ответы на форуме

  1. Аватар Эдуард Лоскутов
    Ну опять вниз? Теперь 290 или 317 цель? Две недели без шортистов жили

    Эдуард Лоскутов, ИМХО пока 330 не пересечет беспокоиться не о чем (да и потом не о чем, если ориентируетесь на дивиденды и не играете с плечами и фьючами).
    Пока наиболее вероятным кажется постепенный медленный рост в течении 2х месяцев до 410, хотя, конечно, вариант 2019го хоть и чуть менее на мой взгляд, но тоже вероятен.

    Evvibris, я по 317 брал и да, дивиденды жду

    Эдуард Лоскутов, ну я когда цена спустилась недавно тоже чуток прикупил в районе 317, но все равно так много было куплено раньше, что средняя цена почти не сдвинулась, на одном счете средняя цена покупки 235, на другом 263.

    Evvibris, могу позавидовать, с такой ценой ни чего не страшно
  2. Аватар Эдуард Лоскутов
    Ну опять вниз? Теперь 290 или 317 цель? Две недели без шортистов жили

    Эдуард Лоскутов, ИМХО пока 330 не пересечет беспокоиться не о чем (да и потом не о чем, если ориентируетесь на дивиденды и не играете с плечами и фьючами).
    Пока наиболее вероятным кажется постепенный медленный рост в течении 2х месяцев до 410, хотя, конечно, вариант 2019го хоть и чуть менее на мой взгляд, но тоже вероятен.

    Evvibris, я по 317 брал и да, дивиденды жду
  3. Аватар Евгений
    думаете будет падать?

    Tom_Sawyer, все возможно, но лично мое мнение будет постепенный, относительно медленный рост 1.5-2 месяца (до 410), потом боковик с небольшим снижением 1 месяц и дальше уже окончательный рост до 480.
    Но возможен и вариант 2019го года — боковая волна (тогда в ближайшее время бумага начнет падать и постепенно пересечет 9-недельную среднюю), и эта боковая волна с периодическими падениями будет идти до середины мая, потом будет резкий рост.
    Так же возможен и другой вариант — резкий рост до 450 уже сейчас, а потом боковик (но этот сценарий мне кажется наименее вероятным).

    ЗЫ ну и многое будет зависеть от внешних рынков — рынка акций в целом и рынка газа тоже, эти рынки могут поломать любой индивидуальный сценарий Газпрома.

    Evvibris, одни возможности и варинаты!)) в итоге будь что будет!))
  4. Аватар Vuko
    какие примерные ориентиры можно ожидать по дивдоходности газпрома?

    makikla, оптимисты метят на 50 рублей

    Расим Касимов, я бы сказал отчаянные оптимисты на 51+. Обычные оптимисты на 49..51, реалисты на 46..49, пессимисты на 44..46, отчаянные пессимисты на 44-.

    Evvibris, после публикации отчета за 9 месяцев руководство ГП заявило, что на дивиденды накоплено 29 рублей с копейками, то есть на каждые 100 млрд чистой прибыли 2 рубля, что подтверждается делением ЧП на количество акций (из расчета 50% ЧП на дивы). Минимум за 4-й квартал ЧП будет 700 млрд — тогда дивы 44 руб., максимум 1 трлн — тогда дивы 50 руб.
  5. Аватар igorwolf
    В целом пока все выглядит так, что Газпром хочет повторить сценарий 2019го (боковик, а за полгода до дивов резкий рост), НО с другой стороны при этом следует учитывать, что на этой неделе Газпром пересек 9-недельнюю среднюю и это может спровоцировать долгосрочный рост (и вплоть до пред-дивидендных цен).

    Evvibris, так уже пол-года до дивов… и рос он там за пару месяцев…
  6. Аватар Щекн
    какие примерные ориентиры можно ожидать по дивдоходности газпрома?

    makikla, оптимисты метят на 50 рублей

    Расим Касимов, я бы сказал отчаянные оптимисты на 51+. Обычные оптимисты на 49..51, реалисты на 46..49, пессимисты на 44..46, отчаянные пессимисты на 44-.

    Evvibris, а реалисты покупают автомат Калашникова! )
  7. Аватар zzznth
    2021 год подходит к концу. Можно считать дивиденды Сургутнефтегаза.
    bcs-express.ru/novosti-i-analitika/2021-god-podkhodit-k-kontsu-mozhno-schitat-dividendy-surgutneftegaza

    49-ый этаж, вот-вот. как я и говорил, начали все просыпаться и осознавать что дивы будут не 3 с копейками, а 4 с лишним рубля
    Ждем когда это оценит рыночек :)

    zzznth, навряд ли рынок это оценит при дивдоходности многих голубых фишек выше 10%, а кое-где и выше 15% и ставке ЦБ выше 8%.

    Лично я бы в случае боковика по доллару (или вообще падения) ожидал бы серьезного снижения в СурПрефах (на 20-30%), ну или как минимум боковика с дивгэпом, который будет медленно закрываться.
    Не скажу, что я бумагу отслеживаю столь внимательно как в прошлом году, но все же не вижу причин для роста.

    Evvibris, 15 то где?

    zzznth, металлурги, да и Газпром с Лукойлом могут оказаться в этой группе.

    Evvibris, пока не понимаю как там 15 будет. В лучке тем более
    Двузная доха — да
  8. Аватар zzznth
    2021 год подходит к концу. Можно считать дивиденды Сургутнефтегаза.
    bcs-express.ru/novosti-i-analitika/2021-god-podkhodit-k-kontsu-mozhno-schitat-dividendy-surgutneftegaza

    49-ый этаж, вот-вот. как я и говорил, начали все просыпаться и осознавать что дивы будут не 3 с копейками, а 4 с лишним рубля
    Ждем когда это оценит рыночек :)

    zzznth, навряд ли рынок это оценит при дивдоходности многих голубых фишек выше 10%, а кое-где и выше 15% и ставке ЦБ выше 8%.

    Лично я бы в случае боковика по доллару (или вообще падения) ожидал бы серьезного снижения в СурПрефах (на 20-30%), ну или как минимум боковика с дивгэпом, который будет медленно закрываться.
    Не скажу, что я бумагу отслеживаю столь внимательно как в прошлом году, но все же не вижу причин для роста.

    Evvibris, 15 то где?
  9. Аватар Юрий Близорукий
    Думаю, что Газпром теряет прибыль не продавая газ на пике, тогда когда он нужен. Когда он польётся из ушей и его некуда будет девать, придётся отдавать как в хорватию, по бросовым ценам, лишь бы взяли….

    baobab, о еще один идейный собрат Иноземцева образовался.
    А догадаться, что этого пика не было бы вовсе, если бы Газпром продавал религия не позволяет? А то, что при большом вбросе эта цена тут же упадет тоже сложно понять?
    Вы никогда не задавались вопросом почему Нидерланды и Норвегия, пока у них существовали крупные инвест-проекты использовали долгосрочные контракты (в сущности Нидерланды и разработали гронингенский договор, который так хочет Газпром), и почему они переключились на биржу только когда их месторождения начали истощаться?

    Почти ничего Газпром на этом росте цен не может заработать, кроме того что уже зарабатывает, как раз из-за своей величины, из-за своих объемов.
    А вот профукать важные для себя (и для государства так же) стратегические задачи Газпром может.

    — Газпрому нужны долгосрочные контракты, и сейчас лучшее время их заключать.
    — Газпрому нужно одобрение СП-II, иначе его потом могут еще годами волокитить.
    — Газпром решил показать, что биржа для ЕС не панацея, они создали биржу (как и большинство других бирж), чтобы европейские банки могли контролировать цену (на бирже всегда больше возможностей у тех у кого больше денег), но Газпром показал, что на бирже далеко не всегда выигрывают только деньги, иногда и поставщик товаров.

    Будут ли минусы от такой ситуации? Почти наверняка, как только цена начнет нормализоваться ЕС приготовит Газпрому какую-нибудь очень неприятную ответку, и можете быть уверены менеджмент Газпрома понимает все это не хуже нас, но любая ответка будет тактической и локальной, а вот вопросы которые Газпром сейчас может решить (а вместе с ним и государство) будут жизненно-важные, стратегические и глобальные.

    Evvibris,
    Что Южный поток, что Северный — закопанные в землю деньги, с одной лишь целью — нагадить Украине. А гадим Украине мы по причине амбиций одного человека и его окружения.

    baobab, наблюдаю хохолоцентризм. Почему-то местные жители глубоко уверены в своей исключительности и важности для всего мира, хотя по сути кроме мира русского не интересны как нация никому более. И только потому, что являются ветвью этого самого русского мира. Тема с потоками больше про экономику, чем про политику(хотя и политики там хватает). Гораздо выгоднее поставлять товар напрямую покупателю, чем через десяток транзитных товарищей, каждый из которых имеет индивидуальные особенности и требует особого подхода. И приходится выкручиваться, ибо бутылочное горло в любом месте гробит бизнес в целом.
    В этом смысле позиции американцев и аравийцев гораздо более гибкие: захотели и перенаправили газовоз с Азии в Европу. И никаких долгосрочных контрактов и заморочек с трубой.

    Юрий Близорукий, на самом деле несмотря на всю гибкость поставок СПГ, США так же предпочитают долгосрочные контракты, они пытались и в ЕС такие установить, и совсем недавно подписали долгосрочный контракт с Китаем. Кстати когда еще в середине этого кризиса ЕС бросился за помощью к Катару, Катар так же указал, что почти все его мощности расписаны по долгосрочным контрактам с Китаем.

    Evvibris, я думаю долгосрочные контракты предпочитает любой бизнес, особенно крупный. Это же и планирование и инвестиционная программа и стратегия развития.
    Понятно, что ЕС перестарался с зеленой повесткой(а может партнеры развели как котят), а теперь вдруг выясняется, что газа нет и взять его негде. Позиция Газпрома тоже понятна — лучше момента для продавить скорейший запуск СП-2 уже наверное не будет. Да и количество покупателей по 2000 долларов за тыщу кубов наверняка небольшое.
    Посему думаю, прогнутся на этот раз немцы, потом продавят еврокомиссию своим весом и все будет хорошо. И у немцев и у Газпрома.
  10. Аватар znak
    Думаю, что Газпром теряет прибыль не продавая газ на пике, тогда когда он нужен. Когда он польётся из ушей и его некуда будет девать, придётся отдавать как в хорватию, по бросовым ценам, лишь бы взяли….

    baobab, о еще один идейный собрат Иноземцева образовался.
    А догадаться, что этого пика не было бы вовсе, если бы Газпром продавал религия не позволяет? А то, что при большом вбросе эта цена тут же упадет тоже сложно понять?
    Вы никогда не задавались вопросом почему Нидерланды и Норвегия, пока у них существовали крупные инвест-проекты использовали долгосрочные контракты (в сущности Нидерланды и разработали гронингенский договор, который так хочет Газпром), и почему они переключились на биржу только когда их месторождения начали истощаться?

    Почти ничего Газпром на этом росте цен не может заработать как раз из-за своей величины, из-за своих объемов.
    А вот профукать важные для Газпрома стратегические задачи Газпром может.

    — Газпрому нужны долгосрочные контракты, и сейчас лучшее время их заключать.
    — Газпрому нужно одобрение СП-II, иначе его потом могут еще годами волокитить.
    — Газпром решил показать, что биржа для ЕС не панацея, они создали биржу (как и большинство других бирж), чтобы европейские банки могли контролировать цену (на бирже всегда больше возможностей у тех у кого больше денег), но Газпром показал, что на бирже далеко не всегда выигрывают только деньги, иногда и поставщик товаров.

    Будут ли минусы от такой ситуации? Почти наверняка, как только цена начнет нормализоваться ЕС приготовит Газпрому какую-нибудь очень неприятную ответку, и можете быть уверены менеджмент Газпрома понимает все это не хуже нас, но любая ответка будет тактической и локальной, а вот вопросы которые Газпром сейчас может решить (а вместе с ним и государство) будут жизненно-важные, стратегические и глобальные.

    Evvibris, согласен, но пиковые цены на споте все же добавляют положит дельту к озвученным консервативным
    оценкам результатов
    следующего года в которых эти пики не учитываются--- поскольку есть сложная привязка у 56 проц
    контрактов к споту
  11. Аватар Ядрёный Гендальф
    Думаю, что Газпром теряет прибыль не продавая газ на пике, тогда когда он нужен. Когда он польётся из ушей и его некуда будет девать, придётся отдавать как в хорватию, по бросовым ценам, лишь бы взяли….

    baobab, о еще один идейный собрат Иноземцева образовался.
    А догадаться, что этого пика не было бы вовсе, если бы Газпром продавал религия не позволяет? А то, что при большом вбросе эта цена тут же упадет тоже сложно понять?
    Вы никогда не задавались вопросом почему Нидерланды и Норвегия, пока у них существовали крупные инвест-проекты использовали долгосрочные контракты (в сущности Нидерланды и разработали гронингенский договор, который так хочет Газпром), и почему они переключились на биржу только когда их месторождения начали истощаться?

    Почти ничего Газпром на этом росте цен не может заработать как раз из-за своей величины, из-за своих объемов.
    А вот профукать важные для себя (и для государства так же) стратегические задачи Газпром может.

    — Газпрому нужны долгосрочные контракты, и сейчас лучшее время их заключать.
    — Газпрому нужно одобрение СП-II, иначе его потом могут еще годами волокитить.
    — Газпром решил показать, что биржа для ЕС не панацея, они создали биржу (как и большинство других бирж), чтобы европейские банки могли контролировать цену (на бирже всегда больше возможностей у тех у кого больше денег), но Газпром показал, что на бирже далеко не всегда выигрывают только деньги, иногда и поставщик товаров.

    Будут ли минусы от такой ситуации? Почти наверняка, как только цена начнет нормализоваться ЕС приготовит Газпрому какую-нибудь очень неприятную ответку, и можете быть уверены менеджмент Газпрома понимает все это не хуже нас, но любая ответка будет тактической и локальной, а вот вопросы которые Газпром сейчас может решить (а вместе с ним и государство) будут жизненно-важные, стратегические и глобальные.

    Evvibris, отлично написано, но боюсь что не в коня корм
    Мне уже некоторое время назад стало жалко тратить время на подобное просвещение, увы. Видимо старею. Поэтому вам могу только позавидовать
  12. Аватар Andy20
    Цена ближайшего (январского) фьючерса на TTF на бирже ICE Futures достигла 170 евро за МВт/ч, то есть $2010 за тысячу кубов. Новый рекорд.

    www.theice.com/products/27996665/Dutch-TTF-Gas-Futures/data?marketId=5285045&span=1

    Andy20, Это уже непонятно, что-то замышляют с газом европейцы, а может и амеры.

    khornickjaadle, Если ничего не будет меняться то при холодной зиме, которую обещают, цена по прогнозам 3000-3500 в феврале.

    Andy20, не преувеличиваете? «Российский Газпром ожидает в 2022 году цены на газ в Европе не ниже 2021 года»

    'Газпром' прогнозирует среднюю цену на газ в Европе в четвертом квартале на уровне 550 долларов за тысячу кубометров, сказал чиновник, добавив, что компания продолжит пополнять запасы газа в регионе до конца года, поскольку сейчас она составляет 75,25 миллиарда кубометров (млрд кубометров)., что ниже шестилетнего среднего показателя в 90,73 млрд куб.

    www.reuters.com/business/energy/russias-gazprom-expects-2022-gas-prices-europe-no-lower-than-2021-2021-11-29/

    Strelyanyj,

    Стоимость СПГ тем временем, по прогнозам Гассан Салама, может вырасти до 3,6 тысячи долларов за тысячу кубометров, особенно в случае суровой зимы.

    ria.ru/20211007/gaz-1753442579.html

    «Следующий уровень — уже $3 тыс., но не сразу… Я думаю, что $3 тыс. мы в этом году не достигнем, но с учётом того, как развивается ситуация, вполне возможно, мы сможем этот уровень протестировать уже к февралю. Будет ли больше? Вряд ли», — пояснил Пикин.

    www.bbc.com/russian/news-59731523

    Andy20, а, понял, спасибо. Вообще-то с приглашенных профессоров какой спрос. Хотя на пике хайпа всякое может быть. Проткнет пузырь и тут же лопнет, ИМХО

    Strelyanyj,
    Ещё один прогноз:

    Citigroup удвоил прогноз цены на газ в Азии и Европе на следующий квартал, сообщает Bloomberg. «В случае холодной зимы и ураганов в Мексиканском заливе можно ожидать еще больших ценовых всплесков – до $3500 за 1000 кубометров. Эта стоимость эквивалентна цене барреля нефти в $580», – говорится в отчете банка.

    Andy20, Вижу, спасибо. Но вообще-то в статье обсуждается, что реальные цены Газпрома гораздо ниже:

    … По прогнозам «Газпрома», средняя цена на газ для Европы составит порядка $270 за 1000 куб. м...

    … Долгосрочные договоры «Газпрома» в текущих рыночных условиях также оказываются невыгодны для российского бюджета. Из-за привязки к нефтяной корзине казна только по итогам 2021 г. недополучит порядка 2 трлн руб., подсчитали аналитики...

    www.vedomosti.ru/business/articles/2021/09/28/888508-eksporteri-gaza

    Strelyanyj,

    Как формируются цены на российский газ для Европы


    По словам старшего консультанта VYGON Consulting Екатерины Колбиковой, в долгосрочных контрактах «Газпрома» сегодня доля нефтяной индексации составляет всего 13%, остальное — по формулам с привязкой к ценам газовых хабов.

    — При этом типов применяемых торговых инструментов, временных и географических базисов значительное число. Так, около 56% — спотовые котировки на день и месяц вперед, 31% — фьючерсные кривые на квартал, сезон или год вперед.

    С учётом отсутствия продажи на ЭТП Газпрома с сентября 2021 года доля спота ниже на 10-15%.

    Бурмистрова про 87% спота на май 2021 говорила. Это информация из первых рук.

    Andy20, отлучался, извиняюсь. Так вы хотите сказать, что, грубо, в мае 87% объема газа уходило по спотовым ценам? Но этого не может быть.

    Strelyanyj,

    Грубо расчет на пальцах:

    1. Цена в контрактах идёт с лагом полгода.

    2. Средняя цена ТТФ во 2 квартале 400$

    3. Цена с привязкой к нефти 200$

    4. ЭТП нет. Берём 70/30.

    5. Расчет 400*0.7+200*0.3=340$

    Это примерно цена по прогнозу Газпрома на 4кв. 2021.

    Аналогично можно считать форвардные цены на 1-2 кв. 2022


    Andy20, вообще то Газпром прогнозирует цену в $550 на IV квартал, а не $340.
    Вот на весь год, да, они вроде как (не напрямую) прогнозировали $290..$315.

    Evvibris,

    Отлично


    Модифицируем расчет на пальцах:

    1. Цена в контрактах идёт с лагом квартал.

    2. Средняя цена ТТФ во 2 квартале 650$

    3. Цена с привязкой к нефти 200$

    4. ЭТП нет. Берём 70/30.

    5. Расчет 650*0.7+200*0.3=515$


    6. Дочки в Германии (Wingas и пр.) торгуют по текущему споту плюсом ещё 30-40$ дают.

    Это примерно цена по прогнозу Газпрома на 4кв. 2021.

    Аналогично можно считать форвардные цены на 1-2 кв. 2022


  13. Аватар Andy20
    Цена ближайшего (январского) фьючерса на TTF на бирже ICE Futures достигла 170 евро за МВт/ч, то есть $2010 за тысячу кубов. Новый рекорд.

    www.theice.com/products/27996665/Dutch-TTF-Gas-Futures/data?marketId=5285045&span=1

    Andy20, Это уже непонятно, что-то замышляют с газом европейцы, а может и амеры.

    khornickjaadle, Если ничего не будет меняться то при холодной зиме, которую обещают, цена по прогнозам 3000-3500 в феврале.

    Andy20, не преувеличиваете? «Российский Газпром ожидает в 2022 году цены на газ в Европе не ниже 2021 года»

    'Газпром' прогнозирует среднюю цену на газ в Европе в четвертом квартале на уровне 550 долларов за тысячу кубометров, сказал чиновник, добавив, что компания продолжит пополнять запасы газа в регионе до конца года, поскольку сейчас она составляет 75,25 миллиарда кубометров (млрд кубометров)., что ниже шестилетнего среднего показателя в 90,73 млрд куб.

    www.reuters.com/business/energy/russias-gazprom-expects-2022-gas-prices-europe-no-lower-than-2021-2021-11-29/

    Strelyanyj,

    Стоимость СПГ тем временем, по прогнозам Гассан Салама, может вырасти до 3,6 тысячи долларов за тысячу кубометров, особенно в случае суровой зимы.

    ria.ru/20211007/gaz-1753442579.html

    «Следующий уровень — уже $3 тыс., но не сразу… Я думаю, что $3 тыс. мы в этом году не достигнем, но с учётом того, как развивается ситуация, вполне возможно, мы сможем этот уровень протестировать уже к февралю. Будет ли больше? Вряд ли», — пояснил Пикин.

    www.bbc.com/russian/news-59731523

    Andy20, а, понял, спасибо. Вообще-то с приглашенных профессоров какой спрос. Хотя на пике хайпа всякое может быть. Проткнет пузырь и тут же лопнет, ИМХО

    Strelyanyj,
    Ещё один прогноз:

    Citigroup удвоил прогноз цены на газ в Азии и Европе на следующий квартал, сообщает Bloomberg. «В случае холодной зимы и ураганов в Мексиканском заливе можно ожидать еще больших ценовых всплесков – до $3500 за 1000 кубометров. Эта стоимость эквивалентна цене барреля нефти в $580», – говорится в отчете банка.

    Andy20, Вижу, спасибо. Но вообще-то в статье обсуждается, что реальные цены Газпрома гораздо ниже:

    … По прогнозам «Газпрома», средняя цена на газ для Европы составит порядка $270 за 1000 куб. м...

    … Долгосрочные договоры «Газпрома» в текущих рыночных условиях также оказываются невыгодны для российского бюджета. Из-за привязки к нефтяной корзине казна только по итогам 2021 г. недополучит порядка 2 трлн руб., подсчитали аналитики...

    www.vedomosti.ru/business/articles/2021/09/28/888508-eksporteri-gaza

    Strelyanyj,

    Как формируются цены на российский газ для Европы


    По словам старшего консультанта VYGON Consulting Екатерины Колбиковой, в долгосрочных контрактах «Газпрома» сегодня доля нефтяной индексации составляет всего 13%, остальное — по формулам с привязкой к ценам газовых хабов.

    — При этом типов применяемых торговых инструментов, временных и географических базисов значительное число. Так, около 56% — спотовые котировки на день и месяц вперед, 31% — фьючерсные кривые на квартал, сезон или год вперед.

    С учётом отсутствия продажи на ЭТП Газпрома с сентября 2021 года доля спота ниже на 10-15%.

    Бурмистрова про 87% спота на май 2021 говорила. Это информация из первых рук.

    Andy20, отлучался, извиняюсь. Так вы хотите сказать, что, грубо, в мае 87% объема газа уходило по спотовым ценам? Но этого не может быть.

    Strelyanyj,

    Грубо расчет на пальцах:

    1. Цена в контрактах идёт с лагом полгода.

    2. Средняя цена ТТФ во 2 квартале 400$

    3. Цена с привязкой к нефти 200$

    4. ЭТП нет. Берём 70/30.

    5. Расчет 400*0.7+200*0.3=340$

    Это примерно цена по прогнозу Газпрома на 4кв. 2021.

    Аналогично можно считать форвардные цены на 1-2 кв. 2022


    Andy20, вообще то Газпром прогнозирует цену в $550 на IV квартал, а не $340.
    Вот на весь год, да, они вроде как (не напрямую) прогнозировали $290..$315.

    Evvibris,
  14. Аватар atlantfan
    РДВ говорит, справедливая цена Газпрома 7472 руб.
    t.me/AK47pfl/10612
    Прикольно)

    atlantfan, Думаю цена пробитая 2000$ и всякие придуманные справидливые цены, не отражают реальной цены на газ и не коим боком не влияют на цену акций Газпрома. Ну, а реальная цена на газ вот на графике со справидливой ценой в данное время, который можно сравнить примерно с графиком Газпрома


    Gorik, я часто задаю этот вопрос, но никак не могу получить ответ ни от кого — как фьючерс NG (внутриштатовский газ на хабе в Луизиане) влияет на акции Газпрома?

    atlantfan, не должен влиять. Внутреннее ценообразование в разных странах сильно разное.

    Strelyanyj, но почему-то многие смотрят на акции Газпрома через призму NG

    atlantfan, я смотрю, и массу раз объяснял почему.
    Формально между NG и Газпромом никакой связи нет.
    На самом же деле уж так уж получается, что корреляция между ценами экспорта Газпрома и NG самая высокая (ни с TTF, ни с JKM, ни с нефтью такой корреляции нет).
    С чем это связано? Сложный вопрос, могу только догадываться, что дело в том что рынок газа глобализован, Газпром продает газ с лагом (а NG считается ведомым по отношению к европейским ценам, вот и совпадают), Газпром долгосрочными контрактами сглаживает пики цен (и NG из-за замедленной реакции на мировой рынок так же).
    В общем и целом как раз сейчас цены Газпрома и NG наверняка разойдутся и локально корреляция с NG будет ниже, чем с TTF, но на длинной дистанции пока проще ориентироваться на NG.

    Evvibris, то есть корелляция чисто условная, обусловлена факторами, которые не связывают фундаментальную стоимость акций Газпрома и фьючерса NG. Возможно, психологическая (американским держатели Газпрома легче ориентироваться на свой более ликвидный фьючерс, чем на совокупность всех факторов, влияющих на цену реализации газа Газпромом).

    atlantfan, корреляция самая что на наесть настоящая, связанная многими точками, обычная математическая корреляция, есть ли между этими параметрами какая-либо реальная связь в реальном мире, это пусть отвечают нефтяники, а не «математики».
    Никакой психологической связи тут ИМХО быть не может, потому что мы сравниваем цены на ГАЗ (цена газа NG, и цена газпромовского газа на экспорт), а не цены на Газпром.

    Evvibris, изначально речь шла о корелляции акций с NG (сообщение Gorik в 16-30).
  15. Аватар atlantfan
    РДВ говорит, справедливая цена Газпрома 7472 руб.
    t.me/AK47pfl/10612
    Прикольно)

    atlantfan, Думаю цена пробитая 2000$ и всякие придуманные справидливые цены, не отражают реальной цены на газ и не коим боком не влияют на цену акций Газпрома. Ну, а реальная цена на газ вот на графике со справидливой ценой в данное время, который можно сравнить примерно с графиком Газпрома


    Gorik, я часто задаю этот вопрос, но никак не могу получить ответ ни от кого — как фьючерс NG (внутриштатовский газ на хабе в Луизиане) влияет на акции Газпрома?

    atlantfan, не должен влиять. Внутреннее ценообразование в разных странах сильно разное.

    Strelyanyj, но почему-то многие смотрят на акции Газпрома через призму NG

    atlantfan, я смотрю, и массу раз объяснял почему.
    Формально между NG и Газпромом никакой связи нет.
    На самом же деле уж так уж получается, что корреляция между ценами экспорта Газпрома и NG самая высокая (ни с TTF, ни с JKM, ни с нефтью такой корреляции нет).
    С чем это связано? Сложный вопрос, могу только догадываться, что дело в том что рынок газа глобализован, Газпром продает газ с лагом (а NG считается ведомым по отношению к европейским ценам, вот и совпадают), Газпром долгосрочными контрактами сглаживает пики цен (и NG из-за замедленной реакции на мировой рынок так же).
    В общем и целом как раз сейчас цены Газпрома и NG наверняка разойдутся и локально корреляция с NG будет ниже, чем с TTF, но на длинной дистанции пока проще ориентироваться на NG.

    Evvibris, то есть корелляция чисто условная, обусловлена факторами, которые не связывают фундаментальную стоимость акций Газпрома и фьючерса NG. Возможно, психологическая (американским держатели Газпрома легче ориентироваться на свой более ликвидный фьючерс, чем на совокупность всех факторов, влияющих на цену реализации газа Газпромом).
  16. Аватар Ядрёный Гендальф
    А у газпрома всегда дивиденд по 40 рублей будет? Я понимаю что зависит от прибыли, но прибыль только растет как я понимаю год от года. Покупаю акцию сейчас, и получаю 12,5% всю оставшуюся жизнь, если считать по цене сегодняшней покупки. В чем я ошибаюсь?

    Строев, в том что не всегда будет по 40р, и вообще нет никаких гарантий что после Володьки страна не привратится в Руину.
    Никто вам ничего не гарантирует, короче через год два дывы могут быть по 20р,15р,5р, и даже вообще может случиться полное обнуление по дивам
    Только представьте какой будет цена акций без дивидендов.

    Bablos, если пофантазировать, то можно взять текущие значения фьючерсов на азиатский газ(JKM), там в следующем году цены не ниже 1000 долларов за 1000 м3.
    Если газпром по своим контрактам, приблизится к этим значениям, то дивиденд может быть 120-140 рублей на акцию)
    Но все быстро меняется, но фантазия хорошая.

    Invisible, основная цель длительных контрактов не срубить бабла на каждом прыжке цены, а окупить инвестиции. Что-то не припомню, чтобы многие год назад кричали о необходимости привязки к спотовым ценам, когда они в некоторых местах достигали отрицательных значений вместе с нефтью.

    Evvibris, да
    Как я уже писал, мне бы хотелось видеть со стороны Газпрома существенные скидки для якорных покупателей. Например, заключение долгосрочных (5+ лет) контрактов по 300-400 долларов за тысячу кубов (минимальная планка) с индексацией пропорционально споту. Только с Московским арбитражем, а не Стокгольмским. Я был бы счастлив
  17. Аватар genubat
    Газпром снижает прокачку, т.к. нет заявок. Новости о снижении прокачки повышают цену. Высокая цена ограничивает потребление, и Газпром не получает заявок. Круг замкнулся) Европейцы ждут, что ГП сам начнет наращивать закачку газа и снизит цену спота? С его стороны это было бы глупо. ГП просто будет ждать морозов, чтобы покупать начали не обращая внимания на цену, и тогда с ростом объемов ценник пойдет до более адекватных уровней.

    genubat, ну кто знает, кто знает, весь этот год, цена азиатского JKM была выше (притом существенно), чем европейские цены (TTF). Сейчас ситуация поменялась Европа готова доплачивать 8% к Азии.
    Так что сейчас США героически вдруг бросятся на помощь мерзнущей Европе, и как обычно по ходу снимут по этому поводу пару блокбастеров.

    Другое дело, что у меня начало возникать впечатление, что Газпром специально «заманивает» американцев, на тонкий лед нового роста увеличения добычи сланцевого газа, чтобы потом обрушить цены, и добить тех кого в 2020м недобили.

    Evvibris, Азия меньше мерзнет, чем Европа? Поднимут тоже цену закупа) Японцы вообще не имеют газовых хранилищ, они от регулярных поставок зависимы критично — любые деньги будут платить, пока снова АЭС не запустят. У Европы один путь — запускать СП2, но гонор не позволяет. Ничего, Газпром уже показал, что умеет ждать.
  18. Аватар Андрей Станиславович Сидлецкий
    Цена газа Газпрома для Китая в IV кв 2021г выросла до $196/тыс. куб.м со $172/тыс куб.м. в III кв 2021г
    20 декабря 2021 
    Москва. 20 декабря. INTERFAX.RU — Цена поставляемого российского газа в Китай в четвертом квартале 2021 года выросла до $196 за тысячу кубометров после $172 в третьем, $147 во втором и $121 в первом кварталах, следует из данных Генеральной администрации по таможне КНР.

    Суммарно в октябре 2021 года Китай импортировал 4,906 млрд куб. м, что является вторым показателем в истории после рекорда в августе (4,970 млрд куб. м). На фоне стремительного роста цен на газ на спотовом рынке максимизация отборов трубопроводного газа и СПГ по долгосрочным контрактам является для покупателей одним из способов избежать ценового шока.

    Контракт на поставку российского газа в Китай по газопроводу «Сила Сибири» привязан к цене мазута и газойля с 9-месячным лагом, цена газа меняется поквартально. С начала поставок в конце 2019 года она только снижалась, следуя за нисходящим трендом котировок нефти. Минимум был пройден в первом квартале текущего года.

    Азиатский спотовый индекс Platts JKM (Japan Korea Marker — отражает спотовую рыночную стоимость грузов, поставляемых в Японию, Южную Корею, Китай и Тайвань) в октябре вырос до $1267 за тысячу кубов. В Европе (на площадке TTF) в октябре средняя цена на споте была $1036 за тысячу кубометров.



    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Марэк, Странное ценообразование. 9 месяцев назад цена нефти уже была 70, а Китай до сих пор меньше $200 платит

    Сергей Николаев, 9 месяцев назад был не второй, а первый квартал, а в первом квартале средняя цена на нефть была $61), кроме того уже не раз отмечалось, что китайские контракты привязаны по гронингенскому принципу, и в формуле имеют значительный вес мазут и газолин (как по мне такая привязка устарела, но думается мне что Газпрому виднее), так вот мазут и газолин растут даже медленнее нефти (зато потом когда начинается падение, они обычно падают позже всех).

    Evvibris, Ясно одно, народное достояние отдают почти даром за китайскую дружбу

    Сергей Николаев, ясно одно, что вам куда как важнее политическая подоплёка, чем экономическая, притом вместо того, чтобы крутиться на форумах других акций, вы находитесь именно тут, что вызывает определенные сомнения…

    Evvibris, не переживай)) он и на ветке сбера тоже свою гражданскую позицию озвучивает))) только почему то потом комменты свои стирает… не понятно для чего…
  19. Аватар atlantfan
    Кстати, фьючерс на СПГ в Японии/Корее (LNG) вчера вырос на 20% — www.tradingview.com/chart/0eDmsT0c/?symbol=NYMEX%3AJKM1%21
    Это может быть как-то связано с допобъемами поставок Китаю? Вроде бы на доппоставках цена упасть должна в Азии.

    atlantfan, это связано с обычным переключением фьючерсов, такое происходит почти каждый месяц в районе 15го числа.

    В чем причины, точно не знаю могу только предположить, что дело в дальности поставки, таким образом «текущий» фьюч показывает как бы слегка «замороженную» цену, цену по которой корабли уже идут, а вот фьюч следующего месяца за текущим фьючем у них обычно показывает реальную динамичную цену, соответственно к середине каждого месяца образуется такое расхождение, которое при переключении фьючей делает «прыжки» (притом такие прыжки бывают не только вверх, но и вниз, как было прошедшей весной).

    EvvibrisEvvibris, понятно. Но как-то странно совпало с рывком цены в Европе.
  20. Аватар Трейдер
    «Газпром» остановил транзит газа через Польшу. Газовые котировки в ЕС взлетели выше $1700. @banksta

    Константин Лебедев, Правильно пусть покупают Американский газ транзитом через Польшу. У Поляков все готово.Шикарные терминалы для демократического СПГ из США.

    Трейдер, они бы может и рады, да и терминалами сейчас все побережье Европы утыкано, проблема в том, что США предпочитают поставлять свой газ в Китай, а не в Европу. По крайней мере в первые 9 месяцев поставки СПГ сократились на 14% (и это по отношению к прошлому и без того не блестящему ковидному году).

    Evvibris, Так и я об этом))).
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: