Сколько должен каждый американец?

34 трлн зеленых гос долг США. Всего в США 331 449 281. Далее простая арифметика 34.000.000.000.000 делим на 331.449.281 и получаем 102.579. Всего лишь 102 с половиной куска зелени. Это не считая внутренних кредитов. Красиво жить не запретишь, но как говорил Конфуций: за все приходится платить )))

alexandro foenix

105

с 16 января 2024

43 Комментария

Auximen
08 февраля 2024, 20:35
Госдолг США — это внутренний долг, номинированный в долларах США. Этим госдолг США отличается от госдолга, например, Великобритании, который, помимо того, что значительно выше долга США по отношению к ВВП, ещё и номинированы в долларах США. Так же обстоят дела у Японии, Италии, Греции и многих других стран, долг которых относительно ВВП выше, чем у США и номинирован в иностранной валюте.
+1
- alexandro foenix
  08 февраля 2024, 20:43
  Auximen, Госдолг США — это объем задолженности федерального правительства перед кредиторами. Причем кредиторами могут выступать как частные лица, например американские граждане или розничные иностранные инвесторы, так и государства и крупные фонды.
  0
- alexandro foenix
  08 февраля 2024, 20:45
  Auximen, вы вообще представляете кто покупает гос облигации США?)))Крупнейшие держатели госдолга США, ноябрь 2023 года (млрд $):
  - Япония — 1128.
  - Китай — 782.
  - Великобритания — 716.
  - Люксембург — 371.
  - Канада — 321.
  - Каймановы острова — 319.
  - Ирландия — 315.
  0
  - Auximen
    08 февраля 2024, 21:00
    alexandro foenix, примерно на 1-2 курсе экономического факультета на кафедре Экономических теорий объясняют этот макроэкономический базис, который даёт понимание отличия внутреннего долга от внешнего долга. Не имеет значения, кто держатель долга, доллар США имеет функцию мировых денег и госдолг США является внутренним долгом США, поскольку номинирован в долларах США. Как бы вам объяснить, «на пальцах». Вот у вас есть бумага и карандаш в неограниченном количестве, вы рисуете «деньги», расплачиваетесь ими за реальные товары и услуги, а затем изымаете ликвидность при проведении QT посредством эмиссии долга. Есть время проводить эмиссию денег, есть время проводить эмиссию долга, так работает денежно-кредитная политика США. Это непростая тема. Просто разберитесь в ней, тогда у вас в мышлении не будет популизма из серии «долг аж 34 триллиона». Да хоть 134, это не имеет принципиального значения, пока долг США номинирован в долларах США.
    +1
    - alexandro foenix
      08 февраля 2024, 20:58
      Auximen, о тут вы мимо. У меня вышка) Именно эконом )
      0
    - alexandro foenix
      08 февраля 2024, 21:01
      Auximen, вам немножечко дебет с кредитом свести ) Загадка: Ты берешь в долг у мамы 25 рублей, и у папы 25, всего у тебя 50 рублей. Идешь в магазин и тратишь там ровно 45руб. По дороге домой ты даешь в долг подружке 3 рубля (ей не хватало на что то). У тебя остается 2 рубля. Ты приходишь домой, отдаешь долг маме- рубль и папе — рубль. Теперь ты должна им по 24руб. Итог: 24 + 24 равно 48, и 3 рубля тебе отдает подружка, получается 51. Вопрос — откуда взялся рубль если у тебя было 50?
      0
      - Auximen
        08 февраля 2024, 21:09
        alexandro foenix, мне не надо ничего «сводить», мне достаточно высшего экономического образования, чтобы не писать о каком-то, якобы, высоком госдолге США. Нет смысла макроэкономику рассматривать с точки зрения экономики домохозяйства, эти два типа экономики функционируют по разным принципам. Примерно так же, как квантовая физика и обычная физика, несмотря на то, что и то и другое формально называется физикой. Разберитесь в основах макроэкономики, в принципах денежно-кредитной и фискально политики, в сущности и функциях денег. Особенно уделите внимание такой функции денег, как мировые деньги, это функция, которой нет, скажем, у рубля и юаня, но есть у доллара США и Евро.
        0
        alexandro foenix
        08 февраля 2024, 21:13
        Auximen, Мировые деньги это выдумки ) Деньги — это эквивалент товаров и услуг. Не надо пустомелить
        
        0
        Auximen
        08 февраля 2024, 21:15
        alexandro foenix, я не буду это комментировать. Разберитесь в основах макроэкономики.
        0
        alexandro foenix
        08 февраля 2024, 21:20
        Auximen, нет понятия обычная физика, квантовая физика — это просто раздел физики. А физика — это наука объясняющая природные явления. Так же как и экономика — это, как бы на пальцах объяснить, это некие правила ведения товарно — денежных отношений. И не важно домохозяйство это или предприятие или отношение между странами. В основе всегда лежат товарно — денежные отношения. Просто макроэкономическая теория рассматривает эти отношения не между домохозяйствами, а между странами, но ничего не меняется
        0
        Auximen
        08 февраля 2024, 21:26
        alexandro foenix, вы можете понять, что квантовая физика и макрофизика имеет принципиально отличающиеся принципы? Так же, как и экономика домохозяйства и макроэкономика? ВАЖНО, домохозяйство это или государство, поскольку экономика домохозяйства и экономика государства в своей основе имеет принципиально отличающиеся принципы. Ваши заблуждения продиктованы отсутствием у вас высшего экономического образования и базовых знаний предмета.
        
        Просто макроэкономическая теория рассматривает эти отношения не между домохозяйствами, а между странами, но ничего не меняется
        
        Нет.
        0
        alexandro foenix
        08 февраля 2024, 21:29
        Auximen, что нет?) Я специалист закончивший экономический факультет )) Есть понятия. Есть область понятий. Вы берете разделы физики и утверждаете, что они разные, а я и не спорю. Но это все физика ))) Так же и экономика. При чем тут вузовское разделение на микро и макро, если все экономические законы работают абсолютно одинаково и там и там?))) У вас что там бакалавриат? ЭГЭ?))
        
        0
        Auximen
        08 февраля 2024, 21:35
        alexandro foenix, вы не специалист и я не верю в наличие у вас высшего экономического образования, иначе бы вы не писали ту ерунду, которую пишете.
        
        если все экономические законы работают абсолютно одинаково и там и там?
        
        Долг в макроэкономике и долг в микроэкономике это не одно и то же. Предприятие или домохозяйство не может производить эмиссию денег, оно не нуждается в денежном обращении. Предприятие не производит эмиссию долга с целью сокращения денежной массы в отличие от ФРС США. Или вы думаете, что ФРС США изымает деньги из экономики лопатой?
        0
        alexandro foenix
        08 февраля 2024, 21:37
        Auximen, как это оно не нуждается в денежном обращении? Компания может выпускать облигации, а сосед может попросить в долг. Вы в своем уме? В чем разница?)) Это вопрос масштабирования. А верить в мою вышку… ну это мне и не надо — можете не верить, но аргументируйте, а не ссылайтесь на «мировые деньги» и прочую лабуду
        0
        Auximen
        08 февраля 2024, 21:43
        alexandro foenix, ещё раз, ФРС США посредством долга изымает ликвидность из экономики США, и, напротив, производит эмиссию денег через долг, так работает денежно-кредитная политика. На эмиссию одного доллара США, условно говоря, производится эмиссия одного доллара долга. Откройте хотя бы Экономикс Макконнелл/Брю, устаревший учебник, но даст понимание основ макроэкономики.
        0
        alexandro foenix
        08 февраля 2024, 21:44
        Auximen, а зачем вы мне прописные истины работы фрс озвучиваете? Еще и повторяете — это мантра какая то? Как это влияет на долг рядового американца?
        0
        Auximen
        08 февраля 2024, 21:47
        alexandro foenix, я вам озвучиваю прописные истины, потому что вы их очевидно не понимаете, удивляясь внутреннему долгу США и сравнивая государственный долг США с долгом домохозяйства или предприятия.
        0
        alexandro foenix
        08 февраля 2024, 21:49
        Auximen, я не сравнивал долг США с долгом домохозяйства. Я проводил параллели. Но по факту разницы и нет. Поясните разницу
        0
        Auximen
        08 февраля 2024, 21:56
        alexandro foenix, нет никаких параллелей между вашим личным долгом перед условным Сбербанком и трежертис США! Я заканчиваю этот разговор.
        0
        alexandro foenix
        08 февраля 2024, 22:00
        Auximen, как же нет? Долг — это долг как не вертись. «за все приходится платить» ))) Слился егешник )
        0
        alexandro foenix
        08 февраля 2024, 22:28
        Auximen, На эмиссию одного доллара США, условно говоря, производится эмиссия одного доллара долга. Одного или 10 или 100? Чем привлечь условного кредитора? И зачем это делать, если все замечательно? ) Написал много, а конкретики мало. Оперируй циферью )))
        0
        Auximen
        08 февраля 2024, 21:42
        alexandro foenix,
        
        А верить в мою вышку… ну это мне и не надо — можете не верить, но аргументируйте, а не ссылайтесь на «мировые деньги» и прочую лабуду
        
        Если для вас «мировые деньги» — эта лабуда, о чём разговаривать? Ну продолжайте на экономическом ресурсе ретранслировать популистскую чушь для аудитории 1 Канала и ВГТРК о том, что ШША скоро рухнут, потому что у них голг аж 34 триллиона, который надо отдавать.
        0
        alexandro foenix
        08 февраля 2024, 22:01
        Auximen, Что такое деньги и как вы их разделили на мировые и не на мировые? Какие критерии вы использовали, молодой человек?)
        0
        alexandro foenix
        08 февраля 2024, 22:08
        Auximen, что такое мировые деньги? Вы этот высер сами придумали?))) Мировые деньги ппц)))
        0
      - Ветерок
        08 февраля 2024, 23:19
        alexandro foenix, вы путаете дебит с кредитом
        0
  - sergik99
    08 февраля 2024, 22:50
    alexandro foenix, Крупнейшие покупатели американского государственного долга это ФРС и американский пенсионный фонд. Две трети этого долга держат американцы. Вот кто крупнейший покупатель.
    0
    - alexandro foenix
      08 февраля 2024, 23:00
      sergik99, замечательно. Какая разница кто держит, если суверенный долг надо выплатить. Я уверен, что 90% американцев не участвуют в формировании этого долга. Баффеты… да кто угодно (фонды там любые) — не важно. Долг будет оплачен так или иначе. Сотка на репу (и на младенцев и на пенсионеров) и плюс ипотеки и кредиты прочие
      0
      - sergik99
        13 февраля 2024, 09:42
        alexandro foenix, ФРС может и простить свой долг Минфину США.
        А вот многие американцы, которые накупили кучу ЕТФ в свои портфели таки являются держателями американсеого госдолга.
        Ну и самое главное. Собственником пенсионных денег в США являются сами работники, граждане США. В России собственник пенсионного фонда это государство.
        В США Минифин практически все доллары пенсионного фонда обменял на свои облигации. И это главный держатель госдолга США наряду с фондом медицинского страхования. Это практически все население США. Вот кто главный покупатель американского госдолга.
        Пенсии всех граждан США проели последние Президенты США начиная с Рейгана и теперь финансируют пенсии граждан с печатного станка. Это львиная доля расходов бюджета и бумаги для печатного станка.
        Вот почему уже не хватает денег для содержания былого количества авианосцев.
        0
- Байкал
  08 февраля 2024, 20:49
  Auximen, ну да а проценты которые они выплачивают по этому долгу сколько там уходит от ВВП страны?)))
  0
  - Зам по пиву
    08 февраля 2024, 20:52
    Байкал, а японцам они тоже проценты платят?))
    0
  - Auximen
    08 февраля 2024, 21:02
    Байкал, без разницы, пока проценты по внутреннему долгу США выплачиваются в долларах США. В этом плане если вы хотите удивиться высокому внешнему долгу, посмотрите на Великобританию и Японию.
    0
    - Байкал
      08 февраля 2024, 21:07
      Auximen, )))
      «США выплатили 853 миллиарда долларов в виде процентов за долг в 31 триллион долларов в 2022 году. Это больше, чем оборонный бюджет в 2023 году. Если ФРС сохранит ставки на этом уровне (или выше), мы получим от 1,2 до 1,5 трлн долларов в виде процентов, выплачиваемых по долгу. Правительство США собирает около 4,9 триллиона долларов налогов».
      
      Треть доходов страны только на проценты
      +2
Crogall
08 февраля 2024, 20:41
а платить они не будут. А будешь ты )
+1
Iv250
08 февраля 2024, 20:45
Внешний долг США — 7.6 трлн долларов. Остальные — это задолженность американского государства перед американцами.
+1
- alexandro foenix
  08 февраля 2024, 20:50
  Iv250, это как?)
  0
  - Iv250
    08 февраля 2024, 21:01
    alexandro foenix, как, как… этот вопрос надо было задать прежде чем что-то писать.
    
    Внешний долг — долг перед зарубежными кредиторами.
    Внутренний долг — долг перед местными кредиторами.
    
    77% американского госдолга — это долг перед местными американскими кредиторами. То есть не «сколько американцы должны», а «сколько американское государство должно американцам». Как-нибудь сочтутся между собой.
    0
    - Auximen
      08 февраля 2024, 21:03
      Iv250,
      
      Внешний долг — долг перед зарубежными кредиторами.
      
      Я больше скажу, с точки зрения макроэкономики эта часть долга (перед иностранными кредиторами) тоже является внутренним долгом, поскольку номинирована в национальной валюте США.
      0
    - alexandro foenix
      08 февраля 2024, 21:03
      Iv250, каким американцам? ) Тем кто давал в долг? (о! это же все 341 млн населения да?)))
      0
      - Iv250
        09 февраля 2024, 08:08
        alexandro foenix, каким американцам? Населению США. Оно является кредитором американского государства.
        
        В России тоже государство должно населениию РФ деньги (через ОФЗ), а не наоборот.
        0
pupsik21
08 февраля 2024, 21:06
там депозитов на порядок больше
0
- alexandro foenix
  08 февраля 2024, 21:24
  pupsik21, на порядок больше — это больше в 10 раз)
  0
bocha
08 февраля 2024, 21:09
Красиво жить не запретишь

Возьми микрокредит — стань на шаг ближе к величию!
+2
vito333
09 февраля 2024, 01:43
ну приготовил ещё один перец баян на похороны штатов и доллара, зачем вы ему мешаете
0