комментарии any_to_real на форуме

ритейл — замечательный бизнес, потому что достаточно потратить 10мин, зайти в Магнит, а потом в Пятерочку, этого будет достаточно для понимания, откуда надо бежать. в динамике картина еще ярче.

any_to_real, не совсем так. Желание посетить конкретный магазин зависит от управляющего и от того, как давно было проведено переоборудование этого магазина. Да и ассортимент в разных регионах отличается, поэтому если ваш конкретный магазин не очень, то это не значит, что вся сеть не очень.

Михаил К, не исключаю. но если мой конкретный магазин не очень, решение по инвестиции будет определять именно он.

По магниту наконец дивы стали нормальные а народ все нос воротит. Когда еще по магниту дивы были 9%. Вот сейчас то и время покупать магнит понемногу

Denis Vido, заплатить 3000 за 300? интересный гешефт.
ритейл — замечательный бизнес, потому что достаточно потратить 10мин, зайти в Магнит, а потом в Пятерочку, этого будет достаточно для понимания, откуда надо бежать. в динамике картина еще ярче.

any_to_real, В нашем городе пятерочка проигрывает магниту как по посещаемости так и по ценникам на продукты, хожу в пятерку крайне редко а как захожу там всегда мало народу в то время как в магнитах не протолкнуться

Denis Vido, тогда конкретизирую, я пишу про Москву.
Если лет 7 назад Пятерочка была синонимом уныния и мракобесия, а Магнит — хорошим магазином (в своей нише), сейчас ситуация изменилось: в моем кругу знакомств люди стали предпочитать Пятерочку Магниту. Не исключаю, что, например, в Краснодаре, обратная ситуация.

По магниту наконец дивы стали нормальные а народ все нос воротит. Когда еще по магниту дивы были 9%. Вот сейчас то и время покупать магнит понемногу

Denis Vido, заплатить 3000 за 300? интересный гешефт.
ритейл — замечательный бизнес, потому что достаточно потратить 10мин, зайти в Магнит, а потом в Пятерочку, этого будет достаточно для понимания, откуда надо бежать. в динамике картина еще ярче.

возможный негатив:
— продажа Сургутской ГРЭС-2 («среди активов Uniper в России есть водоканал, обладающий стратегическим статусом. Из-за того, что Fortum принадлежит правительству Финляндии, компании нельзя покупать в стратегических активах в РФ больше 50%. Речь идет о самом рентабельном активе «Юнипро» в России — Сургутской ГРЭС-2, которая получила статус естественной монополии»);
— уменьшение дивидендов или отмена («За счет ввода новых мощностей финансовые показатели «Фортум» растут: в 2015-2016-м годах выручка от продаж увеличилась с 54,1 до 60,5 млрд рублей. При этом прибыль не стали выплачивать акционерам в виде дивидендов, а реинвестировали в обновление оборудования»);
— делистинг (Fortum любит делистинг).

возможный позитив:
???

any_to_real, Делистинг акций ТГК-10 с ММВБ позитив был? Сколько сейчас акции стоят??? Спекулянты убегут, а инвесторы получат хороший барыш плюс дивы)))

Николай, сидеть в некотируемой бумаге минором — не мое.

возможный негатив:
— продажа Сургутской ГРЭС-2 («среди активов Uniper в России есть водоканал, обладающий стратегическим статусом. Из-за того, что Fortum принадлежит правительству Финляндии, компании нельзя покупать в стратегических активах в РФ больше 50%. Речь идет о самом рентабельном активе «Юнипро» в России — Сургутской ГРЭС-2, которая получила статус естественной монополии»);
— уменьшение дивидендов или отмена («За счет ввода новых мощностей финансовые показатели «Фортум» растут: в 2015-2016-м годах выручка от продаж увеличилась с 54,1 до 60,5 млрд рублей. При этом прибыль не стали выплачивать акционерам в виде дивидендов, а реинвестировали в обновление оборудования»);
— делистинг (Fortum любит делистинг).

возможный позитив:
???

Это шумок в форуме нлмк мне до боли напоминает сначала магнит потом алросу

Тимофей Мартынов, но ведь положение у магнита и НЛМК немного разные показатели. У Магнита на пике PE был около 30. У НЛМК 6,1. А Алроса вырастит еще.
Мне больше нравиться сравнение со Сбером осенью прошлого года.
Впрочем, с плечами надо быть поаккуратнее.

Dur, в Магните вообще ключевой фактор называется «ВТБ». Если НЛМК купит ВТБ и компания станет государственной, я не удивлюсь и котировкам в 50 рублей за одну акцию. Но пока компания частная, прибыльная, имеет прозрачную дивидендную политику и историю, такие просадки, как сейчас, представляются сущим недоразумением. В 2014-2016 и дивиденд был другой

2016 6.59
2015 4.13
2014 1.55

Даже если следующий год дивиденд будет 14 рублей на акцию, 140 представляется минимальной справедливой ценой.

Auximen, смешно читать такое комментарий) Значит ГМК при дивах 1700-1800 рублей на уровне 16500 перекуплен и вообще требует коррекции до 12000. А нлмк значит имеет справедливую цену 140? Конечно, что еще можно сказать, когда топишь за 200, рисуешь поддержки, а движение все вниз и вниз.

Maxone, шорти прямо завтра с утра! Мне смешно читать понабежавших и топящих за шорт НЛМК по 130. ГМК перекуплен по мультикам, достаточно посмотреть хотя бы на уровень долга, который НЛМК хоть и наращивает, но он смешной, в отличие от ГМК.

Auximen, мне смешно читать прогнозистов по картинкам, особенно когда прогнозики не сбываются. С ГМК я заработал, когда ты топил за падение. А в нлмк даже не сунулся, точнее оч быстро все понял. Сразу видно теоретика: мультики, уровень долга и проч. Продолжай анализировать то, чего не понимаешь.

Maxone, когда я топил за падение в ГМК от 16300 ГМК упал до 15500=, открой переписку на форуме ГМК и прочитай внимательно по датам. Хотя я и топил за 15300, видимо очередной истхай в палладии не дал продавить бумагу ниже. Коррекцию к 12400 я ставлю среднесрочной целью. Что касается НЛМК, вот прямо завтра в 10:00 утра открывай короткую позицию.

Auximen, что открывать я как-нибудь сам разберусь. ты главное терпения наберись: лось в нлмк это надолго.

Maxone, давай ты откроешь короткую позицию, а у меня длинная, и посмотрим, чей «лось» дольше продержится? :)

Auximen, ты в детском саду? решил пипиркой померяться?

Maxone, почему ты решил именно сегодня зайти в ветку НЛМК и топить за шорт? Почему не когда НЛМК стоил 185 или хотя бы 160? )) Вот я понимаю Мартынов, он топил за шорт с прошлого года в Мозговике, хоть и за это время акция с 145 успела сходить на 185, но сейчас он имеет полное моральное право зайти и сказать: а я вам говорил! Открывай короткую позицию прямо завтра, следуй своей логике. Вот я следую своей, мои слова подкреплены моей позицией в акции.

Auximen, какой логике? ты вообще деньги зарабатываешь? ты сидишь в просадке.

Maxone, что такое просадка в долгосроке? так, цифры какие-то.
если что, в данный момент покупать/докупать ни в коем случае не агитирую.

any_to_real, просадка в долгосроке — это газпром, купленный кем-то в мае 2005 года по 340-360 рублей или втб на IPO по 13 копеек в мае 2008, ну или магнит по 10-12000 лет пять назад, если не ошибаюсь. И это я беру не в сравнении с НЛМК, а для того, чтобы сказать, что в просадке можно растить лосей десятками лет, и очень повезет, если эти лоси будут скрашивать неплохие дивиденды.

Скопидом, так вот про газон не знаю, но о чем думали люди, покупавшие магнит при 20 P/E и дд около 1%?

drmfd, они до сих пор покупают

Это шумок в форуме нлмк мне до боли напоминает сначала магнит потом алросу

Тимофей Мартынов, но ведь положение у магнита и НЛМК немного разные показатели. У Магнита на пике PE был около 30. У НЛМК 6,1. А Алроса вырастит еще.
Мне больше нравиться сравнение со Сбером осенью прошлого года.
Впрочем, с плечами надо быть поаккуратнее.

Dur, в Магните вообще ключевой фактор называется «ВТБ». Если НЛМК купит ВТБ и компания станет государственной, я не удивлюсь и котировкам в 50 рублей за одну акцию. Но пока компания частная, прибыльная, имеет прозрачную дивидендную политику и историю, такие просадки, как сейчас, представляются сущим недоразумением. В 2014-2016 и дивиденд был другой

2016 6.59
2015 4.13
2014 1.55

Даже если следующий год дивиденд будет 14 рублей на акцию, 140 представляется минимальной справедливой ценой.

Auximen, смешно читать такое комментарий) Значит ГМК при дивах 1700-1800 рублей на уровне 16500 перекуплен и вообще требует коррекции до 12000. А нлмк значит имеет справедливую цену 140? Конечно, что еще можно сказать, когда топишь за 200, рисуешь поддержки, а движение все вниз и вниз.

Maxone, шорти прямо завтра с утра! Мне смешно читать понабежавших и топящих за шорт НЛМК по 130. ГМК перекуплен по мультикам, достаточно посмотреть хотя бы на уровень долга, который НЛМК хоть и наращивает, но он смешной, в отличие от ГМК.

Auximen, мне смешно читать прогнозистов по картинкам, особенно когда прогнозики не сбываются. С ГМК я заработал, когда ты топил за падение. А в нлмк даже не сунулся, точнее оч быстро все понял. Сразу видно теоретика: мультики, уровень долга и проч. Продолжай анализировать то, чего не понимаешь.

Maxone, когда я топил за падение в ГМК от 16300 ГМК упал до 15500=, открой переписку на форуме ГМК и прочитай внимательно по датам. Хотя я и топил за 15300, видимо очередной истхай в палладии не дал продавить бумагу ниже. Коррекцию к 12400 я ставлю среднесрочной целью. Что касается НЛМК, вот прямо завтра в 10:00 утра открывай короткую позицию.

Auximen, что открывать я как-нибудь сам разберусь. ты главное терпения наберись: лось в нлмк это надолго.

Maxone, давай ты откроешь короткую позицию, а у меня длинная, и посмотрим, чей «лось» дольше продержится? :)

Auximen, ты в детском саду? решил пипиркой померяться?

Maxone, почему ты решил именно сегодня зайти в ветку НЛМК и топить за шорт? Почему не когда НЛМК стоил 185 или хотя бы 160? )) Вот я понимаю Мартынов, он топил за шорт с прошлого года в Мозговике, хоть и за это время акция с 145 успела сходить на 185, но сейчас он имеет полное моральное право зайти и сказать: а я вам говорил! Открывай короткую позицию прямо завтра, следуй своей логике. Вот я следую своей, мои слова подкреплены моей позицией в акции.

Auximen, какой логике? ты вообще деньги зарабатываешь? ты сидишь в просадке.

Maxone, что такое просадка в долгосроке? так, цифры какие-то.
если что, в данный момент покупать/докупать ни в коем случае не агитирую.

any_to_real, просадка в долгосроке — это газпром, купленный кем-то в мае 2005 года по 340-360 рублей или втб на IPO по 13 копеек в мае 2008, ну или магнит по 10-12000 лет пять назад, если не ошибаюсь. И это я беру не в сравнении с НЛМК, а для того, чтобы сказать, что в просадке можно растить лосей десятками лет, и очень повезет, если эти лоси будут скрашивать неплохие дивиденды.

Скопидом, ну это совсем на грани сектанства примеры, конечно, из таких сидельцев гвозди делать бы
тут же и месяца не прошло с форумной эйфории «сейчас вся тема в НЛМК», «к дивам отобьет гэп!» и пр., а уже сидим в просадке.

Это шумок в форуме нлмк мне до боли напоминает сначала магнит потом алросу

Тимофей Мартынов, но ведь положение у магнита и НЛМК немного разные показатели. У Магнита на пике PE был около 30. У НЛМК 6,1. А Алроса вырастит еще.
Мне больше нравиться сравнение со Сбером осенью прошлого года.
Впрочем, с плечами надо быть поаккуратнее.

Dur, в Магните вообще ключевой фактор называется «ВТБ». Если НЛМК купит ВТБ и компания станет государственной, я не удивлюсь и котировкам в 50 рублей за одну акцию. Но пока компания частная, прибыльная, имеет прозрачную дивидендную политику и историю, такие просадки, как сейчас, представляются сущим недоразумением. В 2014-2016 и дивиденд был другой

2016 6.59
2015 4.13
2014 1.55

Даже если следующий год дивиденд будет 14 рублей на акцию, 140 представляется минимальной справедливой ценой.

Auximen, смешно читать такое комментарий) Значит ГМК при дивах 1700-1800 рублей на уровне 16500 перекуплен и вообще требует коррекции до 12000. А нлмк значит имеет справедливую цену 140? Конечно, что еще можно сказать, когда топишь за 200, рисуешь поддержки, а движение все вниз и вниз.

Maxone, шорти прямо завтра с утра! Мне смешно читать понабежавших и топящих за шорт НЛМК по 130. ГМК перекуплен по мультикам, достаточно посмотреть хотя бы на уровень долга, который НЛМК хоть и наращивает, но он смешной, в отличие от ГМК.

Auximen, мне смешно читать прогнозистов по картинкам, особенно когда прогнозики не сбываются. С ГМК я заработал, когда ты топил за падение. А в нлмк даже не сунулся, точнее оч быстро все понял. Сразу видно теоретика: мультики, уровень долга и проч. Продолжай анализировать то, чего не понимаешь.

Maxone, когда я топил за падение в ГМК от 16300 ГМК упал до 15500=, открой переписку на форуме ГМК и прочитай внимательно по датам. Хотя я и топил за 15300, видимо очередной истхай в палладии не дал продавить бумагу ниже. Коррекцию к 12400 я ставлю среднесрочной целью. Что касается НЛМК, вот прямо завтра в 10:00 утра открывай короткую позицию.

Auximen, что открывать я как-нибудь сам разберусь. ты главное терпения наберись: лось в нлмк это надолго.

Maxone, давай ты откроешь короткую позицию, а у меня длинная, и посмотрим, чей «лось» дольше продержится? :)

Auximen, ты в детском саду? решил пипиркой померяться?

Maxone, почему ты решил именно сегодня зайти в ветку НЛМК и топить за шорт? Почему не когда НЛМК стоил 185 или хотя бы 160? )) Вот я понимаю Мартынов, он топил за шорт с прошлого года в Мозговике, хоть и за это время акция с 145 успела сходить на 185, но сейчас он имеет полное моральное право зайти и сказать: а я вам говорил! Открывай короткую позицию прямо завтра, следуй своей логике. Вот я следую своей, мои слова подкреплены моей позицией в акции.

Auximen, какой логике? ты вообще деньги зарабатываешь? ты сидишь в просадке.

Maxone, что такое просадка в долгосроке? так, цифры какие-то.
если что, в данный момент покупать/докупать ни в коем случае не агитирую.

Ох и упёртый же тут народ. Все сплошь инвесторы… Лесенкой они докупают… Вы на форум Сбера сходите, посмотрите сколько там шортистов. Вот он и растёт ;) Вот когда тут шортисты заведутся — тогда и отскочим. А сейчас кто заплатит за ваш праздник? Вот и сидим. На пятой точке. И я, кстати, тоже.

Андрей Тропичев, ок… Лесенко докупают потому что хорошая компания и подешевела. К тому же многим кажется что достигли или почти достигли разумного дна. Дальше то куда падать??? На 100. Ну и фиг с ним… это уж точно будет больше 12% годовых. Буду дивы получать… Только если даже до 100 упадет — быстро вырастет. НЛМК это не Аэрофлот чтобы на 100 висеть. А мне уже без разницы — что 130, что 120, что 100.
Я это к тому, что на этом уровне, с этой компанией фиксировать убыток (без плеч) кажется нецелесообразным.

Dur, вы вообще наблюдаете за ценами на сталь. И за мировой экономикой. О каких 100 вы говорите. Мы на 75 идем. Через 1-2 года. И дивы будут снижаться. Посмотрите какое падение было в 2008 и 2014.

Степан Круглов,
1) Цены на сталь не могут все время падать. Вы не учли одну вещь. Уже сейчас многие производители при текущих ценах убыточны. Посмотрите, что происходит в США. Вот пример: smart-lab.ru/blog/copypaste/565413.php
Однако, если часть заводов закроется, цены стабилизируются или опять пойдут вверх.
Это как со сланцевой нефтью. Устроили панику, а потом когда цены упали, оказалось, что куча сланцевых производителей стали нерентабельными. После чего сланцевое производство сократилось, а цены поднялись.
2) Снижение цены на сталь автоматически приведет к росту её потребления и повышению спроса
3) Если кризис затронет экспортеров (а НЛМК это экспортер), это автоматически уронит рубль, что сократит издержки экпортеров. Причины опускающие цены на сталь (торговые войны, рецессия и т.п.) повлияют и на нефть. Ослабление рубля будет глобальным. А это по сути сработает как защитный механизм.
4) Уровень ставки рефинансирования планомерно снижается. Соответственно на дивидентные акции спрос будет расти, а средняя дивидентная доходность из-за увеличения капитализации будет снижатся. Таким образом, даже если НЛМК сократит дивиденты, со временем дисконт от этого нивелируется рынком.
Ни в коем случае не призываю покупать эти акции, но посколько я брал их на свои и в долгосрок, а дивы меня устраивают, не вижу никакой причины пороть панику и фиксировать убытки. Лучше подождать, заработать на дивидентах и в итоге зафиксировать прибыль. Происходящее сейчас больше похоже на игру на понижение, чем на реальный кризис. Демонстрируется какие-то цены на металлолом, на чугун и прочую ерунду. По сути это сырье для крупных производств. Нужно смотреть цены на готовую продукцию НЛМК: слябы, прокат, метизы и т.п. Скоро у НЛМК будет отчетность за 3 квартал. Скорее всего весь возможный негатив уже отыгран, а вот если отчетность окажется лучше ожидаемого, это приведет к положительной переоценке акций.

Алексей, Я согласен с вашим доводами спрос/предложение, и про рубль… Но зачем держать корову в зиму. Зима близко. Если можно сейчас ее продать на мясо. И весной купить 3 коровы.(метафора). Откройте график НЛМК на лондонской бирже. Сейчас АДР стоит 20, а в 2008 и 2014 цена доходила до 8. Не лучше ли сейчас продать, кинуть деньги на долларовый вклад, и после кризиса купить в 3 раза больше акций? Ну получите вы еще 1-2 года эти 10-20 процентов, но просадка может быть все 60 % в долларах. Дерьвья не растут до небес. Конец делового цикла.

Степан Круглов, все звучит крайне разумно, особенно, когда немного дружишь с математикой, а под рукой график за последние 10 лет, но на деле-то все происходит по классике:
— январь 2015 — 92.0, теперь только вверх, закупаемся, пока дают!
— март 2015 — 65.2, уже -30%, идет на -60%, фиксирую убыток, потом откуплю больше бумаг!
— август 2015 — 86.32, пошел рост, пропустил все движение, закупаюсь пока не слишком поздно!
— январь 2016 — 55.51, зачем я столько терпел, моя худшая покупка, продаю и забываю бумагу навсегда!
— август 2016 — 96.27, ноябрь — 127.78, нет, я наученный, пусть металлурги других лохов себе ищут!

ну а про конец цикла и кризис этот самый. я пришел на биржу в 2017 и прекрасно помню, как отовсюду кричали о все пропало, неизбежном кризисе летом, потом осенью, потом в 2018. и вот опять.

Ох и упёртый же тут народ. Все сплошь инвесторы… Лесенкой они докупают… Вы на форум Сбера сходите, посмотрите сколько там шортистов. Вот он и растёт ;) Вот когда тут шортисты заведутся — тогда и отскочим. А сейчас кто заплатит за ваш праздник? Вот и сидим. На пятой точке. И я, кстати, тоже.

Андрей Тропичев, ок… Лесенко докупают потому что хорошая компания и подешевела. К тому же многим кажется что достигли или почти достигли разумного дна. Дальше то куда падать??? На 100. Ну и фиг с ним… это уж точно будет больше 12% годовых. Буду дивы получать… Только если даже до 100 упадет — быстро вырастет. НЛМК это не Аэрофлот чтобы на 100 висеть. А мне уже без разницы — что 130, что 120, что 100.
Я это к тому, что на этом уровне, с этой компанией фиксировать убыток (без плеч) кажется нецелесообразным.

Dur, вы вообще наблюдаете за ценами на сталь. И за мировой экономикой. О каких 100 вы говорите. Мы на 75 идем. Через 1-2 года. И дивы будут снижаться. Посмотрите какое падение было в 2008 и 2014.

Степан Круглов,
1) Цены на сталь не могут все время падать. Вы не учли одну вещь. Уже сейчас многие производители при текущих ценах убыточны. Посмотрите, что происходит в США. Вот пример: smart-lab.ru/blog/copypaste/565413.php
Однако, если часть заводов закроется, цены стабилизируются или опять пойдут вверх.
Это как со сланцевой нефтью. Устроили панику, а потом когда цены упали, оказалось, что куча сланцевых производителей стали нерентабельными. После чего сланцевое производство сократилось, а цены поднялись.
2) Снижение цены на сталь автоматически приведет к росту её потребления и повышению спроса
3) Если кризис затронет экспортеров (а НЛМК это экспортер), это автоматически уронит рубль, что сократит издержки экпортеров. Причины опускающие цены на сталь (торговые войны, рецессия и т.п.) повлияют и на нефть. Ослабление рубля будет глобальным. А это по сути сработает как защитный механизм.
4) Уровень ставки рефинансирования планомерно снижается. Соответственно на дивидентные акции спрос будет расти, а средняя дивидентная доходность из-за увеличения капитализации будет снижатся. Таким образом, даже если НЛМК сократит дивиденты, со временем дисконт от этого нивелируется рынком.
Ни в коем случае не призываю покупать эти акции, но посколько я брал их на свои и в долгосрок, а дивы меня устраивают, не вижу никакой причины пороть панику и фиксировать убытки. Лучше подождать, заработать на дивидентах и в итоге зафиксировать прибыль. Происходящее сейчас больше похоже на игру на понижение, чем на реальный кризис. Демонстрируется какие-то цены на металлолом, на чугун и прочую ерунду. По сути это сырье для крупных производств. Нужно смотреть цены на готовую продукцию НЛМК: слябы, прокат, метизы и т.п. Скоро у НЛМК будет отчетность за 3 квартал. Скорее всего весь возможный негатив уже отыгран, а вот если отчетность окажется лучше ожидаемого, это приведет к положительной переоценке акций.

Алексей, отлично расписали.
я бы немного расширил пункт 4: страна у нас, по историческим причинам, дико отсталая в плане управления личными накоплениями, при этом государство взяло агрессивный курс на популяризацию инвестирования, а это значит, что в ПИФ, etf и акции будет приходить все больше и больше народа, снежным комом.

Ох и упёртый же тут народ. Все сплошь инвесторы… Лесенкой они докупают… Вы на форум Сбера сходите, посмотрите сколько там шортистов. Вот он и растёт ;) Вот когда тут шортисты заведутся — тогда и отскочим. А сейчас кто заплатит за ваш праздник? Вот и сидим. На пятой точке. И я, кстати, тоже.

Андрей Тропичев, ок… Лесенко докупают потому что хорошая компания и подешевела. К тому же многим кажется что достигли или почти достигли разумного дна. Дальше то куда падать??? На 100. Ну и фиг с ним… это уж точно будет больше 12% годовых. Буду дивы получать… Только если даже до 100 упадет — быстро вырастет. НЛМК это не Аэрофлот чтобы на 100 висеть. А мне уже без разницы — что 130, что 120, что 100.
Я это к тому, что на этом уровне, с этой компанией фиксировать убыток (без плеч) кажется нецелесообразным.

Dur, вы вообще наблюдаете за ценами на сталь. И за мировой экономикой. О каких 100 вы говорите. Мы на 75 идем. Через 1-2 года. И дивы будут снижаться. Посмотрите какое падение было в 2008 и 2014.

Степан Круглов, в 2008 шикарное падение, да. кому-то очень повезло по 15.34 докупаться.

Беда может заключаться в том, что зная уровень инсайда нашего рынка, можно предположить, что кто-то ужа сейчас знает каким будет отчет и сколько дивов дадут за 3 квартал.

Dur, да ведь нет никакой беды, зачем что-то придумывать? РТС летит вниз, металлурги уязвимы к торговым войнам и кризисам, на НЛМК и Северстали большие стройки и пр. С чего бы вдруг бумагам расти?
Сейчас подбирать металлургов можно только держа в уме, что годика на три набирается объем в «ОФЗ», который потом выстрелит. Ну и, безусловно, при нежности к самой отрасли: тут люди действительно делают бизнес, а не перекладывают из кармана в карман бюджетное баблишко.

any_to_real, по какому ценнику уже можно брать СевСт и НЛМК?

AlexGood, если бы на такие вопросы существовали правильные ответы, все бы были миллиардерами.
вдруг завтра Трамп и Си договорятся о совместном процветании, Лисин решит выкупать проданное, а Иран объявит демократические выборы в Сауди — НЛМК легко за 200р улетит.
а может все будет ровно наоборот и тяжелейший мировой кризис сверху — и на 50р сходим.
единственное, в чем я уверен на 100%: того, кто точно знает «по какому ценнику уже можно брать», слушать не стоит.

Беда может заключаться в том, что зная уровень инсайда нашего рынка, можно предположить, что кто-то ужа сейчас знает каким будет отчет и сколько дивов дадут за 3 квартал.

Dur, да ведь нет никакой беды, зачем что-то придумывать? РТС летит вниз, металлурги уязвимы к торговым войнам и кризисам, на НЛМК и Северстали большие стройки и пр. С чего бы вдруг бумагам расти?
Сейчас подбирать металлургов можно только держа в уме, что годика на три набирается объем в «ОФЗ», который потом выстрелит. Ну и, безусловно, при нежности к самой отрасли: тут люди действительно делают бизнес, а не перекладывают из кармана в карман бюджетное баблишко.

Так, поясняю парни. Моё вью.
Допка делается под определённое, заинтересованное лицо, но не идёт в рынок.
Как на рынке было свободных на 5 ярдов, так и останется.
www.rosseti.ru/investors/capital/
но ваш процент уменьшится, как в акционерном капитале, так и в прибыли. Этот процесс может продолжатся вечно. Очень не плохая и удобная схема. Заработала компания бабла, выпустили доп эмиссию в пользу дружбанов в 1 руб. Главное по честному, всем поровну.
«Ничего личного, это просто бизнес.» Аль Капоне
Держитесь

мимо проходил, почему всего 5 свободных? у физиков и юриков почти 12%, а это на 24 миллиарда, если по рублю. когда дружбаны насобирают нормальные портфели по 1 рублю, после этого хоть будут платить нормальные дивы? дружбанов то обижать вроде как не по понятиям? ждём, когда дружбаны оттяпают по 1 рублю на 85 ярдов и только тогда заходим, раньше нет смысла?

MDY, не думаю, что юрики у нас такие спекулянты, тем более мы этих двух «полковников» пока не знаем. Аффилированные компании и лица, менеджеры, дочерние компании, да бог его знает у кого они могут быть, кроме государства.
И что такое 24 ярда руб. для всей энергосистемы РФ?

мимо проходил, т.е. допке быть? два вопроса: когда и в каком объёме? в течение года на 85 миллиардов? это же жесть будет. где тогда окажутся котировки россетей, опять 0.67 увидим?

MDY, вы вопросы задаёте не по адресу.
Была информация о заходе Ростеха в капитал Россетей, через доп. эмиссию.
30% Россетей по 1 руб. — это 85 млрд. руб. от 285 млрд. руб.! Калькулятор в помощь.
Дополнительная эмиссия акций в рынок не идёт, то есть навеса не будет. Только размоется ваш процент в капитале, а значит в прибыли компании.
Почему по 1 руб. написал ниже. Для своих!
Никто предложение Ростеха после озвучивания не опровергал и не отменял.
Как подтверждении будущей сделки, зажатие дивидендов. ИМХО
Я буду ждать этой сделки, сидя в префах. Это моё вью.
По моему всё расписал.

мимо проходил, спасибо. такое сильное размытие допкой сильно ударит по котировкам обычки — это точно. что касается префов, то разрыв с обычкой не так уж давно был в 2 раза, так то префа может и не пострадает или пострадает не так сильно, типа обычка 0.75, а префа 1.50, разрыв восстановится. это я так, примерно, мой взгляд на ситуацию. только вот о каком увеличении ликвидности они втирают, если эти 30% или 85 миллиардов бумаг на рынок не попадут, следовательно, ликвидность никак не увеличится. короче, опять один сплошной обман и кидалово. стрёмная бумага, я пока постою в сторонке и от обычки и от префов.

MDY, далеко ниже рубля не упадёт. Допка если будет, то не ниже 1 рубля.
Вопрос, как допка отразится на дивиденды, а главное на эффективность эффективных менеджеров из эффективной компании в будущем. Процесс доп. эмиссий ведь можно делать вечным. Цель была озвучена в 1 триллион рублей! Но, никто не говорил каким образом, заработать или набросать на проекты из бюджета и размыть акционерный капитал.

мимо проходил, вот-вот. а люди почему-то решили, что повышение капитализации в 5 раз — это непременно рост бумаги в 5 раз, а не числа бумаг

Вы все о цифрах, минорах, допках, РДВ. Но, в случае долгосрочных планов, можно же поступить проще.
Исходим из базовой предпосылки, что мы инвесторы, а значит, покупая в долгосрок, приобретаем часть бизнеса (становимся совладельцами). Соответственно, для начала неплохо бы ознакомиться, с кем именно мы планируем этот самый бизнес вести.
Итак, Ливинский Павел Анатольевич, Генеральный директор ПАО «Россети», Председатель Правления ПАО «Россети».
Родился в 1980 году в Челябинске. 2006 — Заместитель генерального директора по развитию и реализации услуг ОАО «Московская городская электросетевая компания»; заместитель генерального директора по работе с клиентами и технологическими присоединениями ОАО «Московская объединенная электросетевая компания».
Уже интересно, карьера развивается необычайно стремительно. Что же выдают поисковики по результатам этой стремительной карьеры?
Яндекс, 1я страница: «Как плутоватый кутила Ливинский Павел Анатольевич...», «Павел Ливинский уронил Россети в скандал...», «Гробовщик ПАО Россети Павел Ливинский – человек...», «Лифчик коррупции в Россетях Павел Ливинский: история...».
Хорошо, Яндекс может и обмануть, спросим Гугл, 1я страница: «Как Павел Ливинский опозорил Россети офшорами ...», «Ливинский Павел Анатольевич — игривый циркач в ПАО ...», «Коррумпированный Дон Жуан Павел Ливинский окунул ...».
Еще интереснее становится, если переходить по ссылкам: какие-то безумные госзакупки, шикарные корпоративы и т.д. Достоверна информация или нет, я не знаю, но ее количество и то, что никто не требует ее удаления, откровенно удивляет.
Где-то тут же находим мнение Ливинского (2017г.) о дивидендах и его понимании Россетей:
«Во вторник глава «Россетей» Павел Ливинский на совещании по тарифному регулированию заявил, что «Россети» попросят кабмин освободить холдинг от выплаты дивидендов, поскольку, по мнению главы компании, «Россети» — социально ответственная компания, и платить дивиденды с инфраструктуры неправильно».
Вы все еще продолжаете верить, что генеральному директору интересны какие-то там миноры?
Лично у меня в голове складывается картинка чиновника со сверхстремительной карьерой, безусловно успешного, который наверняка справится с задачей увеличить капитализацию в 5 раз, но справится с ней методами чиновников. Задача чиновника – удержаться некоторое время на месте, демонстрируя классные графики. Собственно, какими именно методами будут достигнуты эти графики, чиновника волнует мало. Чиновник не передаст бизнес детям, не продаст при выходе на пенсию свою выросшую долю в крепкой компании.
А поэтому, какие бы цифры не пророчили, акции Россетей в долгосрок лично я покупать не буду.

Россети
Основной прогноз по Россетям — продолжение роста, в котором максимум 1,299 волна (1). Снижение от максимума 1,299 до 1,1631 можно считать состоявшейся коррекций, однако не исключаю снижение до цены 1,14.






Авто-репост. Читать в блоге >>>

Сергей, красивый график. Но он не учитывает то, что рынок в целом будет сползать, нас ждёт хорошая коррекция по сиплому и по мамбе, соответственно. Так что 1.14 — это очень оптимистично. Ниже 1 рэ должны увидеть в ближайшие 3-6 мес.

MDY, дивы следующие объявят, народ поймёт, что их развели, и увидим 1 р запросто.

ZaPutinNet, 1 рэ — это дорого!)
Смотри, что сегодня прочитал, как эксперты оценивают, не много не мало, а 83 коп.):
Холдинг «Россети» — крупнейшая в России и мире энергетическая компания. За первые шесть месяцев года «Россети» увеличили прибыль на 15%, до ₽67,9 млрд. Выручка поднялась на 3% и достигла ₽500 млрд. Капитализация компании — ₽218,3 млрд.

Аналитики, опрошенные Refinitiv, не видят существенных перспектив для роста акций электросетевой компании. По обыкновенным акциям потенциал снижения составляет 33%, до ₽0,83 за бумагу. По привилегированным целевая цена ₽1,31. Это на 17% ниже текущих котировок. Эксперты рекомендуют продавать оба вида бумаг.

Подробнее на РБК:
quote.rbc.ru/news/article/5d9228869a794...

MDY, если «аналитики» рекомендуют продавать, значит точно надо покупать!

Василий Пупкин, конечно покупайте!) Самое время, сиплый и другие индексы в начале сильной коррекции, очень вероятно, что рынки в начале очередного серьёзного заливного на 20-30%, а может и хуже, есть вероятность повторения 2008. Сейчас в лонг любую бумагу — очень большой риск! Кэш и шорты — залог профита в ближайшие месяцы.
На хорошей коррекции рынков россети точно ниже 1 рубля нырнут.

MDY, а я покупаю при любых условиях. Рынок растёт — я покупаю. Рынок в боковике — я покупаю. Рынок падает — я покупаю. Причём если будет падать сильно — я покупать буду даже больше, на подушку безопасности. Ну и на ежемесячные пополнения, куда же без них! Мне «до лампочки», что происходит на рынках — у них своя жизнь, а у меня своя и я решаю свои, личные задачи.

Василий Пупкин — Мавр! Денег, как фантиков, можно только позавидовать. Интересно, а как себя чувствовали аналогичные люди, когда в 2008м их вложения в акции поделились на 5. Наверное им было всё равно, что можно было продать, а потом откупить в 5 раз дешевле, тем самым увеличив количество акций в своих портфелях в 5 раз, по некоторым акциям в 8-10 раз.

MDY, а насчёт «продать-откупить», о чём вы писали. Никто не знает, когда начнётся кризис и как долго он будет продолжаться. Да и не нужно это. Потому что всё уже известно, что потом будет.

Василий Пупкин, тут спор бессмысленный. психология «продать-откупить» видит свое депо через год-два. психология «буду только докупаться» видит свое депо через 10-15 лет. договориться здесь сложно.
на горизонте 10-15 лет у абсолютного большинства участников, безусловно, победит «буду только докупаться».
последнее, кстати, не особо сложно прикинуть в эксельке: «взять» в далеком прошлом сильно волатильную дивидендтную бумагу близко к хаям и прикинуть, сколько бы по ней вышло профита от «буду только докупаться» и сколько от «продать-откупить». у меня вариант «продать-откупить» заметно выигрывал только в случае окологениальных входов-выходов и парковки средств на вкладе в промежутках.

Россети никакого отношения к народу не имеют, их скупают газфонд и структуры аффилированные с газпромом, за последний год они уже забрали около 3 процентов фри и учитывая, что он итак мизерный, акция стала очень легкой и по сути это рай для правильных спекулянтов, а тренд здесь растущий, и это никак не зависит от дивидендов…хотя они сейчас держат огромный боковик и потихоньку вытряхивают и набирают позу… откройте глаза в стакане же все видно…

Казимир Алмазов, для неправильных горе-спекулнтов, вроде меня, тоже рай: бери когда зеленеет, продавай когда краснеет. в этом году сетка покормила мое депо не хуже Полюса. естественно, сие не значит, что халява не закончилась.

башнефть ап ракета)

Valeryevich, на чём рост подскажите?

Paramon, РДВ написали что дивиденды увеличивают.
Башнефть увеличит выплаты дивидендов в пользу Роснефти и Республики Башкортостан. По текущей дивидендной политике Башнефть платит минимум 25% чистой прибыли по МСФО.

Башнефть перейдет на выплату 50% чистой прибыли по МСФО уже в этом году. По итогам 2019 года Башнефть направит 50% чистой прибыли по МСФО на дивиденды, в 2018 было 29%. Такой пэйаут сохранится в долгосрочной перспективе.

Руководство Башкортостана – основные лоббисты повышенных дивидендных выплат Башнефти. В бюджете республики 2020 года будет заложен новый высокий дивиденд на акцию — в районе 280 рублей вместо прежних 158 рублей.

Роснефть хочет получать от Башнефти высокие дивиденды. Компания владеет 57.6% акций Башнефти. Роснефть в рамках причесывания своей акционерной истории заменит выкачивание кэша из дочки с постоянных дешевых займов на дивиденды.

Дивидендная доходность Башнефти вырастет до 17% с текущих 10% по префам и 9% по обычке. С переходом на новые выплаты стоимость обычки и префа компании вырастет минимум до 2500 рублей. Источники РДВ отдают предпочтение префу из-за его дисконта к обычке и более высокой ликвидности.

Kost_Ya, Хорошая была бы новость. Если б фейком не была )
Этот чудо-РДВ ссылается хоть на какой-либо источник своих сведений?

Евдокимов Сергей, рано или поздно, но это состоится. Рдв как обычно забегают далеко вперёд, может быть на годы…

Саша Пушкин, рано или поздно состоится ВСЁ.
Следуя этой логике, можно начинать шортить башнефть. Когда-нибудь же она всё-равно подохнет )

Евдокимов Сергей, всё просто… Просто попробуйте найти другую компанию, которая стабильно платит дивиденты порядка 10% годовых (ПА) и при этом есть вероятность значительного (в разы) увеличения выплат…

Алексей, что «просто»?

Евдокимов Сергей, на бирже практически нет других настолько недооцененных компаний. P/E 3,3. Чем не идея для покупки?

Алексей, ну а ежели вас интересует сугубо P/E, ловите на десерт — Сахалинэнерго.

Евдокимов Сергей, суть в том, что у Башнефти и другие показатели неплохие, например EV/EBITDA. Про Сахалинэнеро такого не скажешь, хотя при снижении долговой нагрузки можно и к ней присмотрется.

Алексей, суть в том, что при всех неплохих показателях Башнефти, ее контрольный пакет у Роснефти, а входить миноритарием в бизнес к Сечину желающих мало. Отсюда, собственно, и недооценка.

Татнефть
Прогноз по привилегированным акциям Татнефти остается актуальным. Пробой уровня 624 может привести к вероятности пробоя 614,5.






Авто-репост. Читать в блоге >>>

Сергей, А кроме тех, есть фундаментальные признаки? Ну нефть дешевеет, насколько татнефть больше завязана на экспорт? Чтобы ниже 614 пойти это надо кипишь впереди видеть. А так… ДА ну вышла из коридора… Пессимистом быть удобно. Хотя в конце октября все равно дольюсь )) Да и руководство татарстана не даст им платить дивидендов меньше. У них там такие перспективы )))

Эдуард Ганиев, это ж спекулянты из секты свидетелей Эллиотта, им фундаментал не интересен. А фундаментально имеем одну из немногих интересных в долгосрок российских компаний с рыночным мышлением, отсутствием долга (на пороге ожидаемого кризиса) и да, кормящую Татарстан, где очень гордятся отличными дорогами. Чего с ней будет.

Хорошо РДВ загнали сюда народ, хорошо стали промахиваться а последнее время

Ходжа Насреддин, народ порвёт РДВ, когда котир обычных сетей опустится ниже 1 рэ, а это однозначно должно произойти в течение года, скорее даже раньше. 1.05 уже рисовали после странного загона на 1.50. Хорошо кто то прилип на 1.35-1.50 :) А объёмы там очень приличные прошли. Хорошо кто то профит зафиксил об наивных читателей РДВ :)

MDY, или не должно. кто-то уже год настырно толкает бумагу вверх, какова цель у этого кого-то не знаю, но поклевать профита смертным дает вполне неплохо. главное не увлекаться, не верить, а вовремя фиксировать.