше 10%. Как долгосрочная инвестиция, думаю, самое то.

Виктор Егоров, это нормально, у человека обостренный либерализм (собственно, за политоту он в ЧС у меня и оказался в свое время), а как следствие всюду поиск развода, обмана и лжи в этой стране, ну и срыв на личности периодический.

Банда Анонимов, увеличение фри флот это хорошо, появление новых стратег инвесторов -это хорошо, SPO -это зачастую переоценка стоимости компаний это хорошо. Продают куски своих долей а не вновь напечатанные акции -это хорошо.
Вы пишете «Стратегия TSR это мотивация менеджеров — вы мешаете все в кучу. » а я ЧИТАЮ Общая доходность акционеров (TSR), стратегия которую вырабатывает менеджмент ДЛЯ повышения доходности акционеров… TSR (Total Shareholders Return) — показатель суммарного дохода акционеров (прирост капитала плюс дивиденды). Акционеров.

drumer, у вас парадоксальная логика — увеличение фрифлоат это хорошо, потому, что оно влечет за собой уменьшение флифлоат (вход стратегов)… я лично не вижу во фрифлоат позитива. Негатива, впрочем, тоже.
Просто подозрительно, что это выдается за благо и цель.

Но пока Гуцериев будет там «мажором» с долей не ниже 20%, очевидно, что никакой стратег туда не зайдет. Кейс с тем де ДМ можно посмотреть — он смешной и парадоксальный, но как нельзя лучше отражает закономерности российского рынка.

Там нет никакой стратегии, вы читаете то, что хотите читать. Там просто ЕЩЕ НЕ ПРИНЯТАЯ программа мотивации с неизвестными параметрами. О чем и сказал Изосимов.
При этом вас не напрягает, что из «Сафмара» утекают истории про SPO, а Изосимов пытается от этого откреститься)

Ну и повторю еще раз — из МВидео активно уходят люди, что можно по открытым источникам отследить.
Какая там TSR?

Но я понял, что вы просто в это все верите.
Посмотрим. Но я не вижу особого позитива и моя позиция обоснована, а не просто «верю».

Банда Анонимов, Похоже Вы тоже верите в то что написали.

Виктор Егоров, я верю в факты, которые и изложил, а не в то, что «фрифлоат это хорошо» и «если есть программа TSR, значит доход для акционеров гарантирован».
Какой конкретно факт не верен? :)

Я знаю «кухню изнутри», поэтому в красивые вывески давно не верю.

Банда Анонимов, Факты подтверждаются чем то. А до тех пор, всё изложенное только Ваше личное мнение. Но даже если бы были факты, всё зависит от того как их трактуют. Вы трактуете эти «факты» в свою пользу, выстраивая свои теории.

Виктор Егоров, вы, видимо, не читали обсуждения, но спешите вставить свои 5 копеек… выглядит смешно.

Изосимов заявляет, что фрифлоат это хорошо, а программа TSR при разбегающемся менеджменте решит все проблемы.
Я говорю о том, что фактического обоснования этим вещам нет никакого и весь дым это ради SPO.

При этом моя теория про SPO высказанная еще месяц назад подтверждается словами Изосимова )

А вот чем подтверждаются истории про «фрифлоат это хорошо» и про «TSR у менеджеров» — так и не ясно…

Банда Анонимов, увеличение фри флот это хорошо, появление новых стратег инвесторов -это хорошо, SPO -это зачастую переоценка стоимости компаний это хорошо. Продают куски своих долей а не вновь напечатанные акции -это хорошо.
Вы пишете «Стратегия TSR это мотивация менеджеров — вы мешаете все в кучу. » а я ЧИТАЮ Общая доходность акционеров (TSR), стратегия которую вырабатывает менеджмент ДЛЯ повышения доходности акционеров… TSR (Total Shareholders Return) — показатель суммарного дохода акционеров (прирост капитала плюс дивиденды). Акционеров.

drumer, у вас парадоксальная логика — увеличение фрифлоат это хорошо, потому, что оно влечет за собой уменьшение флифлоат (вход стратегов)… я лично не вижу во фрифлоат позитива. Негатива, впрочем, тоже.
Просто подозрительно, что это выдается за благо и цель.

Но пока Гуцериев будет там «мажором» с долей не ниже 20%, очевидно, что никакой стратег туда не зайдет. Кейс с тем де ДМ можно посмотреть — он смешной и парадоксальный, но как нельзя лучше отражает закономерности российского рынка.

Там нет никакой стратегии, вы читаете то, что хотите читать. Там просто ЕЩЕ НЕ ПРИНЯТАЯ программа мотивации с неизвестными параметрами. О чем и сказал Изосимов.
При этом вас не напрягает, что из «Сафмара» утекают истории про SPO, а Изосимов пытается от этого откреститься)

Ну и повторю еще раз — из МВидео активно уходят люди, что можно по открытым источникам отследить.
Какая там TSR?

Но я понял, что вы просто в это все верите.
Посмотрим. Но я не вижу особого позитива и моя позиция обоснована, а не просто «верю».

Банда Анонимов, Похоже Вы тоже верите в то что написали.

Виктор Егоров, я верю в факты, которые и изложил, а не в то, что «фрифлоат это хорошо» и «если есть программа TSR, значит доход для акционеров гарантирован».
Какой конкретно факт не верен? :)

Я знаю «кухню изнутри», поэтому в красивые вывески давно не верю.

На счет ВИЭ… вряд ли там в компании дураки сидят и типо думают «Наш корабль потихоньку идет ко дну и мы такие одели жилеты и ждемс пока корабль будет тонуть» В перспективе на 15 лет я думаю там все норм будет. Татнефть отрастет я думаю на процентов на 50% + в течение 1 года. Как только дивы увеличат — сразу ракета

Dimaster, скорее всего, но после дивов скорее всего упадет, так что я часть того что выше 450 брал просто скину с профитом, потом ниже взять можно…

Сергей Хорошавин, она и не сильно к дивам отрастет, а скорректируется больше, чем размер дивов.

Metzger, и это хорошо!

Я и по вчерашним уровням в плюсе даже на том счете где есть купленое выше 450, а сегодня еще отросло...

Так что скину с профитом а потом куплю по 449,7 и ниже…

Сергей Хорошавин, 449 рано. Сбор надо на уровне 400 и ниже начинать. Именно туда будут акции опускать.

Metzger, 400 руб — это слишком дорого. Начинать подбирать нужно где то с 200 руб. А закупатся со 100 руб.
Этой бумаге цена 1 рубль.

Виктор Егоров, Вы зря ерничаете. Акция будет под давлением еще долго.

Metzger, Извините, меня просто немного смешит, когда люди пытаются гадать и мечтать как они будут закупатся по той или иной цене.

Виктор Егоров, более верное слово планировать...

А мечтать можно о чем угодно…

На счет ВИЭ… вряд ли там в компании дураки сидят и типо думают «Наш корабль потихоньку идет ко дну и мы такие одели жилеты и ждемс пока корабль будет тонуть» В перспективе на 15 лет я думаю там все норм будет. Татнефть отрастет я думаю на процентов на 50% + в течение 1 года. Как только дивы увеличат — сразу ракета

Dimaster, скорее всего, но после дивов скорее всего упадет, так что я часть того что выше 450 брал просто скину с профитом, потом ниже взять можно…

Сергей Хорошавин, она и не сильно к дивам отрастет, а скорректируется больше, чем размер дивов.

Metzger, и это хорошо!

Я и по вчерашним уровням в плюсе даже на том счете где есть купленое выше 450, а сегодня еще отросло...

Так что скину с профитом а потом куплю по 449,7 и ниже…

Сергей Хорошавин, 449 рано. Сбор надо на уровне 400 и ниже начинать. Именно туда будут акции опускать.

Metzger, 400 руб — это слишком дорого. Начинать подбирать нужно где то с 200 руб. А закупатся со 100 руб.
Этой бумаге цена 1 рубль.

Виктор Егоров, Вы зря ерничаете. Акция будет под давлением еще долго.

Ну наконец то пришли дивиденды от ВТБ по НЛМК с брокерского счёта.

Виктор Егоров, вообще уведомлений нет от ВТБ. Уведомили или сразу пришли?

Переговорил с инсайдером, он сказал, что негативный тренд по Татке будет продолжаться и дальше. И никто его не отменял. У трейдеров видел прогнозы по ТА — для префов нарисовали картинку исхода нисходящегося тренда на уровне 200.
Поэтому прогноз не отменяем. Движение префов и обычки сначала ниже 400, потом ниже 300 и к уровням 200.

Metzger, чтобы даже по TATNP было 200, нужны как минимум ковровые бомбарировки Татарстана…

Сергей Хорошавин, не питайте иллюзий. Достаточно, чтобы Сипа сложилась в 2х. Мы полетим камнем вниз. Греф правильно сказал — мы маленький рынок, в случае большого шторма нас сольют первыми. Демура в интервью Ваське-балагуру Олейнику сказал, что инвесторы все и останутся на хаях рынках, к которым рынки уже больше никогда не вернутся. Так что 500 Татнефти возможно Вы в последний раз увидели, потом через лет только 20 к этой цифре вернемся.

Metzger,
Всё верно говорите. Рынки упадут до нуля, и больше никогда, никогда никогда не будут расти. Даже если их очень попросят. Рынки скажут: нет, мы больше не растём.
Прогнозы по индексам на 2050 год:
S&P500 — ноль
Индекс мосбиржи — ноль

Виктор Егоров, ага и все ресурсы бесплатны… потому нам и деньги уже нафиг будут не нужны...

УРА чо!

Подскажите, пожалуйста, когда в ВТБ приходят дивиденда от Полиметалла (в долларах, видимо), надо ли туда идти и подписывать какие-то документы? Просто до этого я от рос.компаний только в рублях получала.

Marina_Volga, Полиметалл — иностранная компания, зарегистрированная в Джерси. Оффшор с налоговой ставкой 0%. Нужно будет самостоятельно уплатить в налоговую 13% с дохода по дивидендам Полиметалла. Но, есть мнение, что брокер не передаёт в налоговую иноформацию по дивидендам от иностранных компаний, ибо не является налоговым агентом по уплате налогов с дивидендов таких компаний. И вероятно некоторые инвесторы успешно забивают на уплату этого налога. Вам решать как поступить :)

Виктор Егоров, не отчитываться перед налоговой у нас в стране можно только за миллиардные дворцы с аквадискотекой. А вот за 3 бакса дивов можно и в подвалы КГБ угодить.
Так что нологе надо плОлить.

Investor Zim, Вы из налоговой? Предполагаю 3$ в налоговой даже не увидят. Но это не точно.

Виктор Егоров, там кроме налога самого штраф за сам факт… 1000 руб. чтоль. что мешает потом пройтись и с буратин ещё штрафняка за каждый факт настричь.
Чем меньше дивы, тем штраф выглядит внушительнее…

Василий В., Это всё вилами по воде писано. Нужны реальные истории. Очевидцы. Интриги, скандалы, расследования.

Виктор Егоров, желаете быть первопроходцем???
Дивы вам не в конверте средь ночи заносят. Каждая операция имеет след. Сколько, когда за что… Дадут команду и за три года могут настричь столько, что мало не покажется.

Сначала татнефть упадёт до 400, потом до 300, потом до 200, потом до 100, потом до нуля. Потом до -100. Потом до -200. Ну а затем по -300 я доберу. Так мне посоветовала одна уборщица, которой сказала одна знакомая, которая работает в татнефти на проходной.

Виктор Егоров, Самое забавно когда человек зная инсайд о падении Татнефти, всем об этом говорит покупает в тихоря баксы и не шортит татнефть :) Умно не зря же Смарт лаб называется такой тонкий ход.

Подскажите, пожалуйста, когда в ВТБ приходят дивиденда от Полиметалла (в долларах, видимо), надо ли туда идти и подписывать какие-то документы? Просто до этого я от рос.компаний только в рублях получала.

Marina_Volga, Полиметалл — иностранная компания, зарегистрированная в Джерси. Оффшор с налоговой ставкой 0%. Нужно будет самостоятельно уплатить в налоговую 13% с дохода по дивидендам Полиметалла. Но, есть мнение, что брокер не передаёт в налоговую иноформацию по дивидендам от иностранных компаний, ибо не является налоговым агентом по уплате налогов с дивидендов таких компаний. И вероятно некоторые инвесторы успешно забивают на уплату этого налога. Вам решать как поступить :)

Виктор Егоров, не отчитываться перед налоговой у нас в стране можно только за миллиардные дворцы с аквадискотекой. А вот за 3 бакса дивов можно и в подвалы КГБ угодить.
Так что нологе надо плОлить.

Investor Zim, Вы из налоговой? Предполагаю 3$ в налоговой даже не увидят. Но это не точно.

Виктор Егоров, там кроме налога самого штраф за сам факт… 1000 руб. чтоль. что мешает потом пройтись и с буратин ещё штрафняка за каждый факт настричь.
Чем меньше дивы, тем штраф выглядит внушительнее…

Подскажите, пожалуйста, когда в ВТБ приходят дивиденда от Полиметалла (в долларах, видимо), надо ли туда идти и подписывать какие-то документы? Просто до этого я от рос.компаний только в рублях получала.

Marina_Volga, Полиметалл — иностранная компания, зарегистрированная в Джерси. Оффшор с налоговой ставкой 0%. Нужно будет самостоятельно уплатить в налоговую 13% с дохода по дивидендам Полиметалла. Но, есть мнение, что брокер не передаёт в налоговую иноформацию по дивидендам от иностранных компаний, ибо не является налоговым агентом по уплате налогов с дивидендов таких компаний. И вероятно некоторые инвесторы успешно забивают на уплату этого налога. Вам решать как поступить :)

Виктор Егоров, не отчитываться перед налоговой у нас в стране можно только за миллиардные дворцы с аквадискотекой. А вот за 3 бакса дивов можно и в подвалы КГБ угодить.
Так что нологе надо плОлить.

У меня есть теория заговора.
У ВТБ быстрее всего приходят дивиденды меньше 1000 руб. Вчера по северстали меньше 200 руб. Сегодня по НЛМК меньше 200 руб.
А то что больше 1000 руб приходят позже, на следующий день.
Бред, а может и нет :)

Виктор Егоров, там трудно понять логику и очерёдность выплат