комментарии Николай Иванов на форуме

❓Крепкий рубль: фейк или реальность?
Западные СМИ упрекают РФ в искусственном, фейковом курсе рубля. Так и ли это на самом деле – разбираемся с аналитиками Market Power

🚀Называть курс фейковым – странно. Можно прийти на биржу и купить по нему валюту, или обменять оную на рубли? Можно!

💪Курс крепкий, потому что у нас действует очень сильный контроль за движением капитала:

1️⃣ экспортеры продают 80% валютной выручки;
2️⃣ спрос населения ограничен;
3️⃣ импортеры тоже покупают мало валюты из-за проблем с логистикой и доставкой товаров;
4️⃣ ЦБ не откупает валюту в резервы.

🔹Рано или поздно, эти ограничения либо сами будут уходить, либо власти их будут ослаблять.

🔹То, что пишут западные СМИ – субъективная точка зрения. Представьте себе Мерседес, у которого сняли ограничитель скорости, и теперь он едет не 210 км/ч, а 300 км/ч. Конечно, можно назвать это «читерством», но какой смысл, если факт остается фактом: машина едет, и едет быстро.

🔹К тому же, курс рубля за пределами РФ почти такой же. То есть кто угодно в мире может купить доллар за рубли по текущему курсу.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Market Power, Пишут о каких то торгах за пределами ММВБ типа там курс другой и ШТА? 90% торговли рублями проходит на ММВБ — значит это и есть мировой центр торговли рублями — значит это и есть Бенчмарк. Пишут про ограничения в торговле рублями — ОК, а запрет на операции с долларом самим западом в отношении россии и ее граждан — это не запрет и не ограничения? Или ЭТА другое? То есть запрет от властей есть и в ЕС и в США и в России, но именно Российский запрет — означает искусственность курса. А отжатие 400 млрд долл и евро и запрет на операции- это не ограничения?


Просто у людей двойные стандарты насколько глубоко в мозгах засели. Что любое явление трактуется в пользу запада и против России. Просто и без рефлексии! Потому что это уже давно не предмет логики, фактов и здравого смысла, а предмет слепой ВЕРЫ в запад и в доллар. Просто ДОГМА, отрицающая реальность. это религия, причем довольно примитивная, уступающая религиям первобытных обществ.

кто негодует то? все ждут когда наличный купить можно будет хотяб по 75… ан не даюТь...

СП, ВСЕ ЖДУТ? Кто такие все? 1% населения? Валютные спекулянты?

Николай Иванов, валютные сберегатели… все — все у кого сейчас на руках 100 млрд долларов наличных, как говорит телек…

СП, Рублевых сберегателей на порядок больше. К тому же вкладывая в доллары, биткойны или ммм — им никто ничего не гарантировал. Понятно что они потеряют деньги. Но это сугубо их проблемы. У меня все деньги в акциях. (большую часть купил после мартовского обвала и открытия биржи.). Так что я доволен, как слон.

кто негодует то? все ждут когда наличный купить можно будет хотяб по 75… ан не даюТь...

СП, ВСЕ ЖДУТ? Кто такие все? 1% населения? Валютные спекулянты?

КУрс наличного евро превышает биржевой на 30(ТРИДЦАТЬ) процентов, это ДВЕ комиссии ЦБ и еще чуть чуть… две комиссии по 14%. Курс ММВБ просто нарисован… посмотрите на лоты 1-3-50 тысяч, иногда сделка 3 тясячи долларов двигает курс на 8!!! копеек

Максим Воскобойников, Ваш аргумент был бы верен если бы Европейские газовые компании — не покупали бы через Газпромбанк на ММВБ доллар и евро по курсу 63 и 65. А они прямо сейчас ПОКУПАЮТ! Это публично озвучил Премьер-министр Италии. в течение года начиная с 10 мая 2022 Европейские потребители КУПЯТ рублей на 100 млрд евро ( 6,5 трлн Р. при денежной массе 20 трлн Р.) А так как уже анонсирован перевод и платежей за нефть, скорее всего уран и другие товары в которых Россия имеет весомую рыночную силу и запад не сможет отказаться от них. То вполне вероятны ежегодные покупки западом рублей на 200 млрд евро. Это уже 13 трлн Р — 65% сегодняшней денежной массы. Поэтому о какой исскуственности курса рубля вы вообще говорите? То что там какие то спекулянты на каких то спекулятивных биржах или площадках или в подворотнях берут наценку в -30% — так они просто грабят вас. Ну были раньше аппараты для пополнения телефонов, которые брали вместо 5% комиссии 20-30%. И что? Значит не пользуйтесь их услугами вот и все.

Николай Иванов, вы не понимаете. Цена контракта на газ в евро. Европейские компании платят контрактную цену в евро. Но они (точнее в их интересах) ГПБ продает их евро за рубли. По 65. Для них ничего не изменилось. Просто Газпром и бюджет получают теперь в 2 раза меньше рублей вот и все. Вот так это работает в реальности. При этом никто не будет накапливать рубли это глупо хотя по потому что по ППС он переоценен и ничего кроме газа за рубли не имеет смысла покупать. Даже нефть (по рыночной цене). Нефть, древесина, урал, любые металлы не являются уникальным товаром которым можно шантажировать кого-то. Только газ для европы и то в очень ограниченный период времени 1-3 года пока они не развернулись в другую сторону. Но разумеется найдутся покупатели на нефть по льготной цене. Допустим 100 рублей за 50 литровую бочку. Но вопрос в том а это точно нужно не группе физ.лиц а в целом стране или нефтяным компаниям торгуемым на бирже?

Mikle, Это вы не понимаете! Немецкая компания заводит 2 счета в РУБЛЯХ! в Газпромбанке и в Евро в газпромбанке. Газпромбанк является лишь посредником! Деньги де ФАКТО как принадлежали Германии, так и принадлежат после конвертации. И РУБЛИ принадлежат ГЕРМАНИИ, но в руки Германия-потребитель их не берет, а платит посреднику газпромбанку комиссию, чтобы Газпром поднял эти конверитрованные Евро в рубли и отнес рубли в кассу Газпрома.

Само ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ на рубли принадлежит ГЕРМАНИИ(потребителю), до момента поступления рублей с рублевого счета Газпромбанка на рублевый счет Газпрома.


Так что это самая НАСТОЯЩАЯ 100% ная покупка за рубли! Просто схема сделана таким хитрым образом, чтобы не нарушить контракт! И чтобы Европейские потребители могли сохранить лицо. По сути это как половой акт не прикосаясь, а через презерватив, где в роли презерватива выступает Газпромбанк. Но половой акт в итоге абсолютно настоящий.

Николай Иванов, Остается один вопрос — ЗАЧЕМ?

Рибонуклеаза, Вношу поправочку в свою метафору, Презерватив -ДЫРЯВЫЙ. тогда и цель достигается.

КУрс наличного евро превышает биржевой на 30(ТРИДЦАТЬ) процентов, это ДВЕ комиссии ЦБ и еще чуть чуть… две комиссии по 14%. Курс ММВБ просто нарисован… посмотрите на лоты 1-3-50 тысяч, иногда сделка 3 тясячи долларов двигает курс на 8!!! копеек

Максим Воскобойников, Ваш аргумент был бы верен если бы Европейские газовые компании — не покупали бы через Газпромбанк на ММВБ доллар и евро по курсу 63 и 65. А они прямо сейчас ПОКУПАЮТ! Это публично озвучил Премьер-министр Италии. в течение года начиная с 10 мая 2022 Европейские потребители КУПЯТ рублей на 100 млрд евро ( 6,5 трлн Р. при денежной массе 20 трлн Р.) А так как уже анонсирован перевод и платежей за нефть, скорее всего уран и другие товары в которых Россия имеет весомую рыночную силу и запад не сможет отказаться от них. То вполне вероятны ежегодные покупки западом рублей на 200 млрд евро. Это уже 13 трлн Р — 65% сегодняшней денежной массы. Поэтому о какой исскуственности курса рубля вы вообще говорите? То что там какие то спекулянты на каких то спекулятивных биржах или площадках или в подворотнях берут наценку в -30% — так они просто грабят вас. Ну были раньше аппараты для пополнения телефонов, которые брали вместо 5% комиссии 20-30%. И что? Значит не пользуйтесь их услугами вот и все.

Николай Иванов, вы не понимаете. Цена контракта на газ в евро. Европейские компании платят контрактную цену в евро. Но они (точнее в их интересах) ГПБ продает их евро за рубли. По 65. Для них ничего не изменилось. Просто Газпром и бюджет получают теперь в 2 раза меньше рублей вот и все. Вот так это работает в реальности. При этом никто не будет накапливать рубли это глупо хотя по потому что по ППС он переоценен и ничего кроме газа за рубли не имеет смысла покупать. Даже нефть (по рыночной цене). Нефть, древесина, урал, любые металлы не являются уникальным товаром которым можно шантажировать кого-то. Только газ для европы и то в очень ограниченный период времени 1-3 года пока они не развернулись в другую сторону. Но разумеется найдутся покупатели на нефть по льготной цене. Допустим 100 рублей за 50 литровую бочку. Но вопрос в том а это точно нужно не группе физ.лиц а в целом стране или нефтяным компаниям торгуемым на бирже?

Mikle,


Нефть — это абстракция! Нефть Юралс — высокосернистая. И куча НПЗ и заводов в Европе заточены именно под Юралс и технология производства.Кроме того рынок фрагментирован. И если европа зависит от России на 15%, то часть европы зависит на 1%, а другая часть на 50-90% И заменить ее легкой арабской или сланцевой американской ФИЗИЧЕСКИ невозможно не потратив 5 лет и сотню млрд евро на полную замену оборудования., при этом на годы. остановив производство.


Кроме того есть узкие сегменты где Россия практически монополист на западных рынках.

Кроме того Уран/Уголь/Электроэнергия/Нефть/Газ — это по сути ОДИН рынок. В котором если дорожает нефть — часть потребления переходит на газ, если дорожает и газ и нефть то на уголь если на Уран то вместо АЭС включаются газовые и угольные ТЭС. И так далее.

Поэтому Если допустим доля Угля России например всего 10% и ее можно легко выкинуть с рынка, то это все равно разгонит цены на все остальные ресурсы в которых у России рыночная сила выше! И просто газ подорожает и нефть. Если же одновременно Нефть+Уголь+Уран+Электроэнергия +Нефтепродукты. То дефицит будет страшный! По силе как во времена ближневосточного эмбарго. И ОПЕК и министр Катара говорил, что никто не сможет заменить Россию на энергорынках. А ограничения на нефть и угль и уран вынудят покупать больше Газа, через который Россия не мытьем так катаньем все равно заберет свою ренту. И за все это так или иначе ПРИДЕТСЯ платить в РУБЛЯХ. То есть приносить евро в газпромбанк и просить купить рубли на vvd,/ А на ммвб допустим рубль будет стоить 25. И у Европы выбор либо покупать в Газпромбанке рубли по 25, либо вообще не покупать и физически останавливать промышленность.

КУрс наличного евро превышает биржевой на 30(ТРИДЦАТЬ) процентов, это ДВЕ комиссии ЦБ и еще чуть чуть… две комиссии по 14%. Курс ММВБ просто нарисован… посмотрите на лоты 1-3-50 тысяч, иногда сделка 3 тясячи долларов двигает курс на 8!!! копеек

Максим Воскобойников, Ваш аргумент был бы верен если бы Европейские газовые компании — не покупали бы через Газпромбанк на ММВБ доллар и евро по курсу 63 и 65. А они прямо сейчас ПОКУПАЮТ! Это публично озвучил Премьер-министр Италии. в течение года начиная с 10 мая 2022 Европейские потребители КУПЯТ рублей на 100 млрд евро ( 6,5 трлн Р. при денежной массе 20 трлн Р.) А так как уже анонсирован перевод и платежей за нефть, скорее всего уран и другие товары в которых Россия имеет весомую рыночную силу и запад не сможет отказаться от них. То вполне вероятны ежегодные покупки западом рублей на 200 млрд евро. Это уже 13 трлн Р — 65% сегодняшней денежной массы. Поэтому о какой исскуственности курса рубля вы вообще говорите? То что там какие то спекулянты на каких то спекулятивных биржах или площадках или в подворотнях берут наценку в -30% — так они просто грабят вас. Ну были раньше аппараты для пополнения телефонов, которые брали вместо 5% комиссии 20-30%. И что? Значит не пользуйтесь их услугами вот и все.

Николай Иванов, вы не понимаете. Цена контракта на газ в евро. Европейские компании платят контрактную цену в евро. Но они (точнее в их интересах) ГПБ продает их евро за рубли. По 65. Для них ничего не изменилось. Просто Газпром и бюджет получают теперь в 2 раза меньше рублей вот и все. Вот так это работает в реальности. При этом никто не будет накапливать рубли это глупо хотя по потому что по ППС он переоценен и ничего кроме газа за рубли не имеет смысла покупать. Даже нефть (по рыночной цене). Нефть, древесина, урал, любые металлы не являются уникальным товаром которым можно шантажировать кого-то. Только газ для европы и то в очень ограниченный период времени 1-3 года пока они не развернулись в другую сторону. Но разумеется найдутся покупатели на нефть по льготной цене. Допустим 100 рублей за 50 литровую бочку. Но вопрос в том а это точно нужно не группе физ.лиц а в целом стране или нефтяным компаниям торгуемым на бирже?

Mikle, Это вы не понимаете! Немецкая компания заводит 2 счета в РУБЛЯХ! в Газпромбанке и в Евро в газпромбанке. Газпромбанк является лишь посредником! Деньги де ФАКТО как принадлежали Германии, так и принадлежат после конвертации. И РУБЛИ принадлежат ГЕРМАНИИ, но в руки Германия-потребитель их не берет, а платит посреднику газпромбанку комиссию, чтобы Газпром поднял эти конверитрованные Евро в рубли и отнес рубли в кассу Газпрома.

Само ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ на рубли принадлежит ГЕРМАНИИ(потребителю), до момента поступления рублей с рублевого счета Газпромбанка на рублевый счет Газпрома.


Так что это самая НАСТОЯЩАЯ 100% ная покупка за рубли! Просто схема сделана таким хитрым образом, чтобы не нарушить контракт! И чтобы Европейские потребители могли сохранить лицо. По сути это как половой акт не прикосаясь, а через презерватив, где в роли презерватива выступает Газпромбанк. Но половой акт в итоге абсолютно настоящий.

И вообще господа — верующие в религию доллара. А может любой клиент в мире взять доллар и купить на него все что пожелает? Например крупный бизнесмен из России или не может? Не может? Как же так? тогда о какой ликвидности и конвертируемости доллара, можно говорить? Доллар — абсолютно деревянная валюта, которая ограничивает твою свободу ей пользоваться. Возьмем второй аспект. Доллар -стал популярен в России из за того, что на него можно было покупать условные джинсы, видео магнитофоны, которых не было в стране. — Все это сейчас можно купить в китае, да и в стране дефицита особого нет.

Аспект треттий. Доллар стал суперпопулярным из за ГИПЕРинфляции в России девяностых. Когда цены росли в год в 3-4 раза. А инфляция в сша была близка к 0-1% Сейчас же инфляция в США -10%. То есть появилось инфляция доллара и евро и она ускоряется. То есть и этот аргумент в пользу доллара исчез. Так что по совокупности изложеных фактов доллар является НЕ конвертируемой, деревянной валютой, который печают абсолютно безконтрольно, просто попутов все берега. Доллар не является активом ибо инфляция сжирает 10% в год — официально. И доллар просто нафиг не нужен в обычной жизни 99,99% обычных людей.

КУрс наличного евро превышает биржевой на 30(ТРИДЦАТЬ) процентов, это ДВЕ комиссии ЦБ и еще чуть чуть… две комиссии по 14%. Курс ММВБ просто нарисован… посмотрите на лоты 1-3-50 тысяч, иногда сделка 3 тясячи долларов двигает курс на 8!!! копеек

Максим Воскобойников, Ваш аргумент был бы верен если бы Европейские газовые компании — не покупали бы через Газпромбанк на ММВБ доллар и евро по курсу 63 и 65. А они прямо сейчас ПОКУПАЮТ! Это публично озвучил Премьер-министр Италии. в течение года начиная с 10 мая 2022 Европейские потребители КУПЯТ рублей на 100 млрд евро ( 6,5 трлн Р. при денежной массе 20 трлн Р.) А так как уже анонсирован перевод и платежей за нефть, скорее всего уран и другие товары в которых Россия имеет весомую рыночную силу и запад не сможет отказаться от них. То вполне вероятны ежегодные покупки западом рублей на 200 млрд евро. Это уже 13 трлн Р — 65% сегодняшней денежной массы. Поэтому о какой исскуственности курса рубля вы вообще говорите? То что там какие то спекулянты на каких то спекулятивных биржах или площадках или в подворотнях берут наценку в -30% — так они просто грабят вас. Ну были раньше аппараты для пополнения телефонов, которые брали вместо 5% комиссии 20-30%. И что? Значит не пользуйтесь их услугами вот и все.

какой то сюр с нашей валютой

Эдуард Ганиев, В чем сюр? За 4 месяца рубль укрепился всего на 13%. До 55 за доллар — вполне здоровая ситуация. Если до 25-35 упадет — это уже вредновато для экономики, но скорее всего Эльвира тогда снимет большинство ограничений и курс к 55 вернется.

Николай Иванов, никакого сюра.
Реальная цена рубля — 25-30 за $, если не ниже, при такой цене на углеводороды, удобрения и прочие товары экспорта. Также снизился вывоз капитала инорезами, наши меньше ездят за границу, уменьшился импорт. Всё закономерно.

Последние 7 лет рубль искусственно ослабляли, он стал в 2,5 раза дешевле. Соответственно в два с лишним раза упали реальные доходи населения.

Какая еще валюта стран экспортеров нефти и сырья за 7 лет в два с половиной раза похудела? Канадский доллар, саудовский риал, австралийский доллар?

Сейчас искусственное ослабление рубля в большой мере снято, ЦБ не скупает валюту (якобы излишки!) с рынка.
Рубль возвращается к реальной стоимости.
Доходы населения в $ растут, как им и положено при такой рыночной ситуации.

Ygrek, Насчет, «Доходы населения в $ растут» это как?

ArhangelBlack, Ну в долларовом исчислении действительно доходы населения растут. Это математический факт. При обвале доллара до 25 доходы вырастут в три раза при прочих равных. по сравнению с прошлым годом и курсом по 75. Если я в прошлом году предположим зарабатывал 75.000 -то есть 1000 долларов, то при курсе в 25 я буду зарабатывать 3.000 долларов.

Николай Иванов, это как в анекдоте про отца и сына теоретически живущих в семье миллионеров.
Только еще нужно чтобы эти 3000 долларов давали куда-то выводить где нормальные цены. Потому что рублевые цены продолжают расти и если они в итоге будут выше чем в Швейцарии в несколько раз то нафига эти 3000 долларов там нужны если они на один скромный прокорм в месяц будут уходить.

По текущему курсу в России средняя зарплата 750 евро, в Германии 4100. При евро по 10 рублей они даже выравняются. Но еда то уже сейчас в 2 раза дороже. А при 10 рублях за евро что будет?

Mikle, Реально разница в зарплатах не в 5,5 раз а в 2 раза примерно. Это фиксируют даже мвф, евростат. статистика где то есть, где считают нетто и брутто зарплаты. по странам европы. Поэтому нужно Немецкую 4100 делить на коэффициент ППС 2,5 или наоборот Российские 750 умножать на 2,5. Потому что в России на 4100 ты купишь в 2,5 раза больше недвижимости, услуг и других благ. Этому соответствует и разница ВВП по ППС на душу населения. По сути если доллар упадет до 25, то просто выравняется ВВП по номиналу и ВВП по ППС. Напоминаю, что сейчас ВВП по ППС Германии 4600, а в России 4200 при том, что население в России примерно в 2 раза выше, то есть реально мы живем в ДВА раза беднее немцев, а не в 5 раз, как об этом можно сделать вывод из простого сравнения зарплат в номинале.

Николай Иванов, ты недопонял. Еда в Германии уже сейчас дешевле в 2 раза чем в России при курсе 75, давал же ссылку.

ru.globalproductprices.com/Germany/rice_prices/

Т.е. и зарплата в 5 раз меньше и еда в 2 раза дороже итого в 10 раз разница. Какой еще ППС? Бензин дороже все еще, да, но на кой он нужен если машина стала роскошью? Новые машины просто перестали покупать, рынок упал на 80%. Через пару лет и старые доломаются или их просто докурочат на запчасти и еще дешевле наверное будет бензин. Не закрывать же НПЗ? В Венесуэле вообще дешевый бензин но там правда неделю надо в очереди на заправку стоять.

Mikle,

Чушь!.. Стоимость реальной жизни в Германии в 2,5 раза выше, в США в 3 раза выше. Это Данные МВФ, Всемирного банка, евростата и т.д. Иди подпишись на чат русских немцев(уехавших в 90ые в Германию), которые сейчас массово эмигрировали назад в Россию или в процессе эмиграции. Там они делают сравнения по ценам по платежкам и т.д., все в подробностях.


Есть показатель паритет- покупательной способности, который признает и мвф и всемирный банк и евростат.

Николай Иванов, не все так мои знакомые и родственники в Германии и США что то не едут обратно. говорят да поднялись цены и при этом покупают новые дорогие машины и ни в чем сильно себе не отказывают хотя работают на простых работах. в России тоже цены поднялись на все так же а какие то группы товаров вообще пропали и пока что нет аналогов ни каких. Сейчас идет информационная война нам рассказывают что у них плоха и раздувают это до огромных размеров а им наоборот про нас что мы загибаемся. а по сути что везде стало потрудней жить.

Babkin_Vnuk,



Я не знаю про твоих родственников. А я занимаюсь недвижимостью и работаю с группами реэмигрантов с запада и снг в Россию. Если не брать СНГ, то самый массовый и тотальный исход в Россию русских немцев! Причем назад возвращаются даже русские немцы, не жившие никогда в России. Они жили в Казахстане их детьми родители увезли в Германию, о вырастя они едут в Россию(Белгород, Калининград, Калуга). Куча групп в телеге есть, в ютубе и т.д. Типа ЛебенИнРусланд и подобные.


Поэтому про своих родственников — это не серьезный аргумент. Моя сестра тоже работала в Германии(ездила по программе обучения сотрудников в ритейлере Медиамаркт) и уехала оттуда назад в Россию.

Уж про германию мне не рассказывайте сказки. Я не буду спорить с вами по каждой категории товаров. Идите спорьте с МВФ, Всемирным банком, Евростатом, которые подтверждают мою статистику.

какой то сюр с нашей валютой

Эдуард Ганиев, В чем сюр? За 4 месяца рубль укрепился всего на 13%. До 55 за доллар — вполне здоровая ситуация. Если до 25-35 упадет — это уже вредновато для экономики, но скорее всего Эльвира тогда снимет большинство ограничений и курс к 55 вернется.

Николай Иванов, да не вредновато а просто кирдык. Газпром с роснефтью обанкротятся.

Бакс — 4%
Газпром — 4%
Роснефть — 5%
Сбер — 4%
Лук -4%

Потом пойдут на обгон. Один 1 к 3 допустим. Бакс на 1% упадет эти на 3.

Mikle, Ну в Газпроме из 10 трлн выручки уже 30% всякое строительство, медиа, автоматизация-it. банкинг и прочие сегменты. Кроме того Не забывайте, что в физических объемах большую часть потребляется внутри страны. То есть рублевые цены Условный триллион рублей из жалких 13 млрд долл. превратится в 40 млрд. Итого внутреннее потребление утроившись в долларах + утроенные в долларах другие сегменты — сдемпфируют падение. + у газпрома 2 трлн прибыли при цене газа 295 среднегодовой 2021, а в этом году она будет среднегодовая 600, это если не будет тотального эмбарго.

Так что с Газпромом все ОК! Кроме того у Газпрома сильно раздут штат. Будет стимул сократить излишних людей хотябы до уровня Лукойла и стремиться до уровня новатека. так что с газпромом все ОК! А вот у роснефти дела будут похуже, но не критично. Тоже могут персонал сократить и снизить издержки.

Никакого банкротства и близко не будет.

Николай Иванов, медиа банкинг it строительство это все убыточная шляпа. Энергетика и внутренний рынок это нормированная прибыль 6-10%. Экспорт в Китай все эти силы стали сейчас убыточны при таком курсе. Солидно прибыльна только европа была но там какие-то самосанкции начались + тот же курс убойный. Итого выжить конечно можно. Но не с теми совсем дивидендами на которые рассчитывают покупатели по 230. И не с тем руководством которое трубы закапывает и штаты раздуло. А так можно при большом желании хорошем умении и кадровом карт-бланше безусловно.

Mikle,


Что значит убыточная? Что конкретно убыточное у Газпрома? Газпром-медиа? Стройтрансгаз? Газпром-автоматизация? Согаз? Газпромбанк? Энергетика? и т.д. и т.п. 10% фиксированная прибыль? — плохо? Ну да сверхприбылей нет но о каком банкротстве вы утверждаете? Выручка с 10 трлн упадет до 7 трлн прибыль упадет с 2 трлн до 600 млрд. А затем начнет расти. сначала на несколько% в год, а затем каждый год ускоряясь. Ни о каком банкротстве и речи нет. Просто разовый шок будет, как в кризисные годы. А затем адаптация, диверсификация, снижение раздутых издержек и увеличение эффективности и производительности труда.

какой то сюр с нашей валютой

Эдуард Ганиев, В чем сюр? За 4 месяца рубль укрепился всего на 13%. До 55 за доллар — вполне здоровая ситуация. Если до 25-35 упадет — это уже вредновато для экономики, но скорее всего Эльвира тогда снимет большинство ограничений и курс к 55 вернется.

Николай Иванов, никакого сюра.
Реальная цена рубля — 25-30 за $, если не ниже, при такой цене на углеводороды, удобрения и прочие товары экспорта. Также снизился вывоз капитала инорезами, наши меньше ездят за границу, уменьшился импорт. Всё закономерно.

Последние 7 лет рубль искусственно ослабляли, он стал в 2,5 раза дешевле. Соответственно в два с лишним раза упали реальные доходи населения.

Какая еще валюта стран экспортеров нефти и сырья за 7 лет в два с половиной раза похудела? Канадский доллар, саудовский риал, австралийский доллар?

Сейчас искусственное ослабление рубля в большой мере снято, ЦБ не скупает валюту (якобы излишки!) с рынка.
Рубль возвращается к реальной стоимости.
Доходы населения в $ растут, как им и положено при такой рыночной ситуации.

Ygrek, Насчет, «Доходы населения в $ растут» это как?

ArhangelBlack, Ну в долларовом исчислении действительно доходы населения растут. Это математический факт. При обвале доллара до 25 доходы вырастут в три раза при прочих равных. по сравнению с прошлым годом и курсом по 75. Если я в прошлом году предположим зарабатывал 75.000 -то есть 1000 долларов, то при курсе в 25 я буду зарабатывать 3.000 долларов.

Николай Иванов, это как в анекдоте про отца и сына теоретически живущих в семье миллионеров.
Только еще нужно чтобы эти 3000 долларов давали куда-то выводить где нормальные цены. Потому что рублевые цены продолжают расти и если они в итоге будут выше чем в Швейцарии в несколько раз то нафига эти 3000 долларов там нужны если они на один скромный прокорм в месяц будут уходить.

По текущему курсу в России средняя зарплата 750 евро, в Германии 4100. При евро по 10 рублей они даже выравняются. Но еда то уже сейчас в 2 раза дороже. А при 10 рублях за евро что будет?

Mikle, Реально разница в зарплатах не в 5,5 раз а в 2 раза примерно. Это фиксируют даже мвф, евростат. статистика где то есть, где считают нетто и брутто зарплаты. по странам европы. Поэтому нужно Немецкую 4100 делить на коэффициент ППС 2,5 или наоборот Российские 750 умножать на 2,5. Потому что в России на 4100 ты купишь в 2,5 раза больше недвижимости, услуг и других благ. Этому соответствует и разница ВВП по ППС на душу населения. По сути если доллар упадет до 25, то просто выравняется ВВП по номиналу и ВВП по ППС. Напоминаю, что сейчас ВВП по ППС Германии 4600, а в России 4200 при том, что население в России примерно в 2 раза выше, то есть реально мы живем в ДВА раза беднее немцев, а не в 5 раз, как об этом можно сделать вывод из простого сравнения зарплат в номинале.

Николай Иванов, ты недопонял. Еда в Германии уже сейчас дешевле в 2 раза чем в России при курсе 75, давал же ссылку.

ru.globalproductprices.com/Germany/rice_prices/

Т.е. и зарплата в 5 раз меньше и еда в 2 раза дороже итого в 10 раз разница. Какой еще ППС? Бензин дороже все еще, да, но на кой он нужен если машина стала роскошью? Новые машины просто перестали покупать, рынок упал на 80%. Через пару лет и старые доломаются или их просто докурочат на запчасти и еще дешевле наверное будет бензин. Не закрывать же НПЗ? В Венесуэле вообще дешевый бензин но там правда неделю надо в очереди на заправку стоять.

Mikle,

Чушь!. Стоимость реальной жизни в Германии в 2,5 раза выше, в США в 3 раза выше. Это Данные МВФ, Всемирного банка, евростата и т.д. Иди подпишись на чат русских немцев(уехавших в 90ые в Германию), которые сейчас массово эмигрировали назад в Россию или в процессе эмиграции. Там они делают сравнения по ценам по платежкам и т.д., все в подробностях.


Есть показатель паритет- покупательной способности, который признает и мвф и всемирный банк и евростат.

какой то сюр с нашей валютой

Эдуард Ганиев, В чем сюр? За 4 месяца рубль укрепился всего на 13%. До 55 за доллар — вполне здоровая ситуация. Если до 25-35 упадет — это уже вредновато для экономики, но скорее всего Эльвира тогда снимет большинство ограничений и курс к 55 вернется.

Николай Иванов, никакого сюра.
Реальная цена рубля — 25-30 за $, если не ниже, при такой цене на углеводороды, удобрения и прочие товары экспорта. Также снизился вывоз капитала инорезами, наши меньше ездят за границу, уменьшился импорт. Всё закономерно.

Последние 7 лет рубль искусственно ослабляли, он стал в 2,5 раза дешевле. Соответственно в два с лишним раза упали реальные доходи населения.

Какая еще валюта стран экспортеров нефти и сырья за 7 лет в два с половиной раза похудела? Канадский доллар, саудовский риал, австралийский доллар?

Сейчас искусственное ослабление рубля в большой мере снято, ЦБ не скупает валюту (якобы излишки!) с рынка.
Рубль возвращается к реальной стоимости.
Доходы населения в $ растут, как им и положено при такой рыночной ситуации.

Ygrek, Насчет, «Доходы населения в $ растут» это как?

ArhangelBlack, Ну в долларовом исчислении действительно доходы населения растут. Это математический факт. При обвале доллара до 25 доходы вырастут в три раза при прочих равных. по сравнению с прошлым годом и курсом по 75. Если я в прошлом году предположим зарабатывал 75.000 -то есть 1000 долларов, то при курсе в 25 я буду зарабатывать 3.000 долларов.

Николай Иванов, это как в анекдоте про отца и сына теоретически живущих в семье миллионеров.
Только еще нужно чтобы эти 3000 долларов давали куда-то выводить где нормальные цены. Потому что рублевые цены продолжают расти и если они в итоге будут выше чем в Швейцарии в несколько раз то нафига эти 3000 долларов там нужны если они на один скромный прокорм в месяц будут уходить.

По текущему курсу в России средняя зарплата 750 евро, в Германии 4100. При евро по 10 рублей они даже выравняются. Но еда то уже сейчас в 2 раза дороже. А при 10 рублях за евро что будет?

Mikle, Реально разница в зарплатах не в 5,5 раз а в 2 раза примерно. Это фиксируют даже мвф, евростат. статистика где то есть, где считают нетто и брутто зарплаты. по странам европы. Поэтому нужно Немецкую 4100 делить на коэффициент ППС 2,5 или наоборот Российские 750 умножать на 2,5. Потому что в России на 4100 ты купишь в 2,5 раза больше недвижимости, услуг и других благ. Этому соответствует и разница ВВП по ППС на душу населения. По сути если доллар упадет до 25, то просто выравняется ВВП по номиналу и ВВП по ППС. Напоминаю, что сейчас ВВП по ППС Германии 4600, а в России 4200 при том, что население в России примерно в 2 раза выше, то есть реально мы живем в ДВА раза беднее немцев, а не в 5 раз, как об этом можно сделать вывод из простого сравнения зарплат в номинале.

какой то сюр с нашей валютой

Эдуард Ганиев, В чем сюр? За 4 месяца рубль укрепился всего на 13%. До 55 за доллар — вполне здоровая ситуация. Если до 25-35 упадет — это уже вредновато для экономики, но скорее всего Эльвира тогда снимет большинство ограничений и курс к 55 вернется.

Николай Иванов, да не вредновато а просто кирдык. Газпром с роснефтью обанкротятся.

Бакс — 4%
Газпром — 4%
Роснефть — 5%
Сбер — 4%
Лук -4%

Потом пойдут на обгон. Один 1 к 3 допустим. Бакс на 1% упадет эти на 3.

Mikle, Ну в Газпроме из 10 трлн выручки уже 30% всякое строительство, медиа, автоматизация-it. банкинг и прочие сегменты. Кроме того Не забывайте, что в физических объемах большую часть потребляется внутри страны. То есть рублевые цены Условный триллион рублей из жалких 13 млрд долл. превратится в 40 млрд. Итого внутреннее потребление утроившись в долларах + утроенные в долларах другие сегменты — сдемпфируют падение. + у газпрома 2 трлн прибыли при цене газа 295 среднегодовой 2021, а в этом году она будет среднегодовая 600, это если не будет тотального эмбарго.

Так что с Газпромом все ОК! Кроме того у Газпрома сильно раздут штат. Будет стимул сократить излишних людей хотябы до уровня Лукойла и стремиться до уровня новатека. так что с газпромом все ОК! А вот у роснефти дела будут похуже, но не критично. Тоже могут персонал сократить и снизить издержки.

Никакого банкротства и близко не будет.

какой то сюр с нашей валютой

Эдуард Ганиев, В чем сюр? За 4 месяца рубль укрепился всего на 13%. До 55 за доллар — вполне здоровая ситуация. Если до 25-35 упадет — это уже вредновато для экономики, но скорее всего Эльвира тогда снимет большинство ограничений и курс к 55 вернется.

Николай Иванов, никакого сюра.
Реальная цена рубля — 25-30 за $, если не ниже, при такой цене на углеводороды, удобрения и прочие товары экспорта. Также снизился вывоз капитала инорезами, наши меньше ездят за границу, уменьшился импорт. Всё закономерно.

Последние 7 лет рубль искусственно ослабляли, он стал в 2,5 раза дешевле. Соответственно в два с лишним раза упали реальные доходи населения.

Какая еще валюта стран экспортеров нефти и сырья за 7 лет в два с половиной раза похудела? Канадский доллар, саудовский риал, австралийский доллар?

Сейчас искусственное ослабление рубля в большой мере снято, ЦБ не скупает валюту (якобы излишки!) с рынка.
Рубль возвращается к реальной стоимости.
Доходы населения в $ растут, как им и положено при такой рыночной ситуации.

Ygrek, Насчет, «Доходы населения в $ растут» это как?

ArhangelBlack, Ну в долларовом исчислении действительно доходы населения растут. Это математический факт. При обвале доллара до 25 доходы вырастут в три раза при прочих равных. по сравнению с прошлым годом и курсом по 75. Если я в прошлом году предположим зарабатывал 75.000 -то есть 1000 долларов, то при курсе в 25 я буду зарабатывать 3.000 долларов.

какой то сюр с нашей валютой

Эдуард Ганиев, В чем сюр? За 4 месяца рубль укрепился всего на 13%. До 55 за доллар — вполне здоровая ситуация. Если до 25-35 упадет — это уже вредновато для экономики, но скорее всего Эльвира тогда снимет большинство ограничений и курс к 55 вернется.