ответы на форуме

За 2019 уже вангуют дивы 17 копеек! И это при снижении ставки и % по депозитам!

мимо проходил,
по моим расчетам за 2019 ЧП будет в районе 5 лярдов (7,7 за 2018) и дивиденды (при норме в 65%) в районе 9 копеек.

Konstantin, за 1 кв. уже 3 млрд.!
Тут о 12 млрд. по году!
www.conomy.ru/emitent/enel-rossiya/enru-div
А, по вашему они в отпуск уходят до конца года?

мимо проходил,
там не отпуска а затраты на ветряки пойдут ( уже идут порядка порядка 7 лярдов в год… в марте еще нет возможности строить… а вот сейчас уже стройка должна идти в полном масштабе ( особенно в мурманском регионе)

Konstantin, это не повлияет на фин. результат 2019. Но выбытие из владение Рефтинской. наверное, произойдет скоро и упадет выручка и маржа.

Григорий,
выбытие Рефты произойдет в течении 18 месяцев после ...:
1. подписания договора
2. одобрением ФАС
т.е. не скоро
затраты повлияют на фин результат
до 2021 года надо вложить порядка 20 лярдвов в три стройки
это в среднем по минус семь лярдов из чистой прибыли в год, но самые существенные затраты будут на конечном этапе ( монтаже оборудования)… я полагаю что будет минус три лярда из чистой прибыли в этом году, минус пять лярдов в следующем и минус 12 лярдов в 2021...
И ЧП по годам будет 5 лядов в 2019, 3 лярда в 2020 и убыток в 2021 году ( без учета дохода от рефты)

Konstantin, я извиняюсь, конечно, если скажу сейчас глупость, но они же два кредита под ветряки оформляли, а кредит это когда тебе дают денег, ты их тратишь на стройку, и выплачиваешь его с процентами на протяжении какого-то времени, но не отдаешь сразу из чистой прибыли 7 млрд руб.

Алексей,
там не кредиты ( живые деньги) а кредитная линия и проектное финансирование
кредитная линия — это типо кредитной краты
а проектное финансирование это уже под покупку оборудования
НО это все учтено за ближайшие 4 года затраты на модернизацию, и стройки составят порядка 40 лярдов, 20 из них будет взято из заёмных средств и оставшаяся часть из текущего денежного потока.
Но это далеко
НА 2019 год намечено три стройки… и их строительство будет финансироваться из текущего денежного потока, что уменьшит ЧП по сравнению с предыдущим годом на 2-4 лярда (это сама компания так прогнозировала)

Konstantin, не совсем понял, но вот что в отчёте за 2018г написано

(https://www.enelrussia.ru/content/dam/enel-ru/documents/ru/investors/annual/%D0%93%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%82%202018_.pdf)
Компания подписала соглашение с Евразийским банком развития о финансировании проекта строительства Азовской ВЭС и финализировала финансирование проекта строительства Кольской ВЭС со Сбербанком России.

Из этого трудно делать утверждения сколько они взяли кредитов, может действительно часть будут тратить из своих.
Но по крайней мере я читал, что затраты на Кольскую ВЭС будут на 100% из кредитных средств.

Алексей,
по долгам там много чего Энел намутила
сначала взяла кредиты
потом после того как договора подписали ( посчитав денежные потоки) Энел перевыпустило облигации и проадал Рефту…

За 2019 уже вангуют дивы 17 копеек! И это при снижении ставки и % по депозитам!

мимо проходил,
по моим расчетам за 2019 ЧП будет в районе 5 лярдов (7,7 за 2018) и дивиденды (при норме в 65%) в районе 9 копеек.

Konstantin, за 1 кв. уже 3 млрд.!
Тут о 12 млрд. по году!
www.conomy.ru/emitent/enel-rossiya/enru-div
А, по вашему они в отпуск уходят до конца года?

мимо проходил,
там не отпуска а затраты на ветряки пойдут ( уже идут порядка порядка 7 лярдов в год… в марте еще нет возможности строить… а вот сейчас уже стройка должна идти в полном масштабе ( особенно в мурманском регионе)

Konstantin, это не повлияет на фин. результат 2019. Но выбытие из владение Рефтинской. наверное, произойдет скоро и упадет выручка и маржа.

Григорий,
выбытие Рефты произойдет в течении 18 месяцев после ...:
1. подписания договора
2. одобрением ФАС
т.е. не скоро
затраты повлияют на фин результат
до 2021 года надо вложить порядка 20 лярдвов в три стройки
это в среднем по минус семь лярдов из чистой прибыли в год, но самые существенные затраты будут на конечном этапе ( монтаже оборудования)… я полагаю что будет минус три лярда из чистой прибыли в этом году, минус пять лярдов в следующем и минус 12 лярдов в 2021...
И ЧП по годам будет 5 лядов в 2019, 3 лярда в 2020 и убыток в 2021 году ( без учета дохода от рефты)

Konstantin, я извиняюсь, конечно, если скажу сейчас глупость, но они же два кредита под ветряки оформляли, а кредит это когда тебе дают денег, ты их тратишь на стройку, и выплачиваешь его с процентами на протяжении какого-то времени, но не отдаешь сразу из чистой прибыли 7 млрд руб.

Алексей,
там не кредиты ( живые деньги) а кредитная линия и проектное финансирование
кредитная линия — это типо кредитной краты
а проектное финансирование это уже под покупку оборудования
НО это все учтено за ближайшие 4 года затраты на модернизацию, и стройки составят порядка 40 лярдов, 20 из них будет взято из заёмных средств и оставшаяся часть из текущего денежного потока.
Но это далеко
НА 2019 год намечено три стройки… и их строительство будет финансироваться из текущего денежного потока, что уменьшит ЧП по сравнению с предыдущим годом на 2-4 лярда (это сама компания так прогнозировала)

президент сказал что червяки от ветряков дохнут, поэтому энел и льют

drbv, не моё, но хорошо

Я был в Германии, у Меркель, видел ветряки,
И рядом с ними на земле лежали червяки.
Они просили взять с собой, к берёзкам у реки,
Телами выложив на поле «Путин, помоги!»

Алексей, извините, не удержался ))

президент сказал что червяки от ветряков дохнут, поэтому энел и льют

drbv, не моё, но хорошо

Я был в Германии, у Меркель, видел ветряки,
И рядом с ними на земле лежали червяки.
Они просили взять с собой, к берёзкам у реки,
Телами выложив на поле «Путин, помоги!»

Алексей, Про птиц тоже упоминал, много гибнет их.

bayad, компания гарантированно получит 1,359 млн руб./МВт в месяц, согласно условиям ДПМ
Из стратегии на 19-21 года www.enelrussia.ru/content/dam/enel-ru/documents/ru/investors/Enel%20Russia%20ID%202019-21_FINAL_RUS.pdf)

Алексей, не понятно, как они к этой цифре пришли. Во-первых, почему-то считают капекс 30млрд на 290МВт. Хотя вроде по результатам конкурса было 85тыс руб за 1КВт. Т.е. 24.65млрд. Во-вторых, даже для 30млрд при 15летнем ДПМ и 12% доходности аннуитетные платежи составят 360млн руб в месяц, т.е. 360/290 = 1240 за КВт, а не 1359.

Да и по тепловому ДПМ не понятно. В стратегии указано 866руб/КВт. Но мощность двух ПГУ более 800МВт. Платеж должен быть 8.3млрд, а на слайде справа 8млрд.

для Азовской ВЭС (90МВт) с 2021г = 1,3 млн руб * 90 МВт * 12 мес = 1,4 млрд руб.
Аналогично для Кольской ВЭС (201МВт) с 2022 г = 1,3 млн руб * 201 МВт * 12 мес = 3,1 млрд руб.
Разница между ДПМами в 2021г 1,4-7,8= -6,4 млрд руб, в 2022г 4,5-7,8=-3,3 млрд руб

Алексей, а откуда 1.3млн руб взялись? Кроме того, выпадение тепловых ДПМ будет сопровождаться ростом КОМ-платежей по ним. Это конечно в разы меньше, но около 1.5млрд должно дать. Еще не уверен, пропадут ли ДПМ на весь 2021 год или на его половину. Вводили то ПГУ в середине 2011 года

Хочу поделиться своими мыслями, хотя ни соответствующего образования, ни большого количества свободного времени не имею, но очень хочется для себя прикинуть во что всё это может вылиться.

С продажи Рефты получают 21 млрд руб (+3 млрд при выполнении каких-то условий).
Затраты на строительство ветряков:
Азовская ВЭС — 132млн евро до 2020 года (примерно 9,9 млрд руб)
Кольская ВЭС — 273млн евро до 2021 года (примерно 20,5 млрд руб).
Всего 30,4 млрд руб.
Разница в лучшем случае -6,4 млрд руб (кредитные средства).

Тепловые ДПМ закончатся к 2021, это минус около 7,8 млрд руб. Азовскую ВЭС планируют запустить в декабре 2020, и получать платежи по ДПМ с 2021, если прикинуть сколько это будет:
для Азовской ВЭС (90МВт) с 2021г = 1,3 млн руб * 90 МВт * 12 мес = 1,4 млрд руб.
Аналогично для Кольской ВЭС (201МВт) с 2022 г = 1,3 млн руб * 201 МВт * 12 мес = 3,1 млрд руб.
Разница между ДПМами в 2021г 1,4-7,8= -6,4 млрд руб, в 2022г 4,5-7,8=-3,3 млрд руб

После ухода Рефты не нужно будет оплачивать её модернизации, это если посмотреть на 2017г, около 3,5 млрд руб в год. Значит за 2021-2022гг имеем +7 млрд руб.
Ещё экономия на угле, персонале Рефты и т.п., но не знаю сколько это может составлять.

-6,4-6,4-3,3+7=-8,1млрд руб за 2г.
Картина получается не очень радужная. А ещё будет строительство третьей ВЭС...
И минусом ещё идут выплаты дивидендов, хотя за 2021г они скорее всего будут ровняться нулю, и увеличившиеся платежи по кредитам.
Т.е. на мой взгляд Энел это оооочень долгосрочная история для фанатов чистой энергетики на небольшой процент от портфеля.

Алексей,
здесь не учтены расходы по ДПМ-2 в которую надо вписываться по остальным ГРЭС
так же важно помнить, что платеже от Рефты прейдут не единовременно, аразбитына три транша ( насколько я помню)
И не ясно на что пойдут средства от реализации Рефты, вариантов три
1. спецдивиденды ( вопрос даже не обсуждался), но и сомнительно не для того продавали
2. выкуп акций не согласных с продажей рефты ( там может быть и 5 и 10 лярдов) в зависимости от имеющихся договоренностей с миноритариями
3. погашения имеющегося долга (хотя б валютного)
ну или просто на капекс без всяких доп расходов…
я склоняюсь что по итогам 2019 года ( если рефту успеют реализовать и учесть доход в годовой отчетности), могут быть выплчены щедрые дивиденды… но скорее всего этот вопрос будут затягивать, что б продажа рефты совпала с максимальными затратами по ВИЭ и что б это все сальдировалась и по итогам года что б не было прибыли больше чем нужно… и что б небыло больших выплат дивидендов

Хочу поделиться своими мыслями, хотя ни соответствующего образования, ни большого количества свободного времени не имею, но очень хочется для себя прикинуть во что всё это может вылиться.

С продажи Рефты получают 21 млрд руб (+3 млрд при выполнении каких-то условий).
Затраты на строительство ветряков:
Азовская ВЭС — 132млн евро до 2020 года (примерно 9,9 млрд руб)
Кольская ВЭС — 273млн евро до 2021 года (примерно 20,5 млрд руб).
Всего 30,4 млрд руб.
Разница в лучшем случае -6,4 млрд руб (кредитные средства).

Тепловые ДПМ закончатся к 2021, это минус около 7,8 млрд руб. Азовскую ВЭС планируют запустить в декабре 2020, и получать платежи по ДПМ с 2021, если прикинуть сколько это будет:
для Азовской ВЭС (90МВт) с 2021г = 1,3 млн руб * 90 МВт * 12 мес = 1,4 млрд руб.
Аналогично для Кольской ВЭС (201МВт) с 2022 г = 1,3 млн руб * 201 МВт * 12 мес = 3,1 млрд руб.
Разница между ДПМами в 2021г 1,4-7,8= -6,4 млрд руб, в 2022г 4,5-7,8=-3,3 млрд руб

После ухода Рефты не нужно будет оплачивать её модернизации, это если посмотреть на 2017г, около 3,5 млрд руб в год. Значит за 2021-2022гг имеем +7 млрд руб.
Ещё экономия на угле, персонале Рефты и т.п., но не знаю сколько это может составлять.

-6,4-6,4-3,3+7=-8,1млрд руб за 2г.
Картина получается не очень радужная. А ещё будет строительство третьей ВЭС...
И минусом ещё идут выплаты дивидендов, хотя за 2021г они скорее всего будут ровняться нулю, и увеличившиеся платежи по кредитам.
Т.е. на мой взгляд Энел это оооочень долгосрочная история для фанатов чистой энергетики на небольшой процент от портфеля.

Алексей, Насколько помнится, здесь идея не ветряках была, а в выплате спецдив от продажи Рефты и не за 21, а за 27 ярдов.

drmfd, не хочет народ продавать

Smash, может отсечка не сегодня? попутали что-то.
Я уже в какой-то бумаге видел такое — отложенная отсечка.

drmfd, гэп есть, только его частично выкупили.

Алексей, это не геп, а гепчик.

Энел Россия. Продажа Рефтинской ГРЭС — офигенный позитив.
smart-lab.ru/blog/545562.php

От Лонга! Я тебя умоляю!, может эта статья про 4% в выручке имеется ввиду? forum.mfd.ru/blogs/posts/view/?id=34464

Алексей, спасибо за статью
это точно не та статья, она была не на мфд, и была без таблиц
в ее тексте была конкретная фраза с таким смыслом «доля рефты в чп энелрос 4%» (именно в чп, а не в выручке)
я ещё тогда подумал, что продажа такого низкоэффективного актива — это позитив для энелрос
я не удивлён, что статьи с такой информацией выпиливатся из интернета, несмотря на то, что вся арифметика там сделана на коленке, ибо достоверных показателей по грэс нет и все компании скрывают подобную информацию
=
статья на мфд подтверждает мою правоту, ибо там посчитана ЧП с\без рефты, как 9.2 и 8.8 ярдов соответственно
т.е. продажа рефты не ухудшит, а улучшит баланс энелрос
снизится только объём продаж, а эффективность бизнеса повысится
получается, что после продажи рефты предпосылок для снижения цены акций энелрос до 0.8-0.6р нет

От Лонга! Я тебя умоляю!, у вас избирательная память. В комментариях вам уже указывали на снижение стоимости угля и в статье это описано вот так:

Однако не стоит забывать, что Рефта обеспечивала около 50% выработки, поэтому в случае уменьшения цен на уголь это могло серьёзно улучшить результаты компании — после продажи рефты она станет, скорее всего, стабильным болотом.

Алексей, спасибо за напоминание и за заботу о сохранности моей памяти
но мне нужна конкретика
как я понял, вы сторонник того, что продажа рефты ухудшит положение энелрос и ее акции упадут

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Что касается того, что я думаю по поводу стоимости акций после продажи: мне кажется, что падения не будет, а вот див гэп закрываться будет долго. Но продавать свои акции не собираюсь, таких компаний на нашем скудном российском рынке немного.

Алексей, мне тоже многое «кажется», но я хоть чем-то обосновываю своё мнение

что касается самой компании — нужно различать ее на «до продажи» и «после продажи»
компания потеряет половину объёма продаж, 40-50% ебитда, неизвестную часть чистой прибыли,
стоимость активов, судя по одной из ссылок в моей статье — уменьшится незначительно (!!!)
это магия бухгалтерского учёта
но при этом энелрос сократит долговую нагрузку, расходы на содержание грэс
у нее уменьшится EV
кроме того, падение цены акций уже произошло (с начала 2018г)
поэтому вероятность дальнейшего падения акций энелрос — невелика
=
было бы неплохо, чтобы мои оппоненты примерно так обосновывали свои аргументы, без слов «мне кажется»

Энел Россия. Продажа Рефтинской ГРЭС — офигенный позитив.
smart-lab.ru/blog/545562.php

От Лонга! Я тебя умоляю!, может эта статья про 4% в выручке имеется ввиду? forum.mfd.ru/blogs/posts/view/?id=34464

Алексей, спасибо за статью
это точно не та статья, она была не на мфд, и была без таблиц
в ее тексте была конкретная фраза с таким смыслом «доля рефты в чп энелрос 4%» (именно в чп, а не в выручке)
я ещё тогда подумал, что продажа такого низкоэффективного актива — это позитив для энелрос
я не удивлён, что статьи с такой информацией выпиливатся из интернета, несмотря на то, что вся арифметика там сделана на коленке, ибо достоверных показателей по грэс нет и все компании скрывают подобную информацию
=
статья на мфд подтверждает мою правоту, ибо там посчитана ЧП с\без рефты, как 9.2 и 8.8 ярдов соответственно
т.е. продажа рефты не ухудшит, а улучшит баланс энелрос
снизится только объём продаж, а эффективность бизнеса повысится
получается, что после продажи рефты предпосылок для снижения цены акций энелрос до 0.8-0.6р нет

От Лонга! Я тебя умоляю!, у вас избирательная память. В комментариях вам уже указывали на снижение стоимости угля и в статье это описано вот так:

Однако не стоит забывать, что Рефта обеспечивала около 50% выработки, поэтому в случае уменьшения цен на уголь это могло серьёзно улучшить результаты компании — после продажи рефты она станет, скорее всего, стабильным болотом.

Алексей, спасибо за напоминание и за заботу о сохранности моей памяти
но мне нужна конкретика
как я понял, вы сторонник того, что продажа рефты ухудшит положение энелрос и ее акции упадут

От Лонга! Я тебя умоляю!, Я всего лишь пытался сказать, что 4% это не константа, а также то, что эта цифра появилась из расчетов на коленке, официального подтверждения этой информации нет.

Алексей, а разве про то, что «эта цифра появилась из расчетов на коленке» не я первый написал тут?
вам надо быть повнимательнее
про то, что 4% не константа — мне тоже известно
но у меня нет данных, когда была написана статья, и какую методику вычислений применил автор
я помню только, что прочитал эту статью 6 или 7 июня, когда появилась новая информация о продаже рефты

я предлагаю закончить препирательства и больше не выяснять у кого лучше память и кто умнее
давайте внесем в обсуждение побольше конструктива

Энел Россия. Продажа Рефтинской ГРЭС — офигенный позитив.
smart-lab.ru/blog/545562.php

От Лонга! Я тебя умоляю!, может эта статья про 4% в выручке имеется ввиду? forum.mfd.ru/blogs/posts/view/?id=34464

Алексей, спасибо за статью
это точно не та статья, она была не на мфд, и была без таблиц
в ее тексте была конкретная фраза с таким смыслом «доля рефты в чп энелрос 4%» (именно в чп, а не в выручке)
я ещё тогда подумал, что продажа такого низкоэффективного актива — это позитив для энелрос
я не удивлён, что статьи с такой информацией выпиливатся из интернета, несмотря на то, что вся арифметика там сделана на коленке, ибо достоверных показателей по грэс нет и все компании скрывают подобную информацию
=
статья на мфд подтверждает мою правоту, ибо там посчитана ЧП с\без рефты, как 9.2 и 8.8 ярдов соответственно
т.е. продажа рефты не ухудшит, а улучшит баланс энелрос
снизится только объём продаж, а эффективность бизнеса повысится
получается, что после продажи рефты предпосылок для снижения цены акций энелрос до 0.8-0.6р нет

От Лонга! Я тебя умоляю!, у вас избирательная память. В комментариях вам уже указывали на снижение стоимости угля и в статье это описано вот так:

Однако не стоит забывать, что Рефта обеспечивала около 50% выработки, поэтому в случае уменьшения цен на уголь это могло серьёзно улучшить результаты компании — после продажи рефты она станет, скорее всего, стабильным болотом.

Алексей, спасибо за напоминание и за заботу о сохранности моей памяти
но мне нужна конкретика
как я понял, вы сторонник того, что продажа рефты ухудшит положение энелрос и ее акции упадут

у меня тоже в отчетностях — где НДФЛ, как правило прочерк стоит, а когда делю сумму на количество акций, то получается, что налог-то уже вычли )

значит, изба через которую ты торгуешь странная. хотя, я впервые с таким сталкиваюсь. избушки сразу налог снимают, потому что им это нужно для отчетности, ну и опять же, они крутят эти деньги прежде чем перечислят их налоговой. 
получается, что налог ты должен будешь заплатить сам.

Энел Россия. Продажа Рефтинской ГРЭС — офигенный позитив.
smart-lab.ru/blog/545562.php

От Лонга! Я тебя умоляю!, может эта статья про 4% в выручке имеется ввиду? forum.mfd.ru/blogs/posts/view/?id=34464

Алексей, спасибо за статью
это точно не та статья, она была не на мфд, и была без таблиц
в ее тексте была конкретная фраза с таким смыслом «доля рефты в чп энелрос 4%» (именно в чп, а не в выручке)
я ещё тогда подумал, что продажа такого низкоэффективного актива — это позитив для энелрос
я не удивлён, что статьи с такой информацией выпиливатся из интернета, несмотря на то, что вся арифметика там сделана на коленке, ибо достоверных показателей по грэс нет и все компании скрывают подобную информацию
=
статья на мфд подтверждает мою правоту, ибо там посчитана ЧП с\без рефты, как 9.2 и 8.8 ярдов соответственно
т.е. продажа рефты не ухудшит, а улучшит баланс энелрос
снизится только объём продаж, а эффективность бизнеса повысится
получается, что после продажи рефты предпосылок для снижения цены акций энелрос до 0.8-0.6р нет

Такого не может быть. Дивы автоматически приходят очищенными.

Пришли дивиденды (брокер ВТБ) без вычета НДФЛ, это у всех так, или только мне «повезло»?

Алексей, на ИИС?

Что мне нравится в Энел, это предсказуемая, прозрачная стратегия. Она у них есть, и они по ней идут, честно обо всем предупреждая.
И для сравнения возьмем Распадскую: одному богу известно к чему они идут и чем всё это закончится.

Алексей, В ветроэнергетике тоже конкурировать придётся с такими монстрами как Роснано и Росатом.

Московский комбинат шампанских вин приостановил производство из-за реконструкции. Сейчас основное производство размещено в трехэтажном здании площадью 38 000 кв. м, но из-за сокращения продаж последние годы не все линии и площади используются. Руководство предприятия решило оставить под розлив шампанского один этаж, мощность сократится до 10–20 млн бутылок. vdmsti.ru/KGv

Всё, конкурент ушел, ракетой вверх

Алексей, думаю что основной конкурент за бугром все таки)

У РБК совсем кукушка поехала, они из див гэпа слабали аналитическую статью с опросом экспертов!

Акции Московской биржи подешевели на 7,5%
Стоимость акций Мосбиржи после открытия торгов в понедельник упала на 6,5%. Это связано с намеченным на вторник закрытием реестра на выплату дивидендов, считают эксперты

www.rbc.ru/finances/13/05/2019/5cd9261a9a79477ed39de1b1?fromtg=1

Алексей, все по Нассиму Талебу, финансовые новости на 99% состоят из никому ненужного шума :)

Так так, на чем выросли? На изменении дивполитики?

Тимофей Мартынов, ага

СОВЕТ ДИРЕКТОРОВ «РУСГИДРО» ЗАКРЕПИЛ МИНИМАЛЬНЫЙ РАЗМЕР ДИВИДЕНДОВ В РАЗМЕРЕ 50% ОТ ПРИБЫЛИ ГРУППЫ ПО МСФО — «РУСГИДРО»

Новое положение о дивидендной политике предусматривает, что базовым сценарием для выплаты дивидендов является выплата 50% от прибыли по МСФО.

Одновременно устанавливается минимальный (пороговый) объем дивидендов, определенный как среднее значение суммы дивидендов за предшествующие 3 года. Это позволит гарантировать минимальный уровень дивидендных выплат акционерам и улучшить инвестиционную привлекательность общества.

Срок действия положения – 3 года.

Алексей, поменяем дивполитику на страничке дивиденды компании
smart-lab.ru/q/HYDR/f/y/dividend/