Вот данные на индекс МосБиржи полной доходности «нетто» (по налоговым ставкам российских организаций) и доллар с 7 октября 2022-го года:
Время |
MCFTRR |
Доллар |
07.10.22-04.09.23 |
86.6% |
59.0% |
05.09.23-25.01.24 |
-1.2% |
-8.2% |
Хоть кто-то смотрел, что было в СВО в это время? За 2023-й год были опубликованы данные, что ВСУ заняла 522 квадратных километра, а ВС РФ 587. Например, площадь Москвы 2 561 квадратных километра. Какое может быть влияние СВО на столь разную динамику индекса МосБиржи и доллара в приведенные периоды?
НИКАКОГО.
А что повлияло? А вот что
Ключевая ставка, установленная Банком России
19.09.2022 |
23.07.2023 |
7.5 |
24.07.2023 |
14.08.2023 |
8.5 |
15.08.2023 |
17.09.2023 |
12 |
18.09.2023 |
29.10.2023 |
13 |
30.10.2023 |
17.12.2023 |
15 |
18.12.2023 |
н.в. |
16 |
Вот кого надо обсуждать, думая о росте российского рынка. А СВО, как любая политика, влияет лишь вначале. Не верите? Ну посмотрите на динамику индекса Мосбиржи с 16.09.1999 (начало второй чеченской войны) по 27.03.2000 (начало кризиса доткомов в США): +
183.5%. Да, конечно минимум был не 16.09.1999, а 22.09.1999 и минус составил 15%, а стабильно выше 16.09.1999 конечно стали не сразу, а только с 19.10.1999.
smart-lab.ru/blog/979010.php
А о том, что динамика денежной базы с 01.02 по 01.12 сильно влияет на рынок писал тут еще в 2019-м
smart-lab.ru/blog/535325.php
Ну а то, что превышение ставки ЦБ над инфляцией влияет на динамику денежной базы в указанный период — это не только для России известно.
Но надо понимать, что ставка российского ЦБ для операций банков с ним стала такой, как в большинстве стран мира, только с 2011-го года и потому ее влияние на денежную базу бессмысленно рассматривать до 2011-го.
Да у нас Игнатьев-Набиуллина политикой, приводящей к существенному снижению роста денежной базы с 01.02 по 01.12 с 2010-го года занимаются. Исключения только ковид и начало СВО. Ну а сейчас Набиуллина вернулась к тому, что было до ковида. Причем здесь СВО, начатое в 2022-м?
К тому же тогда хоть рост экономики был рыночным, т.е. товары и услуги производились для потребления по рыночным ценам. А сейчас в каких ценах считается экономический рост? Ведь цены на продукцию ВПК не носят рыночного характера. Эта продукция не для продажи на рынке потребителям.
А квартиры с пересчетом в уе я покупал только в 1997-м и 2000-м. В 2007-м, когда покупал квартиру дочери с внуком, никакого пересчета в уе не было, как и у детей позже, когда они меняли свои квартиры на другие.
2. Плюс вообще перестройка отношений (всех). Если уж «логистические цепочки» годами меняют. То тогда вообще… всё меняли.
2.1 Бандиты, рэкет. Милицию-то тоже меняли. А они одни способные всё сожрать, всю, мать её, экономику. Только дай волю.
3. Текущий бюджет = цены на нефть, они разные. Немцов про это как запел. Так до дома и не дошёл. Хоть сам миллиард и спёр, как выяснилось, такой честный парень.
4. 1-е + 3-е + = «Капитал», накопления. Вначале их просто не было.
5. «Труд» — специалисты.
… К. Маркс (отдыхает). Т.е. нельзя же равнять напрямую те годы и эти, не вникая в смысл, просто считая вершки! А как раз и делают Говорящие Головы — т.е. чистый обман.
=====
Но обмануть можно лекторатов. А вот сам процесс — ему пофигу на то, кто что там про что говорит. Его не обманешь. Какие факты, такие будут и итоги. А не какие сказки. Тут хоти-не хоти.
что для меня конечно было удивительно… так как с 2000 года мы уже забыли про эту привычку
Точнее с 2004-го, потому что доллар с 32 в 2002-м до 27 упал, а цены на квартиры сильно выросли в рублях и подавляющее большинство продавцов брали рублями. А в феврале 2000-го я за квартиру старшего сына ещё долларами платил.
А вот чтобы потом вернулись к доллару — это я вообще впервые слышу. Те, кто из России не уезжает, давно доллары за продажу квартир не берут. Ну а те, кто продает, чтобы уехать, всегда доллары брали вне зависимости от курса.
У меня дочь продавала купленную в 2007-м квартиру в 2011-м за рубли и покупала другую на вторичке тоже за рубли. Потом опять продавала в 2017-м за рубли, правда, покупала с бОльшой площадью в строящемся доме с заселением через 9 месяцев. Старший сын свою продал после развода в 2019-м и купил такую же, но ближе к работе на вторичке. Тоже только рублями были расчеты.
А. Г., \\ Ну а те, кто продает, чтобы уехать, всегда доллары брали вне зависимости от курса.\\
ну тогда по ves2010 все бьется
он как раз продавал чтобы уехать
отсюда и это: \\А. Г., вторичка всегда за баксы была…\\
Это вообще не «продукция». Оружие — расходы. Т.е. «производство ВПК» — это потребление. Ну грубо говоря — вся оборонка, армия и флот вместе взятые — это одна большая оборонная услуга. Деньги в никуда, чисто от волков. Волшебный спрей, товар.
Ну, кроме экспорта оружия. Но это не те масштабы уже.
Единственная польза от — результаты науч-тех. Когда/если их применят. Огромная — но когда и где применят? Т.е. автономно не работает. Дрожжи.
Ну конверсия ещё бывает, но тут 1001 но. Итогом — масштабы не те, от слова совсем. Не так просто на танковом заводе делать велики. А по факту — невозможно. Сделать-то можно, но не на продажу, так что конверсия — это...
Т.е. весь рост — только «по телевизору».
Ну в теории в прекрасном далёко — разные мощности могут быть перепрофилированы. А, ещё напрямую продан быть может военный туризм. Пострелять, на танке покататься. Отдохнуть, типа, ну или наоборот. Но это, понятно — микрокапля.
А средства в ВПК — направляются вместо пр-ва (нормального), альтернатива. Т.е. рост ВПК — только как раз за счёт сокращения пр-ва. Закон сохранения, Ломоносов.
Сравните с Россией
После 2008-го разве что в 2021-2022 скорость Турции достигли. И это данные Всемирного банка, а не национальных статведомств.
Да, потом стал помогать Бреттон-Вудс, но это ещё одна, отдельная, история.
Кроме того, важна не только доля ВВП, о которой вы пишите, но объем ВВП в абсолютном выражении. У России объем ВВП низкий от американского и мирового (цифры сами найдете). У США он был и есть огромный и они могут тратить хоть половину от него на что угодно. Хотя на поиск и установление контактов с внеземными цивилизациями (что они кстати регулярно и делают). Тем более это в итоге еще и приводит к развитию самых передовых технологий.
Поясню еще проще, если у вас зарплата миллион рублей в месяц, вы можете половину тратить на все, что угодно, оставшейся части вам хватит на безбедную жизнь. А если зарплата 50 т.р., то вы будет считать каждый рубль. Половину уже не выкинете на ветер. Поэтому ваше сравнение просто долей ВВП, которые сейчас и тогда тратились на ВПК в России и в США, некорректно. Надеюсь, понятно пояснил?
1. Выше я написал конкретно о военном периоде. Тогда ВВП США был сколь меньше текущего, столь и обьективно «здоровее». И речь в комменте была о его именно промышленных, а не финансовых драйверах.
2. А вот теперь о текущем и финансовых (в т.ч. от влияния тех самых бреттон-вудсовских переделов мира финансов). Иллюстрация на реальном примере моей семьи: часть моей родни живет в Портленде (штат Орегон), это не самый дорогой город, где-то середнячок. Вот там пломбировка КАЖДОГО канала зуба стоит $1000, а у нас в самой дорогом городе Москве РОВНО ТОЖЕ САМОЕ делается за $50. Это всё что стоит знать об американском ВВП. И это даже если не брать в расчет их финуслуги, которые раздуты относительно других стран вообще в сотни раз. А это тоже одна из составляющих ВВП.
Теперь про нас. Вы верно пишете про станки и т.п. Но это в прежних условиях, 80-100 лет назад и близко не было ещё того глобализма что есть сейчас. Часть единичного оборудования проще купить в Китае за нефтегазовую выручку, чем с нуля произвести у себя. А вот крупносерийное — выгоднее именно производить самим. Что мы и налаживаем. Просто пока не так это наглядно. Ибо в условиях масштабной войны с аж 1500км линией фронта и снабжения противника аж целой НАТО пока целесообразнее сделать основную ставку на пр-во критических вооружений, типа ракет, снарядов и тех же дронов.
А после этого конверсия военных производств сделает своё дело — будут там не только кастрюли, но и куда более сложные собственные пром. изделия. Мы гражданские атомные ледоколы лучшие на планете с нуля проектируем и строим, про боевые подлодки я уж молчу. Уверяю вас, сделать самостоятельно ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ, мы можем очень многое.
Тем более когда не удастся купить. И вот раскручивание маховика промпроизводства сначала на вынужденной оборонке, но потом всё это ровно также как и ранее в СССР и США — гражданскому производству достанется. Просто это не в один момент делается.
А уж когда речь ещё и о настоящих или ДЕМОНСТРАТИВНЫХ госпрограммах, то мы и в наше время показываем топы мировых практик, что рекордное поднятие олимпиадного вокругСочи с почти нуля, что тот же Крымский мост там, где его прочили «вообще невозможность» в капитальном виде возвести. А уж сколько мы сверхтехнологичных АЭС по планете одновременно возводим…
И я не писал про него ни слова. Тем более тогда его и не было.
А по пункту 1, вы же пишете о конкретно о военном периоде 2-ой мировой для ВВП США.
Дословно, что «США во вторую мировую тратило на точно те же цели ещё бОльшую долю ВВП, чем мы нынче» (конец цитаты)
А я сказал, что некорректно сравнивать только доли в ВВП, нужно еще сравнивать их в абсолютном выражении.
Про самые лучшие олимпиады, мосты, ледоколы, подводные лодки, аэс, конверсию и про то, что мы очень многое можем при необходимости, пожалуй тут даже обсуждать нечего…
Вы, кстати, забыли еще упомянуть космос…
Тем более военный бюджет США дополнительно раздут ещё и по причине недешёвого содержания аж СОТЕН военных баз за пределами территории США.
Отчего мы избавлены. Ну почти, т.к. у нас тоже есть таких несколько.
А что касается остального, то чесгря лень опять ещё на страницу текст набивать, извините.
Только идиот скажет, что нет влияния СВО на фонду.
Когда были обосрамшиеся коррекции? В начале СВО, вторая при объявлении мобилизации.
Есть гарантии что это не повторится?
Нет конечно, а риски остаются
Какие? Открытие второго фронта, допмобилизация и т.д.
Если перемирие объявят тоже не будет влияния?
Просто когда там идет война на истощение или туда сюда, вступают в силу другие факторы .....
Но следить за СВО надо и закладывать в риски
Но мобилизация то конечно краткосрочно повлияет, а вот 1000 квадратных километров в СВО не будет влиять никак, а это почти в 2 раза больше, чем за весь 2023-й год. Понятно, что взятие Харькова все изменит, но как это спрогнозировать с вероятностью больше 1/2 по результатам 2023-го?
Про квадратные километры и влияние ьы сам придумал.
Я же говорю чтоиСВО имеет прямое влияние и резкий неожиданный поворот в них напрямую очень сильно повлияет.
Мобилизаци ли? Перемирие и т.д
А квадратные километры даже Коммерсант меньше указал, а я написал, что взял с Нового издания. А Москва — это с Яндекса.
Если бы ее ждали мобилизацию то было бы падение на ожиданиях и рост на факте.
Я вам про ивана вы мне про болвана.
Пишете сво не влияет на фонду, я вас тыкнул в хтот факт, сами пишете потом что влияет.
Определитесь уже)) для управляющего не свойственно такое))
В январе 2022 года Россия продавала за юани лишь 4% своего экспорта и оплачивала юанями лишь 24% своего импорта из Китая. К сентябрю 2023 года, т. е. после всех санкций Запада, 83% российского экспорта в Китай и 100% импорта из Китая оплачивались в юанях.
Ну если мы с женой соберемся в отпуск за границу, то конечно куплю, как 1000$ перед плаванием на Астории в Турцию в сентябре прошлого года. А доллары только потому что спреды в обменниках России и Турции на них самые маленькие.
Вот только сакраментальный вопрос: Есть ли у такой экономики будущее?
Я думаю, что нет. И в очередной раз будет: «Хотели как лучше, а получилось как всегда».
И можно вопрос не по теме, а по финаму: Что там у вас за история с пиратскими протоколами на Метатрейдер 5, что привело к краху торговли на нём?
Сообщения об этом появились на форуме метаквоутс. И подтверждены самым главным там.
Так что кирдык всему фондовому рынку!
КРЫСка что ты думаешь по нашему рынку? Или про нефть, золото? Рост, падение? Пенсионер, сколько тебя знаю ни разу не видел на эту тему от тебя вообще ничего, кроме твоих сказок о твоем величии. ТЫ вообще торгуешь? ))
У тебя своей головы нет что ли? Слушаешь всех подряд и веришь на слово? Прекрасная жизнь у тебя
tass.ru/ekonomika/19825727
И что ты мне написал про нехватку продуктов? Бывает нет, у нас в МО тоже бывают полки в некоторых магазинах сейчас пусты. Если все покупают как не в себя плюс зима. Ну голову то включи, хоть раз. Что ж ты всё читаешь то, что тебе пишут.
Автор ставит на рост? Тема будущего нашего рынка не раскрыта
Иными словами вы все коррекции на рынке привязываете к ставке? Но вы же не знаете какая будет ставка. Будете гадать/прогнозировать какую ставку сделает ЦБ? Так будет снижение на 5% и когда, чтобы понять будет рост или нет?
А ограничение роста денежной базы с 01 февраля по 1 декабря года «убивает» росты нашего рынка. Упадет или «попилит» — это равновероятно. С 2011-го года, после изменения политики ЦБ в привязке ставки ЦБ с его ставкой для банков, ставка ЦБ и стала влиять на динамику денежной базы (до этого влияла ставка, под которую ЦБ брал рубли у банков и она отличалась от ставки ЦБ). Но естественно, что между изменением ставки ЦБ и рынком есть небольшой временной лаг от 1-го до 3-х месяцев. И естественно, что рынок ориентируется не только на текущую ставку, но и на прогноз ее изменения в ближайшие месяцы.
гггг вторая армия мира ©
Сокращение вывода капитала (на импорт и т.п.) и
Расширение пром.производства!
С давних пор известно, что для страны в целом выгоднее потратить 2 таллера на производство своего, чем 1 таллер на импорт.
Перечтите хотя бы главу «Подарок России от Священной Римской империи германской нации» из книги «Запрещенная экономика. Что сделало Запад богатым, а Россию бедной»
www.rulit.me/data/programs/resources/pdf/Zykin_Zapreshchennaya-ekonomika-Chto-sdelalo-Zapad-bogatym-a-Rossiyu-bednoy_RuLit_Me_620589.pdf
moreknig.org/dokumentalnaya-literatura/publicistika/249258-zapreschennaya-ekonomika-chto-sdelalo-zapad-bogatym-a-rossiyu-bednoy.html
А это тут причем, если такая политика ЦБ делает из 2 таллеров -1 (минус 1), если их вкладывать в производство, а продать можно только за 1.
Если серьезно, то влияет всё. Вот объявили мобилизацию — люди испугались, потом всё устаканилось. СВО, плохая погода в проливах, эко-активисты, захватывающие нефтяные вышки, прилет пришельцев… всё что угодно. Не ищите волшебную пилюлю — ее нет. Чтобы зарабатывать надо правильно оценивать обстановку и предсказывать события, и да, угадать на какую лошадь ставит мафия
Автор, совершенно верно. Именно это поднятие ставки ЦБ и разогнало инфляцию. Она рукотворна. Не было экономических причин для поднятия ставки.
В другом чатике написал, что главу ЦБ поэтому и хвалят наши враги, что она своими решениями увеличила стоимость ведения СВО за счет роста цены горючки, вооружений и т.д и т.п.
Единственным вопросом остается, а не попросили ли её об этом? При цене доллара 55 и падающем экспорте энергоносителей и тогда еще отсутствующем альтернативном рынке, поступление денег в рублях в бюджет резко сократилось, вот и попросили поднять курс со всеми вытекающими. Т.е. действие было двойным- с одной стороны поднятие ставки, с другой- разрешение не возвращать валютную выручку.
Поэтому её и не наказывают. Действовала в соответствии.
А влияние роста цены дизеля во время уборочной 2023 года- это побочка, которая чуть не остановила саму уборочную, спровоцировав в стране голод.