комментарии Ольга Ли на форуме

Как удерживается налог на доход по брокерскому счету? Помогите разобраться
Всем привет! 

Прошу, кому не жалко пары минут времени разъяснить основы налогооблажения доходов полученных торговлей ценными бумагами.

1) Базовый вопрос: правильно ли понимаю, что до вывода денег с брокерского счета ни о каких доходах и налогах речи не идет? Плюсы и минусы на брокерском счете величина условная? Или неправильно, и раз в год брокер рассчитывает баланс и вычитает 13% от дохода на счете? 

2) В момент вывода денег с брокерского счета брокер расчитывает и удерживает налог? Есть ли какая-то календарная зависимость и как расчитывается в этом случае сумма..? поясню на примерах:
Пример 1: Завел на счет 1 млн рублей 1 декабря, накупил акций. Заработал за пару месяцев 100 тыс рублей и 1 февраля решил вывести эти 100 тыс рублей. Правильно ли понимаю, что из них вычтут 13 тыс рублей налогов? 
Пример 2: если при прочих равных условиях, вывести 2 февраля решил 20 тыс рублей. Вычтут ли из них те же 13 тыс рублей от 100 тыс, или 13% от размера вывода, то есть 2600 рублей? 
Пример 3: если все перечисленное происходит с отсчетом от 1 февраля и происходит внутри календарного года, налог будет удерживаться при выводе денег? 

Может еще каких-то важных полезных особенностей напишите, буду признателен.



Авто-репост. Читать в блоге >>>

Sarumyan, ситуация № 2
2) Допустим, вы в марте 2021 года открыли счет и завели деньги, совершаете какие-то операции, получаете небольшую прибыль = 100 000 рублей. При этом вы решили вывести в августе 2021 года 50 000 рублей. Брокер (как налоговый агент) удержит 13% от 50 000 рублей. Далее — вы продолжаете работу на счете и на 31.12.2021 года у вас убыток составил 30 000 рублей. Сумма в 13% от 50 000 рублей ранее удержанная будет идти по справке 2-НДФЛ как излишне уплаченная и брокер вам ее вернет.

Татьяна Суфиянова, «получаете… прибыль = 100 000 рублей… решили вывести 50 000 рублей. Брокер… удержит 13% от 50 000 рублей»

Это точно? Я читал в нескольких статьях, что при выводе суммы больше чем налог удерживают со всей прибыли то есть в данном случае вроде как со 100 000, или просто там авторы напутали, как обычно?

Сергей Хорошавин, Вы правы. Налог будет удержан со 100 000 рублей.
Такой порядок определен в НК РФ ст.226.1 п.11

Здравствуйте! Как можно открыв несколько счетов у одного брокера на одного человека платить налог с каждого счёта по отдельности? То есть сколько заработал на конкретном счету, столько и заплатил. Спс

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Evgenii Grashin, никак)

Привет!
Я начинающий инвестор и наверное тупой. Скажите мне, если это так.
Вот моя переписка в чате с банком.
"""
Мой вопрос:
Может ли ИИС быть больше 1 млн в год за счёт купонов? Пример: я пополнил в год счет с карты на 1 млн. Купил облигации и в этот же год получил купоны. Сумма на счёте стала больше. Это не против правил ???
Ответ:
Уточнила, при пополнении ИИС на сумму более 1 миллиона рублей вся сумма операции будет зачислена на брокерский счёт
Я :
То есть НДФЛ с превышения буду платить?
Ответ:
По выплатам купонов и дивидендов в рублях депозитарий является налоговым
агентом (списывает и перечисляет НДФЛ за клиентов). Если эмитент осуществляет выплаты в иностранной валюте, то вам необходимо самостоятельно отчитаться перед налоговой
Если выплаты производятся в рублях — вам будет зачислена сумма уже после уплаты налога на доход
Я:
Я правильно понял что пополнять свой счёт иис я должен на сумму меньшую на величину купонов, иначе придется платить НДФЛ с суммы превышающей 1 млн на счёте?
Получается я должен вычислить все будущее купоны за этот год и не ошибиться?
Ответ:
Вы можете и не вычислять сумму которая вам поступит в виде купонов. Деньги всё равно поступят вам, так или иначе. НДФЛ списывается при зачислении согласно законодательству. Это не зависит от того, пополняете вы счёт ИИС на 1 000 000 руб. или нет. Даже если бы вы покупали облигации используя брокерский счёт НДФЛ при поступлении купонов вс равно был бы списан
"""
Ребята, я так и не понял, что считать зачислением, пополнением, поступлением...
Сколько я могу в год переводить руб на ИИС, чтобы не нарушить закон?
Буду я платить НДФЛ или нет?
Если буду, какой тогда смысл этого ИИСа?
Кстати, у меня вычет тип Б.

Sawa76, в посте от Geksor все расписано. Добавлю только, что при поступлении купонов на ИИС, НДФЛ с них не берется. У меня на ИИС тоже есть облигации, купоны приходят полностью.
Ну и коротко еще раз
1.Вы можете переводить на ИИС до 1млн в год. Закон при всем желании Вы не нарушите), перевести больше 1 млн вам не позволит брокер.
2.НДФЛ Вы будете платить только на дивиденды. На прибыль от операций «купи-продай» и на купоны (если они приходят на ИИС, а не на карточку) НДФЛ Вы платить не будете.

Ольга Ли, хорошо они устроились) Прям ОПГ какая-то, каждый свою копеечку крадет)

Дмитрий, «Вы сами ставили подпись под договором» (тм) ))

Сергей, как Вы насчитали 2%? Цена лота 10,6 цента, комиссия 2 цента. Делим 2 на 10,6 получаем около 20%.

Если быть точным, то по факту банк списывает с меня 11 центов, что видно из отчета. То есть реально я отдаю еще почти 0,4 цента за сделку, т.е. суммарно 2.4 цента потерь. Кому уходят эти 0,4 непонятно — банку или покупателю, но мне и не важно на самом деле. Итого потеря со сделки получается даже больше 20%.

Дмитрий, раз уж мы начали) — 0,4 уходят ни банку и ни покупателю. Они уходят в карман биржи.

Ольга Ли, кстати, к ВТБ всё таки есть претензия. Они могли бы блокировать на счету сумму комиссии, чтобы она не была доступна для следующих сделок. А так приложение показывает эти деньги как доступные для сделок, из-за чего счёт уходит в минус даже при отключенном маржинальном кредитовании. Комиссия почему то списывается в приложении в режиме Т+2, а основная сумма сделки сразу. В итоге в приложении отображается неправильный остаток по счёту.

Дмитрий, вот с этим я полностью согласна. Сбербанк, например, так и делает, сразу блокирует деньги на комиссию. Заметив отсутствие блокировки у ВТБ и попадая на ровном месте на маржиналку, я тоже была неприятно удивлена.
Кстати, я уже писала, что режим Т+2 ВТБ (в отличие от того же Сбера) использует в свою пользу еще в одном распространенном случае. При продаже актива и последующей покупке на эти же деньги. ВТБ после продажи считает, что денег на счету все еще нет, и дает нам взаймы. Ну а мы соответственно должны будем ему проценты за два дня, а если повезет с выходными и праздниками, то еще больше.

20% комиссия за сделку? Легко, спроси у ВТБ как!
Решил тут прикупить на брокерский счёт ВТБ паёв TBIO для пущей диверсификации. Покупал в долларах, ибо они были в наличии, а фонд торгуется как раз в них. Посмотрел цену в стакане — 0,1066 лучшая продажа. Ну поставил я заявку купить 4500 штук по 0,1066 не жадничая, на почти 500 баксов. Приложение рисует мне комиссию 28 центов, фигня вопрос. Сделка совершена, всё ок. Дальше докупаю VTBA на 500+ зеленых, комиссия еще центов 30. Потрачены почти все имевшиеся 1012 долларов. Остаток на счетё был что-то в районе доллара, хватало на комиссию с лихвой.

Спустя три дня захожу проверить как там мой счёт и вижу… Минус 45 долларов! Качаю отчёт для разговора с поддержкой.



Внимательно смотрю и ох… еваю. Заявка раздробилась на две с лишних тысячи сделок! По каждой комиссия 2 цента. То есть около 20% за сделку. Итого по отчету с суммы 1010 долларов я заплатил комиссию 46 долларов. Ну думаю техническая ошибка. Звоню в поддержку, мне говорят, что всё правильно, банк отработал по регламенту. А в регламенте сказано: минимальная комиссия составляет 2 цента за сделку. Я конечно понимаю, что господам брокерам и бирже удобно округлять комиссию до цента вверх, вместо того чтобы копить сделки за день и суммировать комиссию в конце дня, что технически не сильно сложнее — одно значение в базе на каждого клиента. Но на мой взгляд это свинство, граничащее с мошенничеством. В описании тарифа ни слова не нашел про минимальный размер комиссии. Регламент в 300+ страниц не осилил, может там и есть про это, поиском не нашёл. Но такие вещи надо выносить в тариф, откуда мне про них знать?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Дмитрий, ВТБ тут ни при чем. Это комиссия биржи. Больше претензий к Тинькоффу, который выставляет на продажу такие мелкие паи.

Здравствуйте!
Попробовал сделать свой портфель на сайте, спасибо за такую возможность! И появились идеи.
Предлагаю добавить такие возможности для сервиса Портфель:
1) дополнительные аналитики по бумагам, по которым можно будет сортировать/суммировать результаты. Их названия я бы вносил самостоятельно. Например, я считаю НМТП частью нефти, не транспорта; производство удобрений частью продуктов, не химии и тп.
2) дополнительные 2 стоимостные колонки. В одну можно вносить все полученные за историю дивиденды, в другую накопленные результаты по спекуляциям с бумагой. Таким образом, можно будет видеть не только текущий результат, совпадающий с приложением брокера, но и реальные накопленные результаты за всю историю. Соответственно, прошу Вас сделать возможность «переоценки» портфеля по таким стоимостям простым переключением.
3) возможность видеть прогнозы различных банков/аналитиков по стоимости бумаги и ожидаемым дивидендам. Это можно сделать как отдельный сервис «прогноз по Вашему портфелю через хх месяцев от Атон | Финам | ВТБ | Доход....
4) прогноз дивидендов по Вашему портфелю… (Уверен что у Вас и так есть вся необходимая информация, просто нужно будет привязать её к портфелю клиента)

Заранее благодарен!

eugene_dex, ну дивиденды вроде полученные у нас отдельно сделаны.
совершенно конечно непонятно как конкретно вы хотите чтобы мы сделали 2 стоимостные колонки
прогнозы брокеров-аналитиков по бумагам мы бы хотели сделать. Ведем переговоры на этот счет с брокерами.

Тимофей Мартынов,
Поясню: сейчас я ввожу «Роснефть, купил 10 акций по 546». Дальше, когда я смотрю на портфель, вижу текущую стоимость и прибыль/убыток относительно цены покупки. Дивиденды, конечно, я могу ввести, полученные ранее, но этой информации не видно, когда я смотрю на портфель, а хотелось бы видеть, что я получил от Роснефть хх дивидендов за всю историю портфеля, в отдельном столбце. Вместе с текущим результатом = уу.
Но, я уже не раз в прошлом покупал и продавал Роснефть. И, например, заработал 1000р. Хочется внести этот результат в ещё один столбец, как дивиденды. И видеть этот накопленный результат тоже, и иметь возможность видеть полный результат по Роснефть = результат по текущей позиции+дивиденды+накопленный результат.
Я делаю это в эл таблице. И даже пересчитываю стоимость активов, с учётом накопленной прибыли, получая «виртуальную» себестоимость акций. Как бы я не за 546 Роснефть 10 штук купил, а за (5460-1000)/10 = 446р/акция с учётом накопленной прибыли. Ещё меньше, если и дивиденды вычесть.
На сайте это будет легко вводить и удобно смотреть!
1й вариант — актуальные цены приобретения, для сверки с тем, что у брокера;
2й вариант — переключаем на «виртуальную» стоимость приобретения с учётом накопленной прибыли
3й вариант — ещё и дивиденды вычесть.
Так можно будет многолетние результаты видеть, а не только текущий портфель.

eugene_dex, поддерживаю! А то для учета профита по позициям приходится вести параллельно еще один портфель.

Что-то мне дивиденды Газпрома на плечи не пришли (брокер Сбер), а на свои пришли. Куда звонить, кого разъе… спросить?

Андрей Пушенко, брокеру. Менеджеру своему.

Izhik, она не знает нифига. Говорит звонить в депозитарий, дала номер там трубку не берут.

Андрей Пушенко, попробуйте спросить в чате Сбербанк-Инвестора. Там живые люди отвечают, не робот. Отвечают нормально, по делу.

Поясните, кто знает, почему с дивидендных выплат Системы не удержан НДФЛ?

И.ra, вот меня тоже это интересует

ballistik2, потому что Система платит дивиденды из дивидендов своих подопечных. А с них налог уже был удержан.

Меня интересует вопрос? Я открыл брокерский счет в сбере. До этого у меня есть акции нескольких энерго компаний.Как сделать чтобы эти акции отражались в брокерском счете

Серг Маркоф, для того, чтобы акции отображались на брокерском счете Сбербанка, они должны попасть в депозитарий Сбербанка. Вам нужно обратиться в тот депозитарий, где сейчас хранятся Ваши акции, с заявлением о переводе их в Сбербанк. Услуга платная )

Газпром только на ИИС ВТБ пришел и почему-то сразу удержали налог

Михаил Б, ВТБ был единстенным брокером, который не удерживал НДФЛ с дивидендов при поступлении их на ИИС. Но в соответствии с НК это было неправильно. Сейчас судя по всему ВТБ исправил свою ошибку)

ВТБ первая часть (1% от общей суммы) на Сбер

Добрый вечер, вдруг кому интересно. Неожиданно обнаружил в приложении «Мои инвестиции» возможность отключения маржинального кредитования, которое раньше никак не отключалось :) В разделе «Прочее» появился пункт «Маржинальное кредитование». Включить и отключить можно для каждого счета/субсчета.

Михаил Гайлит, большое спасибо за информацию! Пользуюсь ВТБ не часто как раз из-за периодических попаданий на маржиналку, причем на ровном месте. Ее не отключали двже по завлению в офисе. Наконец-то дождалась )

Ольга Ли, Добрый день, сегодня проверил., отключение действительно работает и в Квике и в Web-квике:)

Михаил Гайлит, да, сейчас все нормально, брокер не дает провести сделку взаймы. Я активно пользуюсь web-квик, и мне приходилось считать на калькуляторе, сколько можно купить на свои). Я каждый раз умилялась такому сервису…
Или случайные шорты, которые сразу можно не заметить.)
У ВТБ, кстати, есть еще одна фишка. Он очень хитро использует режим Т+2. Пример. Я продаю один актив и на эти деньги хочу купить другой. Брокер Сбербанк дает это делать без проблем. А ВТБ пишет, что денег нет, и дает их взаймы на 2дня, (а если повезет с выходными, то на четыре). И будьте любезны получить-расписаться за комиссию.

нлмк на тинькофф

Gynya, надо же, есть еще брокеры, которые зачисляют дивиденды позже Сбера)

Добрый вечер, вдруг кому интересно. Неожиданно обнаружил в приложении «Мои инвестиции» возможность отключения маржинального кредитования, которое раньше никак не отключалось :) В разделе «Прочее» появился пункт «Маржинальное кредитование». Включить и отключить можно для каждого счета/субсчета.

Михаил Гайлит, большое спасибо за информацию! Пользуюсь ВТБ не часто как раз из-за периодических попаданий на маржиналку, причем на ровном месте. Ее не отключали двже по завлению в офисе. Наконец-то дождалась )

Не могу понять, что за сумма пришла по Русагро на сбер. Получается 75,126₽ на расписку, но по какому курсу это и какая сумма в usd изначально — не очень понятно.

Ozu, также, греф сам считает и там комиссия за владение, по-ходу полный налог платить. Это хорошо, когда деньги щас, а налог-через год. Люди почему-то не понимают

HYG1978, не очень уловил вашу мысль, возможно просто не по теме вопроса, бывает. Не страшно.

Ozu, сумма дивидендов в usd 1.04, минус $0,03 — комиссия депозитария. Итого $1.01 на гдр.

URL

Стоимость, ₽

Изменилась стоимость конкретного портфеля, но его стоимость в разделе Мои портфели не меняется уже третий день

Олег, такая ситуация возникает в то время, когда нет торгов. Это, баг, конечно, но не смертельный. В понедельник все будет нормально.

Отзовитесь, кто-нибудь получил НЛМК на сбер брокер?

Елена, нет.

Никто не знает, почему после нового года RU000A0ZZ1J8 ГТЛК-001Р-09-боб перестали торговаться?
В квике график есть, а стакан пустой — ставку сделать невозможно.
Остальные ГТЛК вроде — нормально

Лео Невич, сейчас все облигации, у которых выплата купона попала на праздничные дни, не торгуются. У меня тоже несколько штук простаивают.