комментарии ֍ Гадаю на ромашке ֍ на форуме

дальше каждый сам решает для себя.
Готовы взять на себя такие риски — как к примеру на выходные перенос данной позиции (даже если вы долгосрочник) — на выходных могут объявить как рудники починилли, так и рудники закрыты. — это уже не инвестирование, а игра в рулетку «красное-черное».

Разводняк конечно чистый с этой бумагой. Специально ведь новости про подтопление держали до этой недели)

ruswind, а какие новости прятали? Политика компании — не выносить дерьмо за забор. На чем и палятся сами же. Когда держать инфу дальше было не в мочь то публиканули релиз на оффсайте. Причем соглашусь с местными, что даже в их московском управлении не знали о затоплении горизонтов. Вопрос можете адресовать тем, кто это знал и гнал папиру на ист-хаи и в Лондоне и у нас. Уже в той гонке раздутые на десятки миллиардов обороты были сомнительными.

Ольга, а что мешало скрывать инфу дальше? Мы до сих пор не знаем, что там произошло и реальные последствия. Без этих подробностей новость не несёт конкретики для инвесторов. Они сознательно держат в тайне некоторый блок информации. Складывается впечатление, что бумажку специально притопили вниз, чтобы прокатиться вверх ещё разок. Тем паче, тут пишут про ребалансировку… Кому охота покупать в портфель на истхаях? Это могут позволить себе мамкины инвесторы, но не фонды

ruswind,
Я так же обдумывал, что даже если рудники простоят 3.5 месяца — это примерно сопоставимо со штрафом за прошлый год.
Но риск того, что рудники полностью зальет без возможности вернутся в них работать — пересилил.
Я начал слишком много думать о данной инвестиции, т.к. страшно стало: «А вдруг я завтра проснусь, в 9 утра объявят новость, что 2 шахты полностью затоплены и работы в них закрыты на всегда» — это приведет к падению на 50% капитализации при открытии рынка.

При этом дополнительный риск: т.к. большой долг висит на ГМК, а доходы упадут в 2 раза => кредиторы могут истребовать досрочного погашения долга (облагаций и т.п.).
Осознав, что на время — неделю назад (цифры дальше условные) на 100 рублей дохода приходилось 80 рублей обязательст, то теперь при падении выручки в 2 раза => доход будет 50 рублей, а долгосрочные долги так и останутся 80 рублей. — ЭТО ОЧЕНЬ СИЛЬНО подстягнуло меня вчера закрыть позицию.

Разводняк конечно чистый с этой бумагой. Специально ведь новости про подтопление держали до этой недели)

ruswind, а какие новости прятали? Политика компании — не выносить дерьмо за забор. На чем и палятся сами же. Когда держать инфу дальше было не в мочь то публиканули релиз на оффсайте. Причем соглашусь с местными, что даже в их московском управлении не знали о затоплении горизонтов. Вопрос можете адресовать тем, кто это знал и гнал папиру на ист-хаи и в Лондоне и у нас. Уже в той гонке раздутые на десятки миллиардов обороты были сомнительными.

Ольга, а что мешало скрывать инфу дальше? Мы до сих пор не знаем, что там произошло и реальные последствия. Без этих подробностей новость не несёт конкретики для инвесторов. Они сознательно держат в тайне некоторый блок информации. Складывается впечатление, что бумажку специально притопили вниз, чтобы прокатиться вверх ещё разок. Тем паче, тут пишут про ребалансировку… Кому охота покупать в портфель на истхаях? Это могут позволить себе мамкины инвесторы, но не фонды

ruswind,
Я то же так думал.
Но суть в том — а ЕСЛИ не притаивают...?
ЕСЛИ все реально топит — каким образом можно устранить течь в шахте...? Я лично не представляю.

Я лично вчера вышел.
В долгосрочный лонг было куплено 20 акций. Вышел в +25% прибыли = около 96 т.р. в плюсе. Жаль, что около 90 т.р. потерял за эти 5 дней.

Жаль конечно выходить из такой компании, но рисковать своими деньгами не буду.

Покупал по 18800 (примерно), не стал фиксить в первые дни аварии. Зафиксировал прибыль сегодня с момента покупки в размере +25%.

Причины:
1) Я сам с Питера и всомнился мне случай — как между 2мя станциями метро так же прорвало стену (р.Нева). Там там метро было закрыто очень долго (думаю лет 3-4 было закрыто. Я тогда ребенком еще был).
2) объемы на продажу пошли не детские. В среднем было по 300-400к акций с день. В начале аварии прошло по 1кк в день. Сегодня 1,6кк. Это дичь.
3) если действительно 2 рудника затопит и 50% потеряют добычи, то цена акции сложится пополам а то и то больше. Если что то там и прикуплю.

Не инвестидея

успокойте мою панику господа

юра титов,
Это просто манипулирование рынком.
Если купил в долгосрок — то не паникуй.

Ради интереса набери в яндексе: «как часто затапливает шахты ГМК Норильский Никель»
Вот что получиш: ria.ru/20210224/nornikel-1598841462.html

Там каждый год что-нибудь да происходит.
Просто в 2020 году произошел бум инвестирования (из-за низких ставок по вкладам) и все вкладчики пошли на фонду. Вкладчики не привыкли к таким движухам, по-этому определись для себя: «интересно ли тебе каждый день узнавать сколько стоит квартира в которой ты проживаешь» Гремм Разумный инвенстор.

Гадаю на ромашке, большая часть случаев из статьи, на которую вы ссылаетесь никак или незначительно влияли на производство. Сейчас ситуация иная. Появился риск снижения объемов реализации металлов в этом году, и Талнахский рудный узел — это (в смысле объемов) серьезно. К сожалению, менеджмент не дает никаких оценок на этот счет.
Разлив дизельки и объявление штрафа, когда можно было взять и сосчитать — это одно. Как вы тут оцените эффект?

Dmitrii Borisenkov,
Кстате. почему то ни кто не учитывает тот факт, что если ГМК будет меньше производить => упадет предложение.
Но если кто-нибудь помнит основы экономики:
В случае падения предложения, при неизменном спросе, — цена продукции растет.

успокойте мою панику господа

юра титов,
Это просто манипулирование рынком.
Если купил в долгосрок — то не паникуй.

Ради интереса набери в яндексе: «как часто затапливает шахты ГМК Норильский Никель»
Вот что получиш: ria.ru/20210224/nornikel-1598841462.html

Там каждый год что-нибудь да происходит.
Просто в 2020 году произошел бум инвестирования (из-за низких ставок по вкладам) и все вкладчики пошли на фонду. Вкладчики не привыкли к таким движухам, по-этому определись для себя: «интересно ли тебе каждый день узнавать сколько стоит квартира в которой ты проживаешь» Гремм Разумный инвенстор.

Гадаю на ромашке, большая часть случаев из статьи, на которую вы ссылаетесь никак или незначительно влияли на производство. Сейчас ситуация иная. Появился риск снижения объемов реализации металлов в этом году, и Талнахский рудный узел — это (в смысле объемов) серьезно. К сожалению, менеджмент не дает никаких оценок на этот счет.
Разлив дизельки и объявление штрафа, когда можно было взять и сосчитать — это одно. Как вы тут оцените эффект?

Dmitrii Borisenkov,
Я ниже в этом топе писал.
146 млрд — штраф.
Что бы выйти в теже самые 146 млрд только по невыполнению из-за затопления — рудники должны быть закрыты на 3.5 месяца и при этом у Норникеля не должно быть на сегодняшний день ни каких запасов руды.

успокойте мою панику господа

юра титов,
Это просто манипулирование рынком.
Если купил в долгосрок — то не паникуй.

Ради интереса набери в яндексе: «как часто затапливает шахты ГМК Норильский Никель»
Вот что получиш: ria.ru/20210224/nornikel-1598841462.html

Там каждый год что-нибудь да происходит.
Просто в 2020 году произошел бум инвестирования (из-за низких ставок по вкладам) и все вкладчики пошли на фонду. Вкладчики не привыкли к таким движухам, по-этому определись для себя: «интересно ли тебе каждый день узнавать сколько стоит квартира в которой ты проживаешь» Гремм Разумный инвенстор.

О чем мы вчера и говорили.
FlashTraderNews8Bot, [25 фев. 2021 в 00:43]
❗️🛑 Из обзора VTB Capital про ситуацию с приостановкой рудников «Таймырский» и «Октябрьский»:

Учитывая частичную остановку этих шахт и неизвестную продолжительность, влияние на добычу неизвестно. По нашим оценкам, ❗️на долю шахт приходится⚡️ 50% выручки компании. Отметим, что авария произошла после обрушения кровли на Норильской обогатительной фабрике, которая работает с пониженной мощностью и изучается государственными органами на предмет возможного приостановления ее работы.❗️ На наш взгляд, эти две аварии увеличивают риск снижения добычи в 2021 году.


Given the partial halt of these mines and unknown duration, the effect on production is unknown. We estimate that the mines account for 50% of the company's revenues (Figure 1). We note that the accident follows the roof collapse at a Norilsk concentrator, which is working with reduced capacity and being studied for a potential suspension by the state authorities (see our Norilsk Nickel — Roof collapse at Norilsk concentrator's unit of 20 February). In our view, these two accidents increase downside risk to production in 2021.

. #новости(+)

Natalia,

1.1 трлн — выручка за 20 год.
Следовательно 1.1 / 12 = 92 млрд в месяц выручка у Норникеля.
Т.к. остановлены 2 шахты (примерно 50%) = 92 / 2 = 46 млрд. руб. в месяц.
При этом не рассматриваю о наличии возможных запасов руды для производства (врятли они прямо из шахты руду везут сразу на переработку. скорее всего есть склады, а вот из складов уже на переработку).

Следовательно при наихудшем варианте (отсутсвие запасов) простой 2 шахт в течении месяца = недополученныя выручка в размере 46 млрд.руб.

Для сравнения: штраф назначен в размере 146 млрд. + затраты на устранение 10-15 млрд. Округлим для простоты расчетов: 146 + 15 ~ 160 млрд.руб.

Итого:
при аварии акция стоила 19к рублей.
что бы выйти к 19к рублей за акцию эти 2 шахты должны простоять: 160 / 46 = 3,5 месяца.

Как думаете они простоят столько?

Не инвестиционная рекомендация.
Продолжаю думать, что это все манипуляция рынком (как то все началось, когда заговорили о необходимости выплаты дивидендов).

Прибыль ВСМПО-Ависма в 20 г РСБУ снизилась в 2,4 раза

отчет

Авто-репост. Читать в блоге >>>

редактор Боб, лучше бы написали, что прибыль от продаж осталась на том же уровне. Чистая прибыль упала из-за курсовых разниц.

VladimirLK, а вы бы лучше б вспомнили, что на дивы суммы больше чем чп рсбу не направляют

zzznth,
Хорошо подмечено.
9,53 млрд / 11.5 млн = 828 рублей на акцию можно ожидать дивов

Я не знаю на сколько все предсказуемо, но когда я начал инвестировать — заметил тенденцию: на нижней границе канала покупай, на верхней продавай, а новости сами придут.

Жаль, что я не спекулянт. Я инвестор — купил и держу.

А так, если на график посмотреть — то можно предположить, что сегодня должны новости позитивные подъехать по норке, что бы от средней оттлокнутся. Если не подъедут, то полетим д нижней границы канала — это примерно 20 800 рублей за акцию.

По информации очевидцев в Инстаграме. Октябрьский останавливают на полгода…

Имя Фамилия,
«очевидцев в инстаграмм» — классно звучит!, равнозначно — «диванным профессиАналам»

В инстаграмме «Новости Норильска» (novostinorilska) 2 дня назад написали, что «Рудник Октябрьский затопило. Вся работа встала». 

Официальной информации от компании еще не поступало! 

 Рудник Октябрьский входит в ГМК «Норильский никель». На него приходится примерно ⚠️ 30% добычи руды! 

 Ждем официальной информации от компании.

Имя Фамилия,
Отлично — будем еще и воду продавать значить

Власти предложили ограничить дивиденды для разрушающих природу компаний. В правительстве намерены разработать механизм по ограничению дивидендов для случаев, когда бизнес не ликвидирует ущерб природе.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/business/24/02/2021/6033779e9a794769a1df2d0c

drbv, у Норникеля чёрная полоса!

Роман Ранний,
Я лично думаю, что кто-то хочет вытрести толпу хомяков из акции, для того, что бы «нужные» люди закупились ими.
В четверг заговорили о том, что якобы штраф будет оплачен из дивидендов (потом опровергли). Но кто-то акции скинул. Но т.к. потом опровергли — мало хомяков вытряхнули.
В пятницу (ночь на субботу) — обрушение здания. Вроде бы здание на производство ни каким образом кардинально не влияет. Но почему то раздута опять же новость через новостные ленты. Хомяков опять пытаются вытряхнуть.

Сам лично хотел скинуть лонговую позицию на 27900, но боюсь что это все специально подстроено.
Я к тому же купил норку именно в долгосрок (на лет 10+). Понимаю, что при выходе на 27900 и сейчас бы обратно выкупил — получил бы примерно +1% от портфеля.

Но почему то слишком все навязчиво — все на одной неделе и все именно для того, что бы скинуть цену акции (что бы вытряхнуть долгосрочников).

Не является инвестиционной идеей.
Мое личное мнение.

Гадаю на ромашке, все верно. не скинул лонг по 27900, скинешь по 22500.

Maxone,
У меня куплено по 18800 +-...
Так или иначе в плюсе.

Но скидывать не буду.
Зачем...?
Норка — кеш-машина. Она от моей цены покупки 15,71% дивидендов прогнозирует на 21 год…

ни че се...
+8% на стали, а НЛМК и северсталь в красной зоне.

Власти предложили ограничить дивиденды для разрушающих природу компаний. В правительстве намерены разработать механизм по ограничению дивидендов для случаев, когда бизнес не ликвидирует ущерб природе.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/business/24/02/2021/6033779e9a794769a1df2d0c

drbv, у Норникеля чёрная полоса!

Роман Ранний,
Я лично думаю, что кто-то хочет вытрести толпу хомяков из акции, для того, что бы «нужные» люди закупились ими.
В четверг заговорили о том, что якобы штраф будет оплачен из дивидендов (потом опровергли). Но кто-то акции скинул. Но т.к. потом опровергли — мало хомяков вытряхнули.
В пятницу (ночь на субботу) — обрушение здания. Вроде бы здание на производство ни каким образом кардинально не влияет. Но почему то раздута опять же новость через новостные ленты. Хомяков опять пытаются вытряхнуть.

Сам лично хотел скинуть лонговую позицию на 27900, но боюсь что это все специально подстроено.
Я к тому же купил норку именно в долгосрок (на лет 10+). Понимаю, что при выходе на 27900 и сейчас бы обратно выкупил — получил бы примерно +1% от портфеля.

Но почему то слишком все навязчиво — все на одной неделе и все именно для того, что бы скинуть цену акции (что бы вытряхнуть долгосрочников).

Не является инвестиционной идеей.
Мое личное мнение.

Чувствую, что в течении недели объявят отчет с прогнозом по дивам в размере 14 рублей.

Другой причины взлета цены по акциям сегодня не вижу

Тепленькая пошла

Rezistor78,
главное, что бы не желтого цвета… :))

Энел Россия / ENRU / 24.02.21 СД...

24.02.2021 на повестке у СД Энел Россия — вопрос об утверждении Положения о дивидендной политике ПАО «Энел Россия» в новой редакции. Отменить перенос дивидендов опубликованный в плане на ближайшие годы означает озолотиться, ведь они скинули акции в самый низ где происходит сейчас набор. Отмена переноса дивидендов очень ожидаема, тогда же, в конце февраля нефть падая даст импульс котировкам акций других секторов на рынке РФ, а коррекция, вызванная волнениями по санкциям и Навальному очень резко может закончится резким выносом шортистов, всё же не стоит Навальный чтобы капитализация рынка РФ падала на десятки миллиардов $ и лежала на дне… Нас ждёт сильнейший взлёт акций Энел Россия, по двум причинам, риски ничтожны, вниз уже просто не куда, котировки поддерживает всё возрастающая дивидендная доходность, хоть и перенесённая в неком плане с 2021 на 2023, а с 2022 по прежнему 0.085 ₽ на акцию, в 2023 предположительно минимум 0.136 ₽ на акцию! Решать конечно каждому, но не пишите ерунду, типо я держал и слил. Не интересно что было раньше, важно, что впереди. Ещё пишут херню всякую, головная компания итальянская, «ограбление по итальянски» или «синдром ммм», я всё подобное стираю. Машинисток обиженных на свою судьбу и на всех добавляю в ЧС.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

MGM,
Полностью с Вами согласен.

Где то читал тут такое мнение: «был бы я руководителем какой-нибудь компании — я бы говорил, что все плохо, скупал бы акции и потом у меня было бы все хорошо».

Ну а если серьезно, то если почитать мат.часть, то там говорится, что: «только 20% всех кто покупает акции остаются в плюсе, а 80% — уходят с рынка ни с чем». Ну так вот на мой взгляд — эти 80% людей смотрят на акции, как на некую обычную бумажку с полки в шкафу. Но на самом деле, на акцию, надо смотреть как на на своего наемного работника.

«Вчера» Энел сказал, что переносит дату выплаты дивов на 23 год — для меня (а я смотрю на акцию — как на своего наемного работника) это всего лишь означает, что мой наемный работник заболел и просит отпустить его на больничный. Все кто скинули акции — все уволили свои наемных работников.

По факту, когда вы работаете на работе и уходите на больничный — происходит точно такая же ситуация как у нас сейчас с Энелом.
Работник ушедший на больничный — не принесет мне завтра прибыли, но как только он выздоровеет — его работа продолжится. При этом если я его не увольняю, то мне не придется искать нового работника, оценивать его перспективы и т.п.

Гадаю на ромашке, а если Ваш работник, не вылечится, а сдохнет?
Буду ждать дохтуров и консилиум!
Как будет поставлен диагноз — здоров, приму на работу!
Не готов оплачивать за него налоги и больничный!

мимо проходил,
«а если сдохнет» — ну так смысл с такими мыслями вообще инвестировать...?
Вон, сейчас Норникель скажет, что из-за аварии я вообще не буду выплачивать дивы.
Сургут нефтегаз — скажет, слишком сильно просел рубль, мы боимся что в след.году рубль очень сильно укрепится и мы отказываемся выплачивать дивиденды

ВСЕ ЭТО И ЕСТЬ — РИСКИ ИНВЕСТИРОВАНИЯ В АКЦИИ.

Если вы их не рассматриваете при покупке (не знаете про них, не обдумываете их) — то это ваш личный косяк.

Гадаю на ромашке, для этого пишутся законы, уставы, планы, принимаются решения!
Приняли решение, отменили решение!
Ромашка какая то!

мимо проходил,
Ну так вы не знали, что в акциях могут отказаться от выплаты дивидендов...?
Или вы знали, но решили пренебречь этим риском....?

Гадаю на ромашке, было собрание и решение компании!

мимо проходил,
Рынок РФ — манипулируемый.
Посмотри, что пишут про ГМК — то, что я предполагал и писал полчаса назад в этом форуме.
Только это уже пишут со ссылкой на ГМК: дивы порежут для выплаты ущерба.

Купи акции и ни кого не слушай.

#Дивиденды #GMKN
ВЫПЛАТА УЩЕРБА ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЕ В РАЗМЕРЕ 146,2 МЛРД РУБ. БУДЕТ ПРОХОДИТЬ ЗА СЧЕТ СНИЖЕНИЯ ДИВИДЕНДОВ КОМПАНИИ

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Magomed,
пояснительную бригаду в студию.
Что будет с зарезервированными деньгами тогда?

Ну посмотрим чем это все закончится.

Вспомнилась манипуляция прошлогодняя: Когда тинькоф или яндекс (не помню кто точно) — официально объявили о соединении бизнесов. Разогнали акции. И через некоторое время объявили что якобы не получилось слияние.
Кто-то на этом хорошо заработал (тот кто знал об этом). Я помню даже как я прокоментировал эту новость в одном из телеграмм каналов. Я тогда написал: «Я поржу над теми, кто купится на эту новость, т.к. думаю что объявят что не получилось соединиться».

Сейчас что по факту происходит: объявили, что якобы дивов небудет. В на днях будет собрание, на котором будет рассматривать дивидендная политика.
Вот я поржу над теми, кто скинул в минус на этой новости, т.к. сейчас еще ни чего не решено. Было объявлено на дне инвестора, что Энел планирует перенести дивы. Но документы еще ни кто ни где не подписал о переносе.

И вот на днях могут объявить: «ой, мы посмотрели, что акции упали. для поддержания имиджа компании — мы выплатим дивиденды».
Кто-то на этом очень хорошо заработает (я так думаю).

Объемы прошли по продаже ОЧЕНЬ большие. Кто-то же все эти объемы выкупил.
Я не покупал и не продавал. Большинство тех, кто на этом форурме — они продавали.

2 вопроса на этом фоне:
1) кто покупал?
2) тот кто покупал все эти объемы — может он знает то, чего не знаю я...?

Когда я задал себе второй вопрос — я решил, что придержусь своей стратегии и не буду скидывать акцию :)