Москва. 22 декабря. INTERFAX.RU — Танкеры со сжиженным природным газом (СПГ), направляющиеся в Азию, меняют свои маршруты и поворачивают в сторону Европы, где цены на газ вновь обновили рекордные максимумы, пишет Financial Times.
вон чё в дваче пишут всё по госту пройдёт не ссыте
Центурио́н, нормативка много где устаревшая...
Просто совпало, и раздули....
А так то классно, когда все нюансы прописаны, и в современных реалиях.
А то как в моей области, такая хрень с документами, одна вода… оч тяжко работать...
Причем смотрю документы теперь разрабатывают частные конторы, ну и понятно, что бабло просто сосут в промышленных масштабах…
Агриппина, нормативка по братским могилам во время ВМВ всеми сторонами на практике многократно отработанасмысл её менять-то
Вадим Рахаев, возможно посмотрели на французов и поняли, что АЭС неоправданно дорогая херня.
Энергия вырабатываемая на АЭС — самая дешевая в принципе, вообще. В её цене учтены затраты на постройку. Единственная проблема АЭС — западная экошиза. Но меня как акционера ГП это радует.
Василий Пупкин, нет, самая дешёвая это гидроэнергетика, а атомная энергия дешёвая в России, строить АЭС по западным технологиям очень недёшево и электроэнергия тоже получается недешевой. Пример Литвы очень показателен. Надували щеки, что вот скоро начнут, в итоге сейчас и без своей АЭС и покупают в Белоруссии электричество с атомной станции построенной Россией. 2 блока за 5 млрд.долларов, Литве столько один бы обошёлся.
Олег Каширин, Гидро не считается ибо завязана исключительно на природные факторы. Невозможно взять и построить ГЭС если у тебя банально нет реки, и ограничена её мощность самой рекой…
Василий Пупкин, все так, есть и недостатки у гидрогенерации, только почему она не считается-то?
И ещё не забывайте, что разведаных запасов урана хватит на 60 лет, при нынешних темпах потребления, а если спрос на АЭС вырастет, то и закончится уран ещё быстрее и будет он дороже, что отразится на стоимости вырабатываемой электроэнергии.
Так, что газ всему голова в энергетике.
Олег Каширин, повышение цены автоматически увеличивает размер разведанных запасов.
Юрий Екимов, серьёзно?!)))
Газ в ЕС вырос в несколько раз, много новых месторождений это помогло найти и начать разрабатывать?
Повышение цены может сделать рентабильной добычу на сложных участках, но никак автоматически не увеличит разведанные запасы.
Плохие новости для человечества. Впереди нас ждет дефицит энергии, а значит будет дефицит всего. Роскошью станет просто заправить машину, а не её марка, еда, а не поход за ней в ресторан. Наши внуки не будут верить рассказам о том как мы «тяжело» жили.
Олег Каширин, когда, например, нефтяная компания публикует данные о своих запасах, всегда имеется в виду, что это запасы, добыча которых экономически целесообразна при определенной цене. И эта цена указывается. Думаю, что такой же подход применяется для любых полезных ископаемых. В том числе для урана. Я не прав?
Юрий Екимов, во-первых запасы ресурсов в России — это гостайн, страна у нас большая и поискать еще конечно есть где, но такого больше нет ни у кого, как в других странах не знаю, во-вторых запасы нефтяной или газовой или угольной компании — это только те месторождения, что они купили у государства, они не станут покупать то, что нерентабельно добывать, ну и в-третьих за 100 лет все уже практически найдено и примерно оценено, каких-то новых грандиозных месторождений уже не найти, если только там где не искали (в Арктике).
При этом людей на планете все больше и больше, жить хотят все все комфортнее и комфортнее, потребление ресурсов растет, а все эти зеленые технологии не могут покрыть даже прироста в потреблении, не говоря о том, чтобы заменить уголь, газ и нефть. мы верно и стремительно движемся к исчерпанию ресурсов всех от углеводородов до почвы.
Мир готовится к войне, и будущая война будет за ресурсы, точнее она уже идет в виде локальных конфликтов и цветных революций.
Будущие у нас не завидное.
Олег Каширин, насчет незавидного будущего спорить не стану, но это всё же не 60 лет. И не 100. Если не ошибаюсь, запасы угля покрывают мировые потребности в ископаемом топливе лет на 700.
Что Вы имели в виду, когда писали, что запасов урана хватит на 60 лет? Запасов, которые целесообразно добывать при текущей цене или запасов, которые в принципе возможно как-то добыть, забыв про цену?
Потом, я, конечно, сугубый дилетант, и могу ошибаться, но я слышал, что продукты деятельности АЭС сами, в свою очередь, могут быть источниками энергии. И если принять их в расчет, то запасов хватит очень надолго.
Кстати, когда я учился в школе, одноклассник объяснял мне, что запасов нефти и газа на Земле осталось на 30-40 лет. Был этот разговор примерно в 1980 году.
Вадим Рахаев, возможно посмотрели на французов и поняли, что АЭС неоправданно дорогая херня.
Энергия вырабатываемая на АЭС — самая дешевая в принципе, вообще. В её цене учтены затраты на постройку. Единственная проблема АЭС — западная экошиза. Но меня как акционера ГП это радует.
Василий Пупкин, нет, самая дешёвая это гидроэнергетика, а атомная энергия дешёвая в России, строить АЭС по западным технологиям очень недёшево и электроэнергия тоже получается недешевой. Пример Литвы очень показателен. Надували щеки, что вот скоро начнут, в итоге сейчас и без своей АЭС и покупают в Белоруссии электричество с атомной станции построенной Россией. 2 блока за 5 млрд.долларов, Литве столько один бы обошёлся.
Олег Каширин, Гидро не считается ибо завязана исключительно на природные факторы. Невозможно взять и построить ГЭС если у тебя банально нет реки, и ограничена её мощность самой рекой…
Василий Пупкин, все так, есть и недостатки у гидрогенерации, только почему она не считается-то?
И ещё не забывайте, что разведаных запасов урана хватит на 60 лет, при нынешних темпах потребления, а если спрос на АЭС вырастет, то и закончится уран ещё быстрее и будет он дороже, что отразится на стоимости вырабатываемой электроэнергии.
Так, что газ всему голова в энергетике.
Олег Каширин, повышение цены автоматически увеличивает размер разведанных запасов.
Юрий Екимов, серьёзно?!)))
Газ в ЕС вырос в несколько раз, много новых месторождений это помогло найти и начать разрабатывать?
Повышение цены может сделать рентабильной добычу на сложных участках, но никак автоматически не увеличит разведанные запасы.
Плохие новости для человечества. Впереди нас ждет дефицит энергии, а значит будет дефицит всего. Роскошью станет просто заправить машину, а не её марка, еда, а не поход за ней в ресторан. Наши внуки не будут верить рассказам о том как мы «тяжело» жили.
Олег Каширин, когда, например, нефтяная компания публикует данные о своих запасах, всегда имеется в виду, что это запасы, добыча которых экономически целесообразна при определенной цене. И эта цена указывается. Думаю, что такой же подход применяется для любых полезных ископаемых. В том числе для урана. Я не прав?
Юрий Екимов, во-первых запасы ресурсов в России — это гостайн, страна у нас большая и поискать еще конечно есть где, но такого больше нет ни у кого, как в других странах не знаю, во-вторых запасы нефтяной или газовой или угольной компании — это только те месторождения, что они купили у государства, они не станут покупать то, что нерентабельно добывать, ну и в-третьих за 100 лет все уже практически найдено и примерно оценено, каких-то новых грандиозных месторождений уже не найти, если только там где не искали (в Арктике).
При этом людей на планете все больше и больше, жить хотят все все комфортнее и комфортнее, потребление ресурсов растет, а все эти зеленые технологии не могут покрыть даже прироста в потреблении, не говоря о том, чтобы заменить уголь, газ и нефть. мы верно и стремительно движемся к исчерпанию ресурсов всех от углеводородов до почвы.
Мир готовится к войне, и будущая война будет за ресурсы, точнее она уже идет в виде локальных конфликтов и цветных революций.
Будущие у нас не завидное.
Куда посыпались???
Пробой плиты 330!
GarikTenev, Где.? Когда?
Трейдер, только что, пора дождаться возможного роста и выходить с ГП и вообще с акций РФ. ФРС таки вчерась и посоветовал.)))
GarikTenev, хз.
Я вообще не исключаю, что газпром через два года будет стоить 1500р.
Думаю хату продать)))
Пришла сегодня такая мысль)))
Сергей Кузнецов, Мысль понял!) Тут и проблема сразу нарисовывается! Мы слишком правильно думаем. Фундаментал изучим, новости все проанализируем..., а на месячном графике Медвежий pin bar октябрь-ноябрь. Кто грузился, да ещё с плечами во вторник 14 декабря горькими слезами обливался. Для инвесторов ситуация усложняется. Ща в рынок загонят потом об них разгрузится. Отсюда и вопрос: ежели ситуация усложняется — будут ли дивидендами делиться, экономическая ситуация ведь сложная! Мы же всё правильно обдумали, все учли)))) Всему поверили!))) После вчерашнего заявления ФРС осторожнее на рынке на быть.
GarikTenev, Я считаю так. Очень приблизительно.
За 2021г — прибыль 80р / дивиденд 40р.
За 2022г — прибыль 160р / дивиденд 80р (хранилища будут закачивать все лето — цена не упадет)
(плюс по долгосрочным контрактам тоже только рост, нефть сейчас больше 70$)
При р/е даже три это 480 рублей стоимость акции,
а по позитивному сценарию там все 1500 р просматриваются.
Берем среднюю — 1000р. Это утроение за два года.
Сергей Кузнецов, в среднем в 2022-м году 1 триллион чистой прибыли в квартал?
Вадим Рахаев,
А цены на газ какие?
Надеюсь, себестоимость сильно не вырастет.
Сергей Кузнецов, от роста цены на газ на TTF в два раза выручка ГП не удваивается.
Вадим Рахаев, это я понимаю. Но цены меняются по долгосрочным контрактом с лагом. Разве в первом квартале цены не будут выше, чем в четвертом 2021г ?
И скорее всего и во втором тоже выше.
PS не хочу никого убеждать, взял много — голосую рублем.
все это общение — пытаюсь понять свою позицию
изначально взял — потому что был провал и закрывали маржинальщиков
Сергей Кузнецов, помимо того, что контрактов много и они разные, существенная проблема Вашей модели в графике роста. Вы закладываете экспоненту, площадь под которой равна бесконечности. А площадь под графиком — это денежная масса. При таком объёме либо клиенты передохнут, либо платить начнут фантиками. И то и то приведёт к убытку в результате. Значит где-то имеется логическая ошибка.
Вадим Рахаев,
скорее будут меньше газа покупать(((
А за два три года настроят ветряков и солнечных панелей + заводов по приему СПГ и снизят цену газа Хотя скорее он останется в среднем дорогим.
Но!!! За эти пару лет можно очень хорошо задрать цену на акции Газпрома)
Сергей Кузнецов, за 2-3 года они ничего не построят даже если им выделить верховным Сталина. Годовая генерация ЕС 3.2-3.3 ТВч. За десятилетие доля ВИЭ существенно выросла (примерно с 0.7 до 1.2). То есть за 10 лет 0.5 Твч генерации наклепали. Это очень ударные темпы. Но на уголь и мазут по прежнему приходится более 0.5 ТВч генерации. Ещё примерно 0.8 ТВч на атом. Газ — около 0.7 ТВч. Это конские объёмы. Такое не правится за год, два, пять или двадцать. Да и ценник этого энергоперехода под 10 триллионов евро.
Также нужно учитывать, что если ВИЭ из геотермалки, гидро или приливных не требуют аккумуляторных мощностей, то те же СЭС нуждаются в аккумуляции энергии. Это ещё один привет бюджету.
Так что меньше газа не будут покупать, но и выдаивать в ноль клиента ГП совсем не выгодно.
Вадим Рахаев, получается ограничить повышение температуры на 1,5 или 2 градуса не удастся.
С одной стороны это хорошо Газпрому, но и экстремумов в погоде не хотелось бы)
С АЭС, которые закрывает Германия, я вообще не понял логики?
Это же глупо, когда газа не хватает)
Или здесь другая логика?
Сергей Кузнецов, логику закрытия АЭС немцами мне понять не дано. Возможно, следуют тренду, так как АЭС — это генерация на ископаемом топливе.
Вадим Рахаев, возможно посмотрели на французов и поняли, что АЭС неоправданно дорогая херня.
Yury Platonov, с ихними архаическими технологиями вероятно
Дмитрий Ларионов, не знаю, что там за технологии, но электричество во Франции для населения дешевле чем в Германии на 15-20%. При очень близких зарплатах.
Geist, Блумберг маякнул, что 2 реактора во Франции останавливают надолго, оптовые цены уже выше немецких. Италии — приготовиться(
genubat, у поляков из-за угля что ли намного дешевле? Здесь пока не знаю, что будет в платежке, в ноябре еще не было роста, следующая в январе, поглядим.
Geist, по январю каркать не хочу, но фьючерсы на январь во франкии 585 евро, февраль — к 1000 подтянулись. Италия от французского атома сильно зависит, 24% экспорта энергии французов. Вообщем, запасайся дровами на всякий случай(
genubat, ладно, посмотрим. Мне интересно, будет ли народ роптать, итальянцев богатыми не назовешь, да еще после двух лет пандемии у них же потери сильные, огромный кусок туризма выпал.
Geist, «Electricite de France SA останавливает реакторы, на которые приходится 10% ядерных мощностей страны, усугубляя дефицит энергии в Европе. По мнению Жан-Поля Харремана, аналитика энергетического консультанта Enappsys Ltd., Франции может потребоваться прекратить экспорт в Великобританию и Италию. Если это произойдет, это приведет к росту цен на основных рынках по всему континенту.»
Такое впечатление, что действуют по плану «камикадзе». Ну не верю я в случайности и повальное слабоумие. Может Миллер их спонсирует?
genubat, думаю, вряд ли они останавливают по какому-то спецплану, просто на фоне существующего дефицита любая плановая остановка становится угрожающей. Но людей могут сильно разозлить, а люди и так злые по многим причинам. Правда, у конкретно французов вроде обещают дотировать цены для населения.
Очередной лютый бред вбрасывают ночью:
«МОСКВА, 17 дек – РИА Новости. России снова угрожают новыми санкциями, в том числе запретом на продажу нефти и газа, рассказывает агентству „Прайм“ аналитик ФГ „ФИНАМ“ Александр Потавин.»
Конечно, сразу говорят, что это очень маловероятно, но...
По поводу Европы и электричества — вот есть Китай, там тоже был адский энергокризис, но когда партия и Си осознали причины, то снова разрешили… нет — приказали, добывать уголь и запускать станции на нём. В итоге почти весь кризис исчерпан, угля за 40 дней добыли, как мы в России за год добываем и всё — нет проблем :)
А вот в Европе нет толком угля и прочих ресурсов, их очень легко на этом «утопить». Я лично, всё больше верю в план по уничтожению экономической мощи Европы. Их ведут в каменный век и если подумать, то кроме США это не особо кому нужно. Нам точно не нужно. Вот как-то так…
Андрей Андреев, угрожать — не значит жениться! Что, Европа в условиях энергокризиса перестанет покупать наш газ? А Америка — нашу тяжелую нефть? Да удавятся!
Стоимость природного газа на европейских хабах 15.12.2021г: $1525,92 за 1000 м3
Нидерланды – хаб TTF: €127,47 MWh = $1518,74 за 1000 м3
Германия – хаб THE: €128,01 MWh = $1525,17 за 1000 м3
Австрия – хаб CEGH: €128,74 MWh = $1533,87 за 1000 м3
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Марэк, офонареть
Strelyanyj, меня всегда поражает какие инфовбросы влияют на цену акций.
Северный поток-2? И без него Газпром прекрасно качает газ. Запустят его в лучшем случае летом, это если страсти поулягутся.
Цена на газ в Европе запредельная? Так ГП качает газ не по этим, а по другим ценам по долгосрочным контрактам, это по 320 евро за 1000 м3 примерно.
Бизнес прекрасный, дивы в ближайшие годы будут волшебные. А все остальное — шум вокруг
Marina, Путин предложил страховать инвестиции по аналогии с банковскими вкладами физ.лиц. www.rbc.ru/finances/30/11/2021/61a60dd79a7947f87f105afd
Президент видимо тоже считает, что все будет в порядке с Российскими компаниями, а все остальное шум.
Дмитрий Ларионов, предлагать — не значит сделать ))
п.с. да он много что предлагает и обещает. и с пенсионным возрастом предлагал не повышать, и с коррупцией предлагал бороться. предложений море. дай Бог, ъоть это предложение сбудется ) было бы неплохо ) имхо.
shev073, Путин принял государство банкрот, практически разложившееся. Пенсионный возраст не его вина, не его вина в том, что бабы детей не рожали. Коррупция существует со времен Рая, когда змей совратил первых людей и когда Каин убил Авеля. Коррупция есть во всех государствах и в США, и Европе ее больше чем в России.
Дмитрий Ларионов, не спорю, Путин лучший правитель. Он соорудил великое, передовое государство, с мощной экономикой, в котором основное население живет лучше чем в загниваюей Европе, которая погрязла в коррупции и нищете. Куда им до РФ, где основа — средний класс, к которому относятся люди, месячные доходы которых переваливают за баснословные 200 баксов. имхо.
ТА мог бы работать, если бы в него верили все участники рынка… но мог ли??
Вот представьте — все верят в ТА и совершают сделки согласно его «фигурам» — пошёл сигнал на продажу и все резко бросились продавать… а кто покупать будет? Где дно окажется если все только продают? Или наоборот, все увидели «рост» и бросились покупать, как быстро цена акции улетит в небеса и просто кончатся деньги на её покупку? Когда остановится рост, если все видят бесконечный взлёт...
Я думаю, что если бы даже ТА мог существовать как система, то в итоге это была бы система которая пожирает саму себя. Без 100% веры всех в ТА его нет, а при наличии таковой эта вера и сгубила бы ТА в одночасье.
Рынок это зыбкий баланс мнений всех игроков плюс спекуляции крупных держателей акций или денег :) Если у вас достаточно денег, то в 3ем эшелоне можете круглые сутки выписывать любые фигуры ТА :)
Андрей Андреев, я соглашусь отчасти. ТА это прогноз, основанный на данных прошлого. Он зависим и от этих данных и от поведения людей, так как поведение, как правило тоже предсказуемо в той или иной степени. Это как тест «красный молоток». Но если не использовать ТА, то получается надо использовать карты и хрустальный шар :)
Стратегия и тактика нужна и на рынке, а без ТА и ФА — это сделать практически невозможно.
Но ничто не может предсказать, когда какой-нибудь игрок не решит активно скидывать актив и тем самым заработать на падении. Кроме инсайда.
Так что используем что есть, пытаемся угадать и вырабатываем стратегию :)
Я ведь правильно понимаю, что при производстве 20.000.000 кг свинины, падение цены на 10р приведёт к убыткам в размере 200.000.000 рублей??? Масло и сахар говорите...???
Андрей Андреев, объемы продаж продуктов из свинины у Русагро в год 240 тыс. тонн где-то
Расим Касимов, Ну вот поэтому если брать в расчёт не проценты, а живые деньги, то резкое падение цен на продаваемый товар ведёт к миллиардным убыткам :( ну как минимум не полученной прибыли и возможной корректировке планов по развитию и захвату рынка. Вот это настораживает и печалит…
Андрей Андреев, минусы увеличения предложения
США хотят, чтобы если Россия нападёт на Украину (понятно, что не нападёт, но всё же...), хотят чтобы и Европа загнулась вместе с Украиной.
Мне вот вообще интересно — а все понимают, что если вдруг война начнётся, то мы перекроем Европе все поставки всех ресурсов и им вскоре нечем воевать вообще будет? Сейчас не 1812 год вроде…
Андрей Андреев, почему нечем? У них богатый опыт отъема ресурсов у всяких там негров.
Geist, Времена уже не совсем те :) и оружие имеет значительно бОльшую дальность и мощность…
Андрей Андреев, времена не те? В пандемию страны ЕС друг у друга перехватывали грузы с масками, о чем ты вообще? Кризисные времена — всегда те, в них всегда начинают с того, что п#здят тех, кто слабее и у кого можно что-то отнять. ;)
Geist, Я же говорил совсем о другом :)
Андрей Андреев, ты говорил о том, что Кремль будет херачить ракетами по тем новым местам, куда они пойдут за ресурсами, я понял. Например, по северной Африке. Но она далеко, туда мало какие ракеты долететь в состоянии и количество их ограниченно. Но вообще это смешной расклад мы обсуждаем. В случае реальной войны Европа сразу рассыпется и ничего единого там не будет. Без штатов в военном отношении они никто.
Я ведь правильно понимаю, что при производстве 20.000.000 кг свинины, падение цены на 10р приведёт к убыткам в размере 200.000.000 рублей??? Масло и сахар говорите...???
Андрей Андреев, объемы продаж продуктов из свинины у Русагро в год 240 тыс. тонн где-то
Кстати коль мясо падает, то по итогу года нас ждёт убыток из-за переоценки активов
Там врядли сильно критично, но тем не менее
zzznth, И них игнор на мясо, что-то есть, но немного, направление работы не кошерное. На поросячьем мясе всё черкизово работает.
MPlus, наоборот же.
Ру — хрю;
Че — коко.
nwp, Русагро — это масло и сахар
Откуда такие объемы по Газпрому с 7 до 8 утра?
Авто-репост. Читать в блоге >>>
laoban, сибирские инвесторы настолько суровы, что банкоматы дают им денег без карточки…
✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ,
«Стоимость оптовых поставок электроэнергии в Прибалтике и Финляндии начала достигать в отдельные часы 1 000 евро за МВт. Эксперты объясняют ситуацию холодной погодой и падением ветрогенерации. Рядовые жители платят по фиксированным тарифам и их не коснутся сейчас рекордные цены. Однако по ним все равно придется кому-то заплатить. Во Франции уже подсчитали, что ограничение тарифов встанет госбюджету не в 4 млрд евро, а в 12 млрд евро.
Подробнее: eadaily.com/ru/news/2021/12/06/veter-ushel-moroz-prishel-ceny-na-elektroenergiyu-v-pribaltike-obezumeli» Только ли немцам нужен СП-2? Так отчаянно рубить сук на котором сидят… давно я такого не видел. Никакой зависимостью от США это уже не объяснить. Тут явно что-то другое. Европа просто изо всех сил стремится к суициду. Там явно нужны тяжёлые лекарства и куча психологов…
Андрей Андреев, зер гут!