комментарии Evvibris на форуме
-
Олег Каширин,
А он терпит убытки
В отчетности газпрома убытки? Или ты с ней не знаком? Убытки он скорей на тебе терпит, чем на ЕС, потому что тебе он продает газ за копейки по сравнению с ними.
Так ради чего такие уступки? Объясните.
Так я разъяснил ниже — ради сохранения потребителя. Я тебе даже на пальцах посчитал, а ты всё никак не поймешь....
Geist, Согласен на 110% Уже было много инфы на эту тему, но люди не хотят ни считать, ни думать ничего вообще делать :( Сам Газпром заявлял, что такие высокие цены для него УБЫТОЧНЫ ибо идёт отказ от закупок. Компании банкротятся и люди отказываются. Но наши фиговы инвесторы видят только баксы и евро за кубометры и не видят дальше собственного носа...
В любом случае, никто из нас не сидит у руля нашей страны или в правлении Газпрома. Мы очень многого не знаем и не узнаем, но многие любят орать во всю глотку, что кругом дебилы и везде убытки и прогибы… Мозга нету, вот и орут :(
Средняя цена по году за газ растёт и растёт, прибыль за триллион перевалила — мало, плохо, кошмар… ну вот не дай бог таким «инвесторам» встать реально к рулю хоть какой то серьёзной компании и угробить её и вообще всё… Очнитесь уже — включите мозг, если остался ещё. Смешно и стыдно всё это читать. За страну и за глупость людей обидно уже просто…
Андрей Андреев, Олег Каширин не «наш» инвестор это инвестор НЛМК, который купил ту компанию на пике и теперь зазывает туда всех подряд.
Естественно ему не интересны нюансы газового рынка.Молдавия и Газпром договорились, контракт продлили на 5 лет
Молдавия и "Газпром" договорились о продлении контракта на 5 лет
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Редактор Боб,
В переводе с русского на русский:
Перед Молдавией прогнулись!
Теперь очередь прогнуться перед Польшей!
ОчПассивный инвестор, на мой вкус, переводчик из тебя не очень.
Уважаемый Geist,
А тут как ни переводи:
«В соответствии с соглашением прошлый контракт будет продлен на пять лет с использованием формулы расчета цены на газ, которую предложила молдавская сторона»
news.mail.ru/economics/48568242/?frommail=1
Вот если бы такая ситуация сложилась бы у США и Молдавии...
Очень любопытно: пошли бы америкосы на поводу у молдован...
Или сказали бы: Штооо???
ОчПассивный инвестор, ну вот я и говорю — не очень ты, как переводчик. Ну простой условный пример: я хочу продавать тебе по 500, заряжу по 700, а ты скажешь: я могу платить только по 600. После этого я выпущу вот такой релиз, чтобы подсластить тебе пилюлю еще раз, а сам пойду отмечать ;) И на американцев зазря не наговаривай, я с ними 10+ лет работал, они гибкие ребята. Жесткие переговорщики, но гибкие, в отличии, к примеру, от бук европейцев.
Уважаемый Geist,
Тут возможны 2 варианта:
Либо плохой переводчик, либо читатель не очень....
Я склоняюсь к первому варианту, поэтому попробую «на пальцах» перевести ещё раз.
Ну, простой совершенно конкретный пример:
Хитро… мудрые европейские политики решили сделать Газпрому очередную пакость. Суды и прочая европейская мафия переписала контракты Газпрома, сделав упор на спотовые цены. Однако, как говаривали на Руси: «Не рой другому яму, сам в неё вляпаешься...»
После окончания действия старого контракта, в эту яму вляпалась Молдавия. По самым скромным прикидкам цена поставляемого Молдавии газа должна быть примерно $900 за 1000 кубов.
Проявив добрую волю, Газпром пошёл навстречу Молдавии и предложил цену на 25% ниже указанной цифры (что составляет $675). Молдавия же проявила ещё большую добрую волю и предложила Газпрому продавать ей газ на 50% ниже указанной цены (что составляет $450). После долгих и упорных переговоров был принят вариант, предложенный Молдавией!
И здесь возможны два варианта комментариев...
1. Это великая победа провинциального слабачка – Газпрома над великой державой, каковой, несомненно, является могучая Молдавия.
2. В этом случае можно предположить использование старинного коммерческого приёма, который называется откатом...
Какой из этих вариантов более соответствует действительности, пусть каждый решает сам...
ОчПассивный инвестор,
По самым скромным прикидкам цена поставляемого Молдавии газа должна быть примерно $900 за 1000 кубов.
Я тебе простую вещь объясню, как житель ЕС. Сейчас я газом не топлю, но когда жил в Австрии, топил и газ этот был газпромовским. Так вот, при контрактной цене Газпрома 170-200 баксов, я тратил на газ 2500-3000 евро в год. В мягкую зиму поменьше, в холодную соответственно побольше. Когда ты пишешь про цены в $900, ты понимаешь, что это цена спота, причем раздутая дефицитом и спекуляциями и что большинство европейцев такую цену просто не смогут себе позволить? $900 — это 10к евро в год за газ, а средняя зарплата в Австрии $24к евро в год на руки. Вот поэтому и не нужно фантазировать про то, что Газпром прогнулся под Молдавию, о чем я тебе и написал в самом первом комменте.
Уважаемый Geist,
Я допускаю, что Вы правы.
Но почему в таком случае не Газпром предложил 50% скидку, а Молдавия?
Газпром что? Не владеют информацией?
Так это ещё хуже...
С какой стороны не оправдывайте действия Газика… получается, что Молдова диктует ему, свои условия!
ОчПассивный инвестор, согласие есть продукт непротивления сторон © Не понимаю вопроса вообще, если честно ;)
Ну вот тебе условный пример диалога:
Г: 675
М: Мы не можем столько платить, 300.
Г: Мы пошли, до свидания.
М: Подождите, 400.
Г: Не интересно.
М: 450 и контракт на год.
Г: 450, контракт на 5 лет и погашение задолженности.
М: ладно.
получается, что Молдова диктует ему, свои условия!
Круто надиктовали, ага ;) Теперь придется ЕС целовать много раз и во все места, чтобы закрыл им финансовую дыру на ценник х3.
В прошлом году страна платила в среднем $148 за тысячу кубометров
Уважаемый Geist,
Не только один я думаю, что
"Молдавия выкрутила руки Газпрому
… У Газпрома были стопроцентные переговорные позиции, у Молдавии – нулевые..."
Но самое главное:
"… Украине долгие годы предоставляли особые условия по торговле газом, но в итоге Украина – главный противник России, поливает ее грязью. Белоруссии тоже давали миллиардные скидки, но Минск не оглядывался на позицию России и вел абсолютно независимую от нас политику. Только когда Белоруссия сама оказалась под санкциями, ей ничего не осталось, как объединиться с Россией», – рассуждает собеседник газеты ВЗГЛЯД.
Собственно, у самой Молдавии годами действовал уникальный контракт, по которому цена на газ была крайне низкой. Но это не помешало стране начать курс на евроинтеграцию..."
vz.ru/economy/2021/11/2/1127138.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1635873516000
ОчПассивный инвестор, нет проблем, думай как хочешь. Но факт остается фактом, в прошлом году Молдавия платила 150, а теперь 450. Если это называется «выкрутить руки», то могу только посмеяться ;) А что до евроинтеграции, да пускай валят куда хотят, что у них, что у хохлов перспективы нет вообще.
Geist, Молдавия хотела цен как на споте, так должна была их получить. С какого такие скидки для Молдавии?! Не наши проблемы, что им дорого. Не хотят газ, пусть покупают уголь или торф.
Об Газпром только ленивый не вытирал ноги за прошедшие годы — Украина, Польша, Молдавия все спекулировали тем, что на споте дешевле газ, подавали в суд, шантажировали транзитом и вот появился шанс отыграться, но сдали назад. Это позор и стыд и Газпрома и России.
Олег Каширин, из тебя не очень бизнесмен вышел бы, вот и всё, что я могу сказать в ответ на это. Позор, стыд — это лучше для демонстраций оставить.
Geist, позор и стыд от результата переговоров бизнесменов Газпрома с Молдавией.
Итог. Молдавия покупает газ в разы дешевле рыночной цены у Газпрома, благодарит при этом за помощь в преодолении энергетического кризиса США, а Россию упрекают в жёсткой игре.
Мы в итоге остались лишились прибыли, а Молдавия ещё и недовольна.
Я не бизнесмен, но я бы на месте бизнесменов от Газпрома поставил бы Молдавию на место. Причём публично. Хотели цен как на споте — получите!!! Дорого — купите там где дешевле!!! Топить хоть дровами хоть солнечными панелями.
А теперь уже и поляки кричат, что им тоже дорого, скидку им подавай.
Ну какой смысл был продавать газ дешевле? Причём он и так был дешевле на 25%, а по итогу стал дешевле на 50% от текущей рыночной цены.
И Молдавия при этом ещё кричит, что может и пересмотреть договор, намекая на то, что если цена на споте упадёт, то и они будут платить меньше, несмотря на то, что заключили договор.
Слов нет. Как говориться простота хуже воровства.
Олег Каширин, пока у Газпрома не будет альтернативных рынков ему придется идти на компромисс в плане цен, а ЕС продолжит показывать свое реальное лицо, продолжит без зазрения совести пользоваться своим положением монопольного клиента. Так что тут остается только ждать, когда азиатский рынок будет развит достаточно, и когда западно- и восточно- российские газотранспортные системы будут объеденины, чтобы прекратить обращать внимание на Европу.
Ничего уже судя по всему не долго осталось, не зря же Путин Силу Сибири II упоминает, дает четкий сигнал на объединение двух газо-транспортных сетей. Кроме того не зря же сейчас Европа не получает сверх-объемы газа, он вовсе не уходит в никуда, и дело наверняка не только в наших собственных резервах, не удивлюсь если окачется, что Газпром договорился с Новатэком по использованию Ямальских СПГ заводов для отправки своего газа в Азию.Цитата из дзена: «Помнится 41 год назад завязалась дискуссия о будущем электрокаров. Напомню, что это было в 1980 году, когда о таком электробесии как ныне и намёка не было. Один парень с жаром доказывал, что за электрокарами будущее. Я разбил все его аргументы и мечты одним фактом, который и поныне не только никуда не делся, а ещё и усугубился. Уже тогда, 41 год назад, суммарная мощность мирового автопарка В 3 РАЗА ПРЕВЫШАЛА ВСЕ ГЕНЕРИРУЮЩИЕ МОЩНОСТИ МИРА. А, сейчас это соотношение уже 1:4.»
На электрокары в Европе тупо даже электричество закончилось, отсюда и истерика с ценами на газ.
Vuko, Проблемы нарастить мощности по выработке электроэнергии нет. В 2020 году ввод новых ВИЭ мощностей в мире составил 280 ГВт, а угольной генерации, к примеру, всего 29,8 ГВт. А ещё есть газовая генерация, атом… Кстати, тема энергетиков в свете развития экаров становится интересной.
khornickjaadle, Вы сделали мое утро фразой«Проблемы нарастить мощности по выработке электроэнергии нет». Без коментариев… Так Вам немного на заметку, установленную мощность ветряков и солнечной генерации делите на 5 примерно, и получите соотношение с АЭС или угольной станцией.
KrumBumBes, Ну по ВИЭ идёт прогресс с каждым годом, что по панелям, что по ветротурбинам. В море поставят 500-метровую башню с лопастями 300 метров и всё. Про солнце — гигантские накопители и проблема решена. Согласно кривой обучения, стоимость фотоэлектрических панелей на кристаллическом кремнии с 1975 по 2012 год снизилась в 100 раз. А на 2020-й год ещё больше. То же и по ветрякам, но в меньшей степени.
khornickjaadle, все это замечательно, а где землю под все это взять? Для установки солнечных панелей для обеспечения всех США нужна территория 46 Нью-Йорков (это насколько понимаю без учета перевода всего транспорта на электричество), у ЕС та же проблема, а земли нет. Кроме того земля эта должна располагаться не «где-то там», а поблизости от энергопотребителей, т.к. перемещение электричества на большие расстояния очень дорогое дело.
Опять же насколько я понимаю, никто не просчитывал негативные эффекты всех этих ВИЭ, а ведь энергия у них не из пустоты берется, вся эта энергия отбирается от природы. И если в небольших масштабах это никак не заметно, то что там будет при использовании солнечных панелей и ветряков в промышленных масштабах это пока вопрос открытый.
Evvibris, Пишут, что потенциал СЭС в Штатах безграничен по сути. В 2012 году посчитали 400 трлн. квтч официально. А что в реале… Но там действительно солнца много и пустыни есть.
khornickjaadle, зависит от того как считали.
Что же касается пустынь, они все очень далеко от пользователей энергии, доставлять энергию на такое расстояние сделает экономику США некокурентноспособной.Цитата из дзена: «Помнится 41 год назад завязалась дискуссия о будущем электрокаров. Напомню, что это было в 1980 году, когда о таком электробесии как ныне и намёка не было. Один парень с жаром доказывал, что за электрокарами будущее. Я разбил все его аргументы и мечты одним фактом, который и поныне не только никуда не делся, а ещё и усугубился. Уже тогда, 41 год назад, суммарная мощность мирового автопарка В 3 РАЗА ПРЕВЫШАЛА ВСЕ ГЕНЕРИРУЮЩИЕ МОЩНОСТИ МИРА. А, сейчас это соотношение уже 1:4.»
На электрокары в Европе тупо даже электричество закончилось, отсюда и истерика с ценами на газ.
Vuko, Проблемы нарастить мощности по выработке электроэнергии нет. В 2020 году ввод новых ВИЭ мощностей в мире составил 280 ГВт, а угольной генерации, к примеру, всего 29,8 ГВт. А ещё есть газовая генерация, атом… Кстати, тема энергетиков в свете развития экаров становится интересной.
khornickjaadle, Вы сделали мое утро фразой«Проблемы нарастить мощности по выработке электроэнергии нет». Без коментариев… Так Вам немного на заметку, установленную мощность ветряков и солнечной генерации делите на 5 примерно, и получите соотношение с АЭС или угольной станцией.
KrumBumBes, Ну по ВИЭ идёт прогресс с каждым годом, что по панелям, что по ветротурбинам. В море поставят 500-метровую башню с лопастями 300 метров и всё. Про солнце — гигантские накопители и проблема решена. Согласно кривой обучения, стоимость фотоэлектрических панелей на кристаллическом кремнии с 1975 по 2012 год снизилась в 100 раз. А на 2020-й год ещё больше. То же и по ветрякам, но в меньшей степени.
khornickjaadle, все это замечательно, а где землю под все это взять? Для установки солнечных панелей для обеспечения всех США нужна территория 46 Нью-Йорков (это насколько понимаю без учета перевода всего транспорта на электричество), у ЕС та же проблема, а земли нет. Кроме того земля эта должна располагаться не «где-то там», а поблизости от энергопотребителей, т.к. перемещение электричества на большие расстояния очень дорогое дело.
Опять же насколько я понимаю, никто не просчитывал негативные эффекты всех этих ВИЭ, а ведь энергия у них не из пустоты берется, вся эта энергия отбирается от природы. И если в небольших масштабах это никак не заметно, то что там будет при использовании солнечных панелей и ветряков в промышленных масштабах это пока вопрос открытый.У меня курс 353, тут 350. Явно выросло за 10 минут до конца сессии. Если каждый день отростание, то почему падаем? Шортисты, искусственно сваливают.
Эдуард Лоскутов, тут тоже 353 (на графике), и нет, как можно видеть по тому же графику рост шел не за 10 минут до конца сессии, в сущности рост образовался тогда же, когда он был на американской бирже, если не ошибаюсь там какие-то заявления ФРС были вчера.Молдавия не будет оплачивать долг непризнанного Приднестровья «Газпрому», вопрос его возвращения может быть решен только в международном суде. Об этом заявила в среду премьер Молдавии Наталья Гаврилица в интервью румынскому телеканалу ПРО-ТВ.
«Этот долг, который образовался, в том числе в результате решений «Газпрома», и всем понятно, что его не может оплачивать ни правительство Молдавии, ни компания «Молдовагаз». Этот вопрос может быть решен только в международном арбитражном суде», — подчеркнула Гаврилица, отметив, что, по данным Кишинева, приднестровский долг составляет 7,5 млрд долларов. По ее словам, Приднестровье потребляет больший объем газа, чем Молдавия, используя его для производства электроэнергии на Молдавской ГРЭС, которая снабжает республику электроэнергией.
«Мы платим за эту электроэнергию, но эти деньги используются по усмотрению администрации Приднестровья, но не оплачивается полученный газ», — пояснила она.
Глава кабинета Молдавии рассказала, что вопрос долга Приднестровья не обсуждался в ходе прошедших на прошлой неделе переговоров правительственной делегации Молдавии с «Газпромом». «В ходе переговоров мы четко заявили, что готовы обсуждать только долги правого берега. Договорились провести аудит нашего долга, чтобы потом вернуться к вопросу погашения», — сказала Гаврилица.
Молдавия и «Газпром» согласовали в пятницу вечером продление контракта на поставку топлива на пять лет, после чего подача российского газа в республику была возобновлена в полном объеме. Прежний контракт истек 30 сентября, после чего республика покупала газ по продленному на месяц временному контракту по цене 790 долларов за 1 тыс. куб. м. По словам главы молдавской делегации на переговорах, вице-премьера Андрея Спыну, новая цена на газ для республики в ноябре составит 450 долларов за 1 тыс. кубометров и будет изменяться в зависимости от ситуации на рынке. В прошлом году страна импортировала газ в среднем за 148 долларов. Ежегодные потребности Молдавии в природном газе оцениваются примерно в 2,9 млрд кубометров (1,6 млрд приходится на Приднестровье). Это в среднем 8 млн кубометров в день без учета растущего потребления в зимний период.
Информационное агентство России ТАСС
drbv, о многомиллиардном долге Приднестровья и речи до этого не велось, речь шла только о долге самой Молдавии в 700 млн.Как-то газик совсем топорно возят за ценой на газ. При этом когда она росла(на ранних этапах до 500-700 баксов) всем было пофиг и газон стоял на месте.
Василий Пупкин, компания и сейчас вовсе не спускается за ценой газа, а болтается в боковике. (По крайней мере газ упал очень мощно, а Газпром в это время упал относительно несущественно).
С одной стороны все ждут отчета (который может оказаться и выше и ниже ожиданий, вопрос в том, каковы сейчас среднии ожидания).
С другой стороны до выплаты дивидендов еще полгода с хвостиком, за это время может и биржевая коррекция, а то и обвал случиться.
Если же тот отчет окажется в рамках ожиданий, мы вообще можем проболтаться в боковике до февраля-марта.Молдавия и Газпром договорились, контракт продлили на 5 лет
Молдавия и "Газпром" договорились о продлении контракта на 5 лет
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Редактор Боб,
В переводе с русского на русский:
Перед Молдавией прогнулись!
Теперь очередь прогнуться перед Польшей!
ОчПассивный инвестор, на мой вкус, переводчик из тебя не очень.
Уважаемый Geist,
А тут как ни переводи:
«В соответствии с соглашением прошлый контракт будет продлен на пять лет с использованием формулы расчета цены на газ, которую предложила молдавская сторона»
news.mail.ru/economics/48568242/?frommail=1
Вот если бы такая ситуация сложилась бы у США и Молдавии...
Очень любопытно: пошли бы америкосы на поводу у молдован...
Или сказали бы: Штооо???
ОчПассивный инвестор, ну вот я и говорю — не очень ты, как переводчик. Ну простой условный пример: я хочу продавать тебе по 500, заряжу по 700, а ты скажешь: я могу платить только по 600. После этого я выпущу вот такой релиз, чтобы подсластить тебе пилюлю еще раз, а сам пойду отмечать ;) И на американцев зазря не наговаривай, я с ними 10+ лет работал, они гибкие ребята. Жесткие переговорщики, но гибкие, в отличии, к примеру, от бук европейцев.
Уважаемый Geist,
Тут возможны 2 варианта:
Либо плохой переводчик, либо читатель не очень....
Я склоняюсь к первому варианту, поэтому попробую «на пальцах» перевести ещё раз.
Ну, простой совершенно конкретный пример:
Хитро… мудрые европейские политики решили сделать Газпрому очередную пакость. Суды и прочая европейская мафия переписала контракты Газпрома, сделав упор на спотовые цены. Однако, как говаривали на Руси: «Не рой другому яму, сам в неё вляпаешься...»
После окончания действия старого контракта, в эту яму вляпалась Молдавия. По самым скромным прикидкам цена поставляемого Молдавии газа должна быть примерно $900 за 1000 кубов.
Проявив добрую волю, Газпром пошёл навстречу Молдавии и предложил цену на 25% ниже указанной цифры (что составляет $675). Молдавия же проявила ещё большую добрую волю и предложила Газпрому продавать ей газ на 50% ниже указанной цены (что составляет $450). После долгих и упорных переговоров был принят вариант, предложенный Молдавией!
И здесь возможны два варианта комментариев...
1. Это великая победа провинциального слабачка – Газпрома над великой державой, каковой, несомненно, является могучая Молдавия.
2. В этом случае можно предположить использование старинного коммерческого приёма, который называется откатом...
Какой из этих вариантов более соответствует действительности, пусть каждый решает сам...
ОчПассивный инвестор,
По самым скромным прикидкам цена поставляемого Молдавии газа должна быть примерно $900 за 1000 кубов.
Я тебе простую вещь объясню, как житель ЕС. Сейчас я газом не топлю, но когда жил в Австрии, топил и газ этот был газпромовским. Так вот, при контрактной цене Газпрома 170-200 баксов, я тратил на газ 2500-3000 евро в год. В мягкую зиму поменьше, в холодную соответственно побольше. Когда ты пишешь про цены в $900, ты понимаешь, что это цена спота, причем раздутая дефицитом и спекуляциями и что большинство европейцев такую цену просто не смогут себе позволить? $900 — это 10к евро в год за газ, а средняя зарплата в Австрии $24к евро в год на руки. Вот поэтому и не нужно фантазировать про то, что Газпром прогнулся под Молдавию, о чем я тебе и написал в самом первом комменте.
Уважаемый Geist,
Я допускаю, что Вы правы.
Но почему в таком случае не Газпром предложил 50% скидку, а Молдавия?
Газпром что? Не владеют информацией?
Так это ещё хуже...
С какой стороны не оправдывайте действия Газика… получается, что Молдова диктует ему, свои условия!
ОчПассивный инвестор, согласие есть продукт непротивления сторон © Не понимаю вопроса вообще, если честно ;)
Ну вот тебе условный пример диалога:
Г: 675
М: Мы не можем столько платить, 300.
Г: Мы пошли, до свидания.
М: Подождите, 400.
Г: Не интересно.
М: 450 и контракт на год.
Г: 450, контракт на 5 лет и погашение задолженности.
М: ладно.
получается, что Молдова диктует ему, свои условия!
Круто надиктовали, ага ;) Теперь придется ЕС целовать много раз и во все места, чтобы закрыл им финансовую дыру на ценник х3.
В прошлом году страна платила в среднем $148 за тысячу кубометров
Уважаемый Geist,
Не только один я думаю, что
"Молдавия выкрутила руки Газпрому
… У Газпрома были стопроцентные переговорные позиции, у Молдавии – нулевые..."
Но самое главное:
"… Украине долгие годы предоставляли особые условия по торговле газом, но в итоге Украина – главный противник России, поливает ее грязью. Белоруссии тоже давали миллиардные скидки, но Минск не оглядывался на позицию России и вел абсолютно независимую от нас политику. Только когда Белоруссия сама оказалась под санкциями, ей ничего не осталось, как объединиться с Россией», – рассуждает собеседник газеты ВЗГЛЯД.
Собственно, у самой Молдавии годами действовал уникальный контракт, по которому цена на газ была крайне низкой. Но это не помешало стране начать курс на евроинтеграцию..."
vz.ru/economy/2021/11/2/1127138.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1635873516000
ОчПассивный инвестор, не понимаю как неблагодарность наших соседей коррелирует с «прогибами» перед прозападными правительствами? Одно другое уж точно никак не доказывает, скорее уж наоборот, любой кто выбирал прозападное направление начинали платить больше, а вот чтобы было наоборот, такого я не припомню.
Что касается Молдавии… Ну вот Украина выбрала про-западное направление в 2004м, подтвердило в 2013м, стали они от этого богаче, платят они из-за этого меньше за газ, стал ли траниз через них больше, более ли открыты для них наши рынки чем раньше?почитайте — ОЧЕНЬ КАЧЕСТВЕННЫЙ ПРОГНОЗ — zen.yandex.ru/media/100mln/mojet-li-gazprom-stoit-1000-rublei-v-2023-godu-615e8f2f01e1103b2668bde9
Vik1962, И КТО ЧТО ДУМАЕТ ?????
Vik1962Vik1962, ничего путного. При постоянном повышении ставки ЦБ, такими уж лакомыми дивиденды Газпрома не выглядят.плюс Газмяс очень зависит от политоты, автор очень поверхностно все пишет.на каждый его аргумент найдется контраргумент. ИМХО
shev073, согласен. НО АВТОРУ ХОЧЕТСЯ ВЕРИТЬ
Vik1962, конечно всем акционерам Газпрома хочется верить в гп по 1000р, а хомякам особенно, наверное))
п.с. не верю в гп даже по 700)) хоть и ужасно хочу.
shev073, А ВОТ ЕСЛИ РЕАЛЬНО СМОТРЕТЬ НА ВЕЩИ — ПО 400 ОНИ ХОТЬ БУДУТ??????
Vik1962, если реально смотреть на вещи то есть ШАНС (достаточно высоко-вероятный шанс) получить два года высоких дивидендов >40, не сложно догадаться, что ЕСЛИ ставка ЦБ прекратит расти, и ЕСЛИ рынок не начнет падать, то 400 пересечет без проблем.- Ну что я могу сказать по РСБУ, не бухгалтер, так что почти(!) ничего не могу сказать.
1. За 9 месяцев этого года по РСБУ было заработано больше, чем за ВЕСЬ рекордный 2018й (чистой прибыли).
2. Определенная корреляция между МСФО и РСБУ существует, НО у них слишком большая погрешность, чтобы хоть что-то четко говорить про будущий МСФО (по разным способам расчета у меня получилась чистая прибыль соответствующая диву в диапазоне 45..55, как раз тот диапазон, в котором большинство комментаторов ожидают дивы). Впрочем я вообще мог с легкостью где-то ошибиться.
3. Если правильно понимаю, отчет по РСБУ сильно зависит от курса рубля (значительно сильнее, чем МСФО), поэтому ожидаю, что как раз сейчас погрешность расчетов будет очень существенна, что еще один повод до МСФО не делать никаких серьезных выводов (и не относится серьезно к уже сделанным). Молдавия и Газпром договорились, контракт продлили на 5 лет
Молдавия и "Газпром" договорились о продлении контракта на 5 лет
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Редактор Боб,
В переводе с русского на русский:
Перед Молдавией прогнулись!
Теперь очередь прогнуться перед Польшей!
ОчПассивный инвестор, на мой вкус, переводчик из тебя не очень.
Уважаемый Geist,
А тут как ни переводи:
«В соответствии с соглашением прошлый контракт будет продлен на пять лет с использованием формулы расчета цены на газ, которую предложила молдавская сторона»
news.mail.ru/economics/48568242/?frommail=1
Вот если бы такая ситуация сложилась бы у США и Молдавии...
Очень любопытно: пошли бы америкосы на поводу у молдован...
Или сказали бы: Штооо???
ОчПассивный инвестор, ну вот я и говорю — не очень ты, как переводчик. Ну простой условный пример: я хочу продавать тебе по 500, заряжу по 700, а ты скажешь: я могу платить только по 600. После этого я выпущу вот такой релиз, чтобы подсластить тебе пилюлю еще раз, а сам пойду отмечать ;) И на американцев зазря не наговаривай, я с ними 10+ лет работал, они гибкие ребята. Жесткие переговорщики, но гибкие, в отличии, к примеру, от бук европейцев.
Geist, Цена на природный газ на ноябрь 2021 года для Молдовы будет примерно 450 долларов за тысячу кубометров, сообщил вице-премьер, министр инфраструктуры и регионального развития Андрей Спыну.
По словам Спыну, во время переговоров была одобрена формула ценообразования, предложенная молдавской стороной, которая основана на соотношении рыночной цены на газ и нефть.
Как добавил Спыну, учитывая, коммерческие отношения между «Молдовагаз» и «Газпромом», эта формула может быть обнародована только при согласии сторон.
«Могу сказать на данный момент, исходя из текущих рыночных цен, на ноябрь цена будет примерно 450 долларов за тысячу кубометров, далее цена будет падать в зависимости от цены на газ на биржах. В нынешних условиях это цена в два раза ниже рыночной и ниже той, что мы платили в октябре».
Вот и молдоване довольны и Миллер сыт)
genubat, это только пока, а вот закончится зима (ну может закончится после этого еще одна зима) и посыпятся на Газпром судебные разбирательства, как из рога изобилия, европейцы — рвачи, они будут продолжать переписывать контракты «на лету», их суды уже не раз доказывали, что договора для них никакого значения не имеют.
Так что Миллер сыт только пока, если он хочет и дальше оставаться сытым ему надо очень сильно постараться с диверсификацией. Только когда Европа осознает наконец, что наши ресурсы это не их личная собственность, только тогда от них можно ожидать нормальных рыночных отношений.Коллега подсчеты интересные сделал
Ок. Математика для игроков.
2017 год.
Прибыль по МСФО — 0,77 трлн. рублей
Прибыль по РСБУ — 0,1 трлн. рублей
2018 год.
Прибыль по МСФО — 1,46 трлн. рублей
Прибыль по РСБУ — 0,93 трлн. рублей
2019 год.
Прибыль по МСФО — 1,20 трлн. рублей
Прибыль по РСБУ — 0,651 трлн. рублей
2020 год.
Прибыль по МСФО — 0,12 трлн. рублей
Убыток по РСБУ — 0,7 трлн. рублей
Теперь берем 2021.
РСБУ за 3 квартала 1,05 трлн. рублей.
4 квартал явно будет не хуже чем средний из 3 кварталов.= (1,05/3)*4=1,4 трлн.
Самый печальный из прошлых лет по отношению МСФо к РСБУ — это 2018,
поэтому посчитаем по нему.
= (1,46/0,93)*1,4=2,197 трлн. рублей. МСФО за 2021.
Это конечно очень грубо, но вполне правдоподобно.
Отчет вроде в марте будет? Вот тогда и сверим.
forum.mfd.ru/forum/post/?id=20367786#20367786
Hefe, если все действительно будет так, то див будет на уровне 54.77₽. Самое забавное я сам вчера так же очень грубо прикинул по РСБУ'шному отчету ожидаемую прибыль по МСФО за год и получил тоже див чуть выше 55₽ (думаю вчера много кто поиграл с цифрами).
Но пока в это верится с трудом, я все еще склонен рассматривать как более вероятный диапазон 45..50₽.
Evvibris, меня и 34 руб устроит
Эдуард Лоскутов, не, я там неправильно что-то насчитал (даже коммент удалил).
На самом деле выходит 46.4₽ (если чистая прибыль действительно составит ₽2,197 трлн.), а вот вчера у меня реально вышло 55₽ (но вполне вероятно, что я на ночь глядя действительно что-то не то насчитал, сегодня еще посчитаю, поприкидываю, хотя ориентироваться на РСБУ, это все же не дело).
Что же касается 34₽, это безусловно все равно окупило бы мои вложения, и все же это было бы значительно ниже ожидаемых мною дивов. Учитывая растущую ставку ЦБ, я бы уже ориентировался на ДД на уровне 10%, а это значит что бумага упадет до 340₽.
Evvibris, Вы не пытались прикидывать среднюю экспортную цену в 3 квартале?
Юрий Екимов, нет, подожду пока озвучат.Коллега подсчеты интересные сделал
Ок. Математика для игроков.
2017 год.
Прибыль по МСФО — 0,77 трлн. рублей
Прибыль по РСБУ — 0,1 трлн. рублей
2018 год.
Прибыль по МСФО — 1,46 трлн. рублей
Прибыль по РСБУ — 0,93 трлн. рублей
2019 год.
Прибыль по МСФО — 1,20 трлн. рублей
Прибыль по РСБУ — 0,651 трлн. рублей
2020 год.
Прибыль по МСФО — 0,12 трлн. рублей
Убыток по РСБУ — 0,7 трлн. рублей
Теперь берем 2021.
РСБУ за 3 квартала 1,05 трлн. рублей.
4 квартал явно будет не хуже чем средний из 3 кварталов.= (1,05/3)*4=1,4 трлн.
Самый печальный из прошлых лет по отношению МСФо к РСБУ — это 2018,
поэтому посчитаем по нему.
= (1,46/0,93)*1,4=2,197 трлн. рублей. МСФО за 2021.
Это конечно очень грубо, но вполне правдоподобно.
Отчет вроде в марте будет? Вот тогда и сверим.
forum.mfd.ru/forum/post/?id=20367786#20367786
Hefe, если все действительно будет так, то див будет на уровне 54.77₽. Самое забавное я сам вчера так же очень грубо прикинул по РСБУ'шному отчету ожидаемую прибыль по МСФО за год и получил тоже див чуть выше 55₽ (думаю вчера много кто поиграл с цифрами).
Но пока в это верится с трудом, я все еще склонен рассматривать как более вероятный диапазон 45..50₽.
Evvibris, меня и 34 руб устроит
Эдуард Лоскутов, не, я там неправильно что-то насчитал (даже коммент удалил).
На самом деле выходит 46.4₽ (если чистая прибыль действительно составит ₽2,197 трлн.), а вот вчера у меня реально вышло 55₽ (но вполне вероятно, что я на ночь глядя действительно что-то не то насчитал, сегодня еще посчитаю, поприкидываю, хотя ориентироваться на РСБУ, это все же не дело).
Что же касается 34₽, это безусловно все равно окупило бы мои вложения, и все же это было бы значительно ниже ожидаемых мною дивов. Учитывая растущую ставку ЦБ, я бы уже ориентировался на ДД на уровне 10%, а это значит что бумага упадет до 340₽.Как думаете куда Газпром 1 ноября пойдёт выше 350 или ниже?
VinsA, Скорее ниже, пандемия, суды, могут и на 300р к декабрю отвезти, дивы особой роли уже не играют, депозиты начнут подымать до 7-9% и выше((
Николай, дивы в 10%+ роли не играют? Ты совсем дурак или только прикидываешься? :-) Ты реально считаешь, что какой-нибудь норвежский пенсионный фонд будет размещать свои миллиарды на депозите в каком-нибудь Альфа-банке под 8% годовых? :-)))
Альфред Роскошный, нет, он будет размещать в акциях газмяса, который может быть задушен любым пуком страны с развитой экономикой или какими- нибудь санкциями. Жесточайшее имхо. Могу быть неправ, но газмяс не лучшее место для хранения бабла вышеобозначенных инстанций.имхо.имхо.имхо опять же.
shev073, тоже версия… Однако, те же норвежцы размещали свои пенсии в ВТБ уже. Да, Газпромище — это политическая тема, но всем же понятно, что никто в здравом уме закрывать трубу не будет. Кричать об этом могут, но до дела не дойдут. Из всего шлака на ММВБ только две фишки, куда можно парковать западные бабки для дивов — Сбер и Газпром. Сбер уже не особо смотрится — 7% при 25 рублях дивов от 355 за акцию. А вот Газпром — самая высокая доходность с понятной надежностью. Имхо, конечно.
Альфред Роскошный, с чего бы вдруг??? Если европейцы продолжат борзеть и пользоваться своим статусом монопольного-клиента, Газпром вполне может перекрыть трубу, навряд ли сразу, но просто прекратит торговать если это станет окончательно не выгодно. Газпром уже активно ищет другие рынки, т.к. европейцы уже достали постоянно переписывать условия контрактов.
И уж можете быть уверены, что государство, как главный акционер, при необходимости с легкостью пожертвует Газпромом, даже если это принесет множество неудобств миноритариям. Т.е. при необходимости государство может в любой момент перекрыть вентиль (например в случае угрозы войны), и даже будет в своем праве. Да и даже если бы государство не было бы главным акционером, государство может просто взять за пример действия самих европейцев — государство скажет «Санкции» и будут санкции.
Так что Газпром имеет дополнительные риски, о чем уже не раз говорилось тут на форуме, и вкладывать все деньги в компанию было бы не логично. Но в целом риски есть везде, и далеко не везде они меньше, чем у Газпрома.
Evvibris, ну да… Пчёлы против мёда. Это вам на 1 канале сказали, что «если будут вякать — отключим газ»?
Европа для Газпрома нужна хотя бы для того, чтобы платить зарплату тем, кто орёт из телевизора, что «отключим газ и найдём других покупателей».
Альфред Роскошный, у государства свои понятия о мёде, а не ваши. При необходимости отключат.
Опять же не слишком-то много мёда в Европе, он сейчас в Китае, Европа слишком оборзела, слишком жадные там людишки, слишком злоупотребляют своим статусом монопольного клиента, потому Газпром и старается пробиться в Азию и через СПГ, и через газопроводы, со временем Европа вообще может стать незначительным элементом даже для Газпрома, а для государства, повторюсь Азия в целом и Китай в частности уже важнее Европы в плане торговли.
Evvibris, но и не ваши.
Патриотизм — это не слепо с упорством барана твердить «всех победим, всем всё отключим».
Альфред Роскошный, а в отличие от вас я и не пытаюсь представить свои понятия об интересах государства, я только говорю, что эти интересы (какие бы они ни были) могут при необходимости потребовать перекрыть вентиль и это будет сделано.
Патриотизм? А он тут причем? А, кажется понял, вы уверены, что речь у нас не о рисках вложений в Газпром, а о политике, так вот я с вами говорил совсем не о политике, я говорил о рисках. И я показываю, что Европа целенаправленно этот риск повышает.
И раз уж вы подняли тему политики, то замечу, что раболепие и низкопоклонство перед Западом, так же патриотизмом не является. Избавляйтесь от рабской, колониальной психологии, забудьте о непогрешимости белого сахгиба.Как думаете куда Газпром 1 ноября пойдёт выше 350 или ниже?
VinsA, Скорее ниже, пандемия, суды, могут и на 300р к декабрю отвезти, дивы особой роли уже не играют, депозиты начнут подымать до 7-9% и выше((
Николай, дивы в 10%+ роли не играют? Ты совсем дурак или только прикидываешься? :-) Ты реально считаешь, что какой-нибудь норвежский пенсионный фонд будет размещать свои миллиарды на депозите в каком-нибудь Альфа-банке под 8% годовых? :-)))
Альфред Роскошный, нет, он будет размещать в акциях газмяса, который может быть задушен любым пуком страны с развитой экономикой или какими- нибудь санкциями. Жесточайшее имхо. Могу быть неправ, но газмяс не лучшее место для хранения бабла вышеобозначенных инстанций.имхо.имхо.имхо опять же.
shev073, тоже версия… Однако, те же норвежцы размещали свои пенсии в ВТБ уже. Да, Газпромище — это политическая тема, но всем же понятно, что никто в здравом уме закрывать трубу не будет. Кричать об этом могут, но до дела не дойдут. Из всего шлака на ММВБ только две фишки, куда можно парковать западные бабки для дивов — Сбер и Газпром. Сбер уже не особо смотрится — 7% при 25 рублях дивов от 355 за акцию. А вот Газпром — самая высокая доходность с понятной надежностью. Имхо, конечно.
Альфред Роскошный, с чего бы вдруг??? Если европейцы продолжат борзеть и пользоваться своим статусом монопольного-клиента, Газпром вполне может перекрыть трубу, навряд ли сразу, но просто прекратит торговать если это станет окончательно не выгодно. Газпром уже активно ищет другие рынки, т.к. европейцы уже достали постоянно переписывать условия контрактов.
И уж можете быть уверены, что государство, как главный акционер, при необходимости с легкостью пожертвует Газпромом, даже если это принесет множество неудобств миноритариям. Т.е. при необходимости государство может в любой момент перекрыть вентиль (например в случае угрозы войны), и даже будет в своем праве. Да и даже если бы государство не было бы главным акционером, государство может просто взять за пример действия самих европейцев — государство скажет «Санкции» и будут санкции.
Так что Газпром имеет дополнительные риски, о чем уже не раз говорилось тут на форуме, и вкладывать все деньги в компанию было бы не логично. Но в целом риски есть везде, и далеко не везде они меньше, чем у Газпрома.
Evvibris, ну да… Пчёлы против мёда. Это вам на 1 канале сказали, что «если будут вякать — отключим газ»?
Европа для Газпрома нужна хотя бы для того, чтобы платить зарплату тем, кто орёт из телевизора, что «отключим газ и найдём других покупателей».
Альфред Роскошный, у государства свои понятия о мёде, а не ваши. При необходимости отключат.
Опять же не слишком-то много мёда в Европе, он сейчас в Китае, Европа слишком оборзела, слишком жадные там людишки, слишком злоупотребляют своим статусом монопольного клиента, потому Газпром и старается пробиться в Азию и через СПГ, и через газопроводы, со временем Европа вообще может стать незначительным элементом даже для Газпрома, а для государства, повторюсь Азия в целом и Китай в частности уже важнее Европы в плане торговли.Как думаете куда Газпром 1 ноября пойдёт выше 350 или ниже?
VinsA, Скорее ниже, пандемия, суды, могут и на 300р к декабрю отвезти, дивы особой роли уже не играют, депозиты начнут подымать до 7-9% и выше((
Николай, дивы в 10%+ роли не играют? Ты совсем дурак или только прикидываешься? :-) Ты реально считаешь, что какой-нибудь норвежский пенсионный фонд будет размещать свои миллиарды на депозите в каком-нибудь Альфа-банке под 8% годовых? :-)))
Альфред Роскошный, нет, он будет размещать в акциях газмяса, который может быть задушен любым пуком страны с развитой экономикой или какими- нибудь санкциями. Жесточайшее имхо. Могу быть неправ, но газмяс не лучшее место для хранения бабла вышеобозначенных инстанций.имхо.имхо.имхо опять же.
shev073, тоже версия… Однако, те же норвежцы размещали свои пенсии в ВТБ уже. Да, Газпромище — это политическая тема, но всем же понятно, что никто в здравом уме закрывать трубу не будет. Кричать об этом могут, но до дела не дойдут. Из всего шлака на ММВБ только две фишки, куда можно парковать западные бабки для дивов — Сбер и Газпром. Сбер уже не особо смотрится — 7% при 25 рублях дивов от 355 за акцию. А вот Газпром — самая высокая доходность с понятной надежностью. Имхо, конечно.
Альфред Роскошный, с чего бы вдруг??? Если европейцы продолжат борзеть и пользоваться своим статусом монопольного-клиента, Газпром вполне может перекрыть трубу, навряд ли сразу, но просто прекратит торговать если это станет окончательно не выгодно. Газпром уже активно ищет другие рынки, т.к. европейцы уже достали постоянно переписывать условия контрактов.
И уж можете быть уверены, что государство, как главный акционер, при необходимости с легкостью пожертвует Газпромом, даже если это принесет множество неудобств миноритариям. Т.е. при необходимости государство может в любой момент перекрыть вентиль (например в случае угрозы войны), и даже будет в своем праве. Да и даже если бы государство не было бы главным акционером, государство может просто взять за пример действия самих европейцев — государство скажет «Санкции» и будут санкции.
Так что Газпром имеет дополнительные риски, о чем уже не раз говорилось тут на форуме, и вкладывать все деньги в компанию было бы не логично. Но в целом риски есть везде, и далеко не везде они меньше, чем у Газпрома.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
