кто думает, что завтра в плюс откроется? я думаю вниз откроемся…
Skuperfild, нет смысла вверх ее гнать: фонды будут вынуждены сбрасывать, а значит всем интереснее, чтобы сбрасывали как можно ниже.
кто думает, что завтра в плюс откроется? я думаю вниз откроемся…
М-дя, падать больше не хотим, 2 дня потихоньку отжирают от шорта. Походу пока коллега Тилсон не начнет добирать шорт, так и будет ;) Пока перенес, запас еще есть, завтра может что ясней станет.
Geist, завтра уже будет совсем критично. Так то рынок практически восстановился от позавчерашнего
Advocate, фиг знает, я пока озадачен. Сначала мне показался залив чересчур истеричным. 5-6 рублей нормально, но было же 10+. А теперь вдруг все стали совсем игнорировать, типа как будто они в домике. Рационально объяснить не могу, поэтому пока могу только повторить за Винни Пухом — «мне кажется, это жжж неспроста» ;)
Geist, все ждали залив. «Инвесторы» собирались закупать по дешёвке всё и вся.) Где дешёвка? Что делать дальше? Ужасы не помогают.
Выдача шести рублей в шорте позавчера прямо был многообещающим. Думал, ну отскок обязательно. А вчера уже в лонг потянуло конкретно. И только интуиция говорит, что где то что то зарыто. Но это состояние у меня длится недели две. Как то странно всё выглядит.
И это всё? Да, какие-то хилые нынче коррекции! Я так не то что подушку безопасности расчехлить, я даже могу не успеть ежемесячно закупиться по вкусным ценам!
Василий Пупкин, ох, Василий, Василий. ;) Вот сразу видно, не хлебал ты пока еще лиха на фонде и в голове у тебя матрица бравадная. Когда/если будет настоящий кризис, эта матрица тебе много неприятных сюрпризов преподнесет.
Geist, ты знаешь, в голове у меня стратегия. Она в принципе на любой рынок рассчитана, но очень уж хочется усредниться как следует! Растущий рынок даёт хорошую прибыль, но падающий рынок, особенно если он падает долго (в долгосрок) даёт колоссальную прибыль!
Василий Пупкин,
в голове у меня стратегия
В смысле — всегда держать и докупаться на проливах? Это не стратегия, это вера. Примерно сопоставимая с верой в загробную жизнь — что будет за горизонтом кризиса никто заранее не знает, но ты веришь, что будет прибыль. Точней даже — колоссальная прибыль ;)
Geist, за горизонтом кризиса возможны же лишь два варианта: традиционный, все (ну или почти все) отрастет обратно и полетит на новые высоты; новый вариант, «самый тяжелый, которого еще не было», но в этом варианте кеш однозначно превратится в труху.
any_to_real, если ты думаешь, что возможны лишь 2, стоит подумать еще, на мой взгляд.
Geist, фантазировать я бросил в юности, ныне опираюсь на исторический опыт, а он показывает, что активы надежнее кеша.
any_to_real, я правильно понял, десятилетие Великой депрессии к историческому опыту, на твой взгляд, не относится? Или ты всерьез полагаешь, что в те годы активы были надежней кэша? ;)
Geist, половина банков разорилась, остальные просто закрыли с заморозкой счетов, изымалось все золото, разгонялась инфляция, и это в благополучной Америке. В Германии деньгами печки растапливали
any_to_real, ты в кучу смешал. Печки в Германии деньгами растапливали в 1921-23-м, а я говорил про В. депрессию, она началась в 1929-м. Банки банкротились естественно, но кэш можно держать в сейфе, а вот активам это не помогло бы.
И это всё? Да, какие-то хилые нынче коррекции! Я так не то что подушку безопасности расчехлить, я даже могу не успеть ежемесячно закупиться по вкусным ценам!
Василий Пупкин, ох, Василий, Василий. ;) Вот сразу видно, не хлебал ты пока еще лиха на фонде и в голове у тебя матрица бравадная. Когда/если будет настоящий кризис, эта матрица тебе много неприятных сюрпризов преподнесет.
Geist, ты знаешь, в голове у меня стратегия. Она в принципе на любой рынок рассчитана, но очень уж хочется усредниться как следует! Растущий рынок даёт хорошую прибыль, но падающий рынок, особенно если он падает долго (в долгосрок) даёт колоссальную прибыль!
Василий Пупкин,
в голове у меня стратегия
В смысле — всегда держать и докупаться на проливах? Это не стратегия, это вера. Примерно сопоставимая с верой в загробную жизнь — что будет за горизонтом кризиса никто заранее не знает, но ты веришь, что будет прибыль. Точней даже — колоссальная прибыль ;)
Geist, за горизонтом кризиса возможны же лишь два варианта: традиционный, все (ну или почти все) отрастет обратно и полетит на новые высоты; новый вариант, «самый тяжелый, которого еще не было», но в этом варианте кеш однозначно превратится в труху.
any_to_real, если ты думаешь, что возможны лишь 2, стоит подумать еще, на мой взгляд.
Geist, фантазировать я бросил в юности, ныне опираюсь на исторический опыт, а он показывает, что активы надежнее кеша.
any_to_real, я правильно понял, десятилетие Великой депрессии к историческому опыту, на твой взгляд, не относится? Или ты всерьез полагаешь, что в те годы активы были надежней кэша? ;)
И это всё? Да, какие-то хилые нынче коррекции! Я так не то что подушку безопасности расчехлить, я даже могу не успеть ежемесячно закупиться по вкусным ценам!
Василий Пупкин, ох, Василий, Василий. ;) Вот сразу видно, не хлебал ты пока еще лиха на фонде и в голове у тебя матрица бравадная. Когда/если будет настоящий кризис, эта матрица тебе много неприятных сюрпризов преподнесет.
Geist, ты знаешь, в голове у меня стратегия. Она в принципе на любой рынок рассчитана, но очень уж хочется усредниться как следует! Растущий рынок даёт хорошую прибыль, но падающий рынок, особенно если он падает долго (в долгосрок) даёт колоссальную прибыль!
Василий Пупкин,
в голове у меня стратегия
В смысле — всегда держать и докупаться на проливах? Это не стратегия, это вера. Примерно сопоставимая с верой в загробную жизнь — что будет за горизонтом кризиса никто заранее не знает, но ты веришь, что будет прибыль. Точней даже — колоссальная прибыль ;)
Geist, за горизонтом кризиса возможны же лишь два варианта: традиционный, все (ну или почти все) отрастет обратно и полетит на новые высоты; новый вариант, «самый тяжелый, которого еще не было», но в этом варианте кеш однозначно превратится в труху.
any_to_real, если ты думаешь, что возможны лишь 2, стоит подумать еще, на мой взгляд.
И это всё? Да, какие-то хилые нынче коррекции! Я так не то что подушку безопасности расчехлить, я даже могу не успеть ежемесячно закупиться по вкусным ценам!
Василий Пупкин, ох, Василий, Василий. ;) Вот сразу видно, не хлебал ты пока еще лиха на фонде и в голове у тебя матрица бравадная. Когда/если будет настоящий кризис, эта матрица тебе много неприятных сюрпризов преподнесет.
Geist, ты знаешь, в голове у меня стратегия. Она в принципе на любой рынок рассчитана, но очень уж хочется усредниться как следует! Растущий рынок даёт хорошую прибыль, но падающий рынок, особенно если он падает долго (в долгосрок) даёт колоссальную прибыль!
Василий Пупкин,
в голове у меня стратегия
В смысле — всегда держать и докупаться на проливах? Это не стратегия, это вера. Примерно сопоставимая с верой в загробную жизнь — что будет за горизонтом кризиса никто заранее не знает, но ты веришь, что будет прибыль. Точней даже — колоссальная прибыль ;)
Geist, за горизонтом кризиса возможны же лишь два варианта: традиционный, все (ну или почти все) отрастет обратно и полетит на новые высоты; новый вариант, «самый тяжелый, которого еще не было», но в этом варианте кеш однозначно превратится в труху.
any_to_real, в этом варианте кешем будут патроны и тушенка )
И это всё? Да, какие-то хилые нынче коррекции! Я так не то что подушку безопасности расчехлить, я даже могу не успеть ежемесячно закупиться по вкусным ценам!
Василий Пупкин, ох, Василий, Василий. ;) Вот сразу видно, не хлебал ты пока еще лиха на фонде и в голове у тебя матрица бравадная. Когда/если будет настоящий кризис, эта матрица тебе много неприятных сюрпризов преподнесет.
Geist, ты знаешь, в голове у меня стратегия. Она в принципе на любой рынок рассчитана, но очень уж хочется усредниться как следует! Растущий рынок даёт хорошую прибыль, но падающий рынок, особенно если он падает долго (в долгосрок) даёт колоссальную прибыль!
Василий Пупкин,
в голове у меня стратегия
В смысле — всегда держать и докупаться на проливах? Это не стратегия, это вера. Примерно сопоставимая с верой в загробную жизнь — что будет за горизонтом кризиса никто заранее не знает, но ты веришь, что будет прибыль. Точней даже — колоссальная прибыль ;)
с точки зрения дивидендов, что лучше иметь в портфеле Лукоил или Газпромнефть ?
татка есть, сургут есть, понимаю, что нефтянки много и хочу одного убрать!
drumer, обе компании отличные. Держу акции этих компаний.
Дмитрий Вебсмит, компании, может, и отличные, а бумаги принципиально разные: одна частная блючипса, вторая на 95% Газпром 3го листинга. По мне так сомнительная бумага, сильно раскрученная избами, сам держал, но на последнем пике сдал в рамках планового сокращения бумаг в портфеле. С другой стороны, если по стратегии портфель бумаг на 20, без нее сложно набрать.
any_to_real, Довольно странный метод оценки бумаг. Эмитенты у бумаг совсем разные. Лукойл — экспортер, гпн ориентирован на внутренний рынок. Кроме того, гпн еще и газком внутри торгует. В пральном портфеле должны быть обе. А цвета-листинги — фуфло это.
с точки зрения дивидендов, что лучше иметь в портфеле Лукоил или Газпромнефть ?
татка есть, сургут есть, понимаю, что нефтянки много и хочу одного убрать!
drumer, обе компании отличные. Держу акции этих компаний.
Дмитрий Вебсмит, компании, может, и отличные, а бумаги принципиально разные: одна частная блючипса, вторая на 95% Газпром 3го листинга. По мне так сомнительная бумага, сильно раскрученная избами, сам держал, но на последнем пике сдал в рамках планового сокращения бумаг в портфеле. С другой стороны, если по стратегии портфель бумаг на 20, без нее сложно набрать.
any_to_real, портфель 20бумаг из них 5 было нефтянки, роснефть по 480 выкинил, вот умаю еще уменьшать?
Меня больше сейчас интересует вопрос как старожилы переживают падение интересующего их актива. Продать и ждать ниже. Или покупать при снижении, чтобы понизить среднюю? Плюсч и минусы есть в обоих случаях. В первом, банально можно остаться без акций. Во втором психологически будет давить сумма утраченной прибыли. Варианты зашторить фьючерс не рассматриваю в силу своей психологии.
TRD, «продать и ждать ниже» — мне кажется, в этом случае только один вариант возможен — «остаться без акций». Вот взять тот же тематический актив: продать надо было на 20, 20.5, 21? Откупать на 21.5, 21, 20.5? Откуда уверенность, что пробив 22, он не ушел бы на 23 или не уйдет через 2 недели? Игра в гадалки получается, в которой обязательно не угадаешь хоть раз, а тут как сапер, одного раза достаточно.
А старожилы сидят с 6-9-12, им эти ±2, думаю, вообще до лампочки.
any_to_real, значит бороться надо только с психологией?
Те кто имеет по 12 с большой долей вероятности пережили падение до 9 и ниже. Но ведь многие из них пишут, что лосей они не кормят. Хотя очень многие считают, что их мечта создать стратегии стабильного заработка на бирже в районе 2-2.5 тысяч в день.
Поэтому при наличии даже пакета в 100 акций потеря в 100—200 тысяч на падении обнуляет работу в течении многих месяцев.
TRD, по мне так «стабильный» и «на бирже» — не сочетаются. Тут, опять же, наверное надо момент учитывать: в глобальном флэте может быть хорошей идеей скидывать на «максимумах», откупать на минимумах. Сегодняшний рынок же вижу, как «хватай, что дают, и прячь под замком». То, что сегодня стоит дорого, завтра становится сожалением «что ж дурак вчера на всю котлету не втарил», и причин к изменению ситуации не наблюдаю.
Пакет в 100 акций сейчас — это 2кк+, заходить на рынок с 2кк+ и париться краткосрочными -100к, с риском потом не дополучить 300-500-700к, по мне так, несерьезно. «Я приехал сюда не за паршивой колбасой и джинсами!»©
any_to_real, рост котировок офз показывает, что и 5—7 процентов годовых это очень серьезно. Поэтому просадка в 10 процентов это занятие не для слабонервных. Или как я и писал выше есть методики сглаживания этих просадка.
с точки зрения дивидендов, что лучше иметь в портфеле Лукоил или Газпромнефть ?
татка есть, сургут есть, понимаю, что нефтянки много и хочу одного убрать!
drumer, обе компании отличные. Держу акции этих компаний.
Меня больше сейчас интересует вопрос как старожилы переживают падение интересующего их актива. Продать и ждать ниже. Или покупать при снижении, чтобы понизить среднюю? Плюсч и минусы есть в обоих случаях. В первом, банально можно остаться без акций. Во втором психологически будет давить сумма утраченной прибыли. Варианты зашторить фьючерс не рассматриваю в силу своей психологии.
TRD, «продать и ждать ниже» — мне кажется, в этом случае только один вариант возможен — «остаться без акций». Вот взять тот же тематический актив: продать надо было на 20, 20.5, 21? Откупать на 21.5, 21, 20.5? Откуда уверенность, что пробив 22, он не ушел бы на 23 или не уйдет через 2 недели? Игра в гадалки получается, в которой обязательно не угадаешь хоть раз, а тут как сапер, одного раза достаточно.
А старожилы сидят с 6-9-12, им эти ±2, думаю, вообще до лампочки.
any_to_real, значит бороться надо только с психологией?
Те кто имеет по 12 с большой долей вероятности пережили падение до 9 и ниже. Но ведь многие из них пишут, что лосей они не кормят. Хотя очень многие считают, что их мечта создать стратегии стабильного заработка на бирже в районе 2-2.5 тысяч в день.
Поэтому при наличии даже пакета в 100 акций потеря в 100—200 тысяч на падении обнуляет работу в течении многих месяцев.
Меня больше сейчас интересует вопрос как старожилы переживают падение интересующего их актива. Продать и ждать ниже. Или покупать при снижении, чтобы понизить среднюю? Плюсч и минусы есть в обоих случаях. В первом, банально можно остаться без акций. Во втором психологически будет давить сумма утраченной прибыли. Варианты зашторить фьючерс не рассматриваю в силу своей психологии.
Слишком дурная затея — угрожать своим уходом, ведь можно не только лишить себя высокого поста, но и в принципе — оказаться в очень нехорошем положении. Ведь вновь пришедший глава банка, наверняка, сможет обнаружить интересные факты из жизни денежно-кредитной организации. И не пора ли главе Счетной Палаты Алексею Кудрину именно сейчас, пока Герман Греф не сдал свой пост, провести проверку финансово-экономической деятельности Сбербанка. Народ не то, что просит о проверке, а ждет ее, причем уже давно! Об этом сообщает «Рамблер». Далее: finance.rambler.ru/other/43564391/?utm_content=finance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
ТА, графики и т.п. это, конечно, здорово. Но дедушка — это тот самый нежданчик.
Президент США Дональд Трамп подписал указ, увеличивающий на 25% пошлины на изделия из стали, а также на 10% – на изделия из алюминия, сообщила пресс-служба Белого дома.
Hefe, Так севка амерам менее 5% продает если не ошибаюсь, ей эти амерские пошлины до лампочки
Валерий, так нет никакой Севки, есть металлурги, которые синхронно ходят. Фундаментал тут только на дивы влияет.
any_to_real, металлурги говорите. ладно тогда сравним график стоимости листовой стали в США раз уж Трамп тут виноват. ru.investing.com/commodities/us-steel-coil-futures-streaming-chart с ноябрьских минимумов рост около 25%
Валерий, печально выглядит на недельках, да.
any_to_real, печален рост на 25%? или что
ТА, графики и т.п. это, конечно, здорово. Но дедушка — это тот самый нежданчик.
Президент США Дональд Трамп подписал указ, увеличивающий на 25% пошлины на изделия из стали, а также на 10% – на изделия из алюминия, сообщила пресс-служба Белого дома.
Hefe, Так севка амерам менее 5% продает если не ошибаюсь, ей эти амерские пошлины до лампочки
Валерий, так нет никакой Севки, есть металлурги, которые синхронно ходят. Фундаментал тут только на дивы влияет.
any_to_real, металлурги говорите. ладно тогда сравним график стоимости листовой стали в США раз уж Трамп тут виноват. ru.investing.com/commodities/us-steel-coil-futures-streaming-chart с ноябрьских минимумов рост около 25%
ТА, графики и т.п. это, конечно, здорово. Но дедушка — это тот самый нежданчик.
Президент США Дональд Трамп подписал указ, увеличивающий на 25% пошлины на изделия из стали, а также на 10% – на изделия из алюминия, сообщила пресс-служба Белого дома.
Hefe, Так севка амерам менее 5% продает если не ошибаюсь, ей эти амерские пошлины до лампочки
Два месяца назад здесь оды писали дефициту никеля во Вселенной. Я писал: при современной рыночной экономике дефицит ресурсов невозможен, это вброс спекулянтов и подконтрольных им СМИ, таких, как Bloomberg. Где эти люди? Никель 12 975, -3,06%
Auximen, Думаю что те, кто закупался пару месяцев назад ничуть об этом не пожалели.
Hefe, Плачут и грызут ногти. А в невозможность относительно краткосрочного дефицита ресурса верят только упоротые оптимисты. Поставщик планирует произвести не сильно больше чем нужно потребителю. И если потребитель ошибется в возможностях потребления в плюс — возникнет дефицит. Явление это случайное, как и любая ошибка любого прогноза. Так что краткосрочный дефицит того или иного ресурса случается с завидным постоянством но в случайные временные интервалы. А так-то да. В долгосрочной перспективе это скорее спекулятивная, нежели инвестиционная часть роста и для инвестора на всю жизнь особой ценности не представляет.
С 20.01.2020 Татнефть-п упали на 5.3%.
В чем причина, что происходит — кто в курсе просьбе написать.
Окончание коррекции близко, или до куда еще будет падать, ваше мнение?
SergeyInvest, одна из причин нефть, попадает и дальше пойдет
Андрей Харитонов, Татнефть -4-5.3%, но все остальные компании почти в 2 раза меньше: Роснефть -2%, Лукойл -1,4%, Башнефть-п -1,4%, Газпромнефть -1,7%, Сургутнефтигаз -3%.
Что негативного есть в Татнефти, что она сильнее всех летит вниз?
РОССИЯ-НОРНИКЕЛЬ-ADR-РЕКОМЕНДАЦИИ
24.01.2020 12:02:32
«ВТБ Капитал» поднял оценку ADR Норникеля на 12%, улучшив прогноз цен на металлы платиновой группы
Москва. 24 января. ИНТЕРФАКС — «ВТБ Капитал» повысил прогнозную стоимость американских депозитарных расписок (ADR) «Норильского никеля» (MOEX: GMKN) с $34 до $38 за штуку, сообщается в обзоре инвестбанка.
Рекомендация «покупать» для этих бумаг была подтверждена.
Как говорится в обзоре «ВТБ Капитала», в свете продолжения давления на предложение металлов платиновой группы и как следствие растущего дефицита палладия аналитики подняли свой прогноз цен на палладий и платину в 2020 году на 14% и 11% — до $2000 за унцию и $1000 за унцию соответственно, что привело к росту их ожиданий по выручке и EBITDA «Норникеля» в 2020 году на 6% и 8% соответственно.
По данным информационно-аналитического терминала «ЭФИР-Интерфакс», в настоящее время консенсус-прогноз цены ADR «Норникеля», основанный на оценках аналитиков 15 инвестиционных банков, составляет $32,17 за штуку, консенсус-рекомендация — «покупать».
Текущая стоимость этих бумаг составляет порядка $33,91 за штуку.
цг мв
MOEX$#&: GMKN
Роман Ранний, походу росту временно йок, аналитики потянулись с покупкой :). И х.фонд пропал