Кто-то опять ГП пытается подразогнать что ли. Если скакнет — продавайте. Не будьте как они
Для того чтобы поплакать, достаточно просто посмотреть на график Газпрома в долларах. Не обязательно пробовать его на вкус. Поплачьте от смеха.
Миллер считает, что «Газпром» станет крупнейшей в мире акционерной компанией в течение семи-восьми лет, к этому времени капитализация «Газпрома» достигнет триллиона долларов против 360 миллиардов в настоящее время. 2008г.
Не тратьте время на прозябание в УГ, время — деньги.
Мультитрендовый, Нет не может. Тут без вариантов. Даже на деньги нерезов его ни разу не смогли запустить, а теперь и подавно. Это реально худшая компания на рынке из крупняка. Меня вообще удивляет, что кто-то еще смотрит на нее в серьез и строчит статьи как на этой неделе
Иван-дурак, Вы просто не понимаете как она работает и какую задачу выполняет… Не надо смотреть на всё чисто комерчески, есть и другие аспекты… Но судя по нику и местоположению, не случится такое что вам это знание станет доступным для восприятия…
Иван-дурак, да можно там заработать это раз. Второе там иная логика, как и у многого другого. Восточный образ мышления подразумевает другой подход к мировосприятию и другому подходу к игре в целом. Вообще если даже взять акции, то за 10 лет можно было сто раз их усреднить и выйти, как бы фигня случается, такое бывает. Ну и они платили как бы еще, стоит это помнить)
Байкал, да это холопы западные так делают, кто кланяется доллару… Рабы долларов… То то им всё тут не нравится, долларов мало плотют, а вот тамммм… Кстати щас мысль такая в голову пришла… Если бы некоторым звездам платили вместо 5 млн за корпоратив 1000 долларов, может они бы не были так злы на РФ…
Байкал, Я эту фразу уже 120 разу слышу " не знаю кто там что хранит я вот хлеб за рубли покупаю", кто вам все ее там в уши заливает? Как там хлеб твой. Какова продуктовая инфляция с 2008 года в рублях? Процентов 200 думаю.
Твой ответ говорит о том, что нечего тебе хранить. Всю военную пенсию на хлеб спускаешь. бери ГП, проголосуй рублем))
Иван-дурак, ну ладно хорошо)))
Смотрим.
Сбер 2 раза за год
Газпром
почти по нулям
Лукойл почти в раза за год
ВТБ процентов 70
Ой а что долларом был прям по 100 куда это пошел?)))
ОЙ А КТО ТО ЖЕ ПО 120 ВОТ ЗДЕСЬ ПОКУПАЛ
Потеряли 30-40 процентов НУ ЭТО ЖЕ ДОЛЛАР!!! НЕ ТАК ОБИДНО)))
Байкал, то что ты называешь Ростом — это переоценка рубля. А вот как выглядит рынок на самом деле)
Вообще смешно, что ты приводишь Газпром и Лук, у которых все контракты в баксах, но оценивать из предлагаешь в деревянном)
Байкал, А ты ты реально не понимаешь элементарных вещей?) Что компании торгующие ресурсами за доллары, растут когда руль падает? А за ними и остальные тянутся, потому что все ив итоге отражается в инфляции.
Есть был точней знакомый у меня хороший купил он баксы с продажи квартиры отца по 80 или по 85 наслушался там многих когда все там побежали. Думал щас удвою
Деньги отца.
А бакс ушел на 55-58 и болтался там 5 лет.
Отец звонил ему спрашивал все нормально да да все ХОРОШО.
ВРАЛ. НЕ мог сознаться.
И вот он 5 лет ждал что бы бакс снова стал по 80 бегом в обменник и поменял.
ОН ЗДОРОВЬЯ ПОТЕРЯЛ ЛЕТ 10 минимум. Каждый день засыпал и думал что я отцу скажу когда деньги попросит.
Вот так 5 лет.
ПРОСТО 5 ЛЕТ КОТУ ПОД ХВОСТ!
И ТАКИХ ИСТОРИЙ ТЫСЯЧИ. Поломанных судеб.
А ты купи бакс)))
А ты мне здесь про бакс что то хочешь рассказать.
Хватит знаем видели.
Байкал, Ну и аргументы у тебя))) А нет знакомого купившего ГП по 350 в 2008, продав отцовскую квартиру и ждущего что ГП будет самой дорогой компанией в мире, по заявлениям Миллера? Таких сказок я тебе 100000 придумаю. Факт то простой. Рубль валится с 2008 в 4 раза упал. ГП не растет даже в рублях и даже дивы не прикроют всех потерь.
Но проблема не в этом. Это была то же допка. И тогда никто из вменяемых даже пальцем не пошевелил. Именно потому что допка. Допка — это знак))) Это то, от чего нормальному эмитенту надо отмываться годами и десятилетиями.
11 11, А, наверно. Я тогда в 2007 году только начинал торговлю, помню первой моей покупкой было,- 2 акции Сбербанка по 92 тыс. руб. за одну акцию! Это я сделал прямо в офисе брокера Алор, пальцами девушки, которая показывала как и на что нажимать, чтобы купить и продать) Потом пока ехал домой акции вдруг подорожали на 1500 руб. и я тогда подумал, нифига себе, за час столько заработал, сколько за 2 дня зарабатывал))
Байкал, можно и в рублях. Как пишет Коммерсант, в 1996 году цена акции Газпрома достигла 2600 рублей. При этом, в регионах было дешевле — в Тюмени 3000 руб., в Казани 1900 руб. www.kommersant.ru/doc/237378
Тогда для интереса неплохо бы посмотреть компании с америки, которые обанкротились за 15 лет или упали… наверняка и такие есть… Поискали бы, раз без дела сидите!
Мультитрендовый, Есть конечно. Это рынок. Я вообще говорил в посте не лезть в ГП конкретно. Но где проще заработать. Где растут почти все или где растут единицы?
Иван-дурак, правильно же, если вы меряете компании РФ в долларах, Газпром упал в долларах. При этом по вашему оценка компании статична и идёт её постоянная переоценка в долларе. Тогда при банкротстве какой либо компании в США, получается просто доллар переоценился в ноль, верно? Или вы тут голову всем просто так морочите?
Мультитрендовый, Моя логика проста. Оценивать в стабильной валюте, а не в той, что падает на 100ни% Так можно в турецкой лире пересчитать или иранском риале. Рост будет эпический.
Это не значит что компания не может дать дубу. Что за бред…
Иван-дурак, дак я и говорю. Если американская компания оценённая в стабильной валюте, дала дуба, значит доллар переоценился к ней под ноль. Доллар выходит стоит ноль. Что не понятного?
Мультитрендовый, зачем путаться так?)
Надо же отделять такие вещи как инвест оценка и слепая любовь к Родине. Иначе сам же останешься без денег.
Человеку пытаешься свою логику за его выдать. Мыж с тобой обсуждале в чате, о значимости доллара, что буквально всё имеет его составляющую. И вроде даж особо возражений не было.
Байкал оказывается тоже, упрямо, буквально вплотную не признаёт некоторых вещей. Не зря про него здесь говорят — неадекват, упрям настолько, что мёртвому хер надрочит))
И в немалой степени, силы предвыборной направлены на поддержание курса рубля. Да даже не важно к какой валюте. Нужна просто точка отсчёта стабильная. Иначе, нормальных вещей люди купить не будут иметь возможность. Зп в руб, а импорт в инвалюте. Даже СССР не мог дать нормальную номенклатуру по товару. РФ подавно, даже рядом не встанет. Те же авто, самолёты, станкостроения почти нет. Микроэлектроника — вообще мрак.
Как бы то ни было, сумма в рублях с 2010 года, существенно потеряла в покупательной. Это было бы гораааздо менее существенно, если б в долларах держать. Ну или в Тайском бате. Не важно — что-то стабильное во времени.
А зачем обижаться в чувствах любви к Родине?) при этом… ну вот раз такие дела у нас нынче.
Артур Грос, да я же говорил что я полностью не согласен с вашими тезисами. И ему показываю ущербность его логики и что она не работает. Если бы было так как он говорит на примере газпрома, тогда бы так было со всеми компаниями. А есть компании с которыми не так, соответственно то что он написал чепуха. На счет доллара и переоценки… если это и имеет место быть, то в какой то мере все текущие события направлены на то, чтобы разрушить такое положение вещей.
Мультитрендовый, воот, уже диалог)
Я тож не согласен что Газпром не пойдёт вверх. О чём ниже поговорил. Мнения разные могут быть, помимо диаметральных. Объёмное рассуждение интереснее же. Просто замечаю, как у вас с автором, вполне ценный диалог скатывается в токсичный. И всё из-за подтекста. Мы на более лучшее способны
Автор же про что — про эффективность акции Газпром, для сохранения покупательной способности. На истории действительно печально. Тут ниже говорили — покупали за 300 руб. И это в то время, когда на те деньги, можно было купить куда больше и интереснее всякого.
Мы же, как Байкал, можем радоваться что наши расходы в рублях) но это до первой серьёзной ситуации. Пока покупаешь булку и молоко — более менее всё спокойно. А как идёшь на МРТ или сложную технику брать — можно описать словами Семёна Слепакова — купи говно, не будь говном) Будет ли лучше?.. вопрос доверия. Скептики и оптимисты имеют право на мнение.
Опыт тех кто разочаровался — это наш шанс получше действовать. Это опыт ближайших лет..
В опыт за более длительные период, лучше даже не лезть, чтоб не расстраиваться. Хотя как смотреть, у вас есть более позитивный взгляд ни смотря ни на что, это наверное ценно. Я не за то чтоб негатив вливать в беседу.
Артур Грос, вы наверно не очень разбираетесь в людях, или как то за ними не наблюдаете, я же за этим персонажем наблюдая и скажу что он не хотел ничего сказать о Газпроме, он просто как упоротый топит за доллар. Хорошо, вот он придумал гипотезу что у нас ничего не растёт, а просто переоценивается в долларе, хорошо, если бы это было так, то это было бы справедливо ко всем компаниям. Я ему показал что это не так и что в таком случае когда компания в америке, в стабильной америке банкротится, это бы говорило о том, что доллар банкротится, мы просто пошли от обратного в рассуждениях, которые доказывают что его гипотеза это чушь, которой не возможно воспользоваться. На уровне монетки кинул, орел — лонг, решка — шорт, при этом если слил, ну ничего страшного. Это говорит о том, что написана чепуха. А Байкал нормальный адекватный чел, просто тут одни неадекваты и долларовые холопы маргиналы, которые никогда в реальной жизни не зарабатывали денег и хотят из ничего сделать что то, а им то доллар мещает, то рубль. Я против долларопоклонников! И отчасти из за них имеем что имеем, если бы не было этих маргиналов не умных, кто бежит и долларами нагружается, то не было бы и такого курса. А эти глупцы живя в РФ, тарят доллары, страдают что тут всё фигово, и при этом не способны понять, что это из за них в том числе. Это как брать кредит в банке и пытаться стать богаче него, хотя ты полюбому отдашь банку то что взял и проценты и это будет всяко больше того что взял и меньше тем то что есть у банка.
Мультитрендовый, нуу, тут я вижу много личного намешано.
Может и правда, автор тоже эмоционально на доллар смотрит.
То что люди пытаются сберечь деньги, а тут немало богатых, тоже плохого нет. Всё таки, в нашей стране потеря капитала семьи — довольно частая история. Банкротятся компании всюду, а тут ещё и сама валюта валится. Это вдвойне неудача. Вот сейчас, смотрю выпуск БКС, инфляционная компонента доллара — 70%, в среднем. Отсюда и мера по сбережению. Не надо же себе врагом быть, чтоб терять блага на этом явлении.
Люди действуют как могут, в этих обстоятельствах.
А вот мнение про маргиналов — это ещё одна эмоциональная оценка. Да всякие же есть. Зачем записывать человека «во враги народа», просто потому что хочет за свой труд получить заслуженный товар, когда придёт время обмена денег на оный. Иначе нафига работать?
Смотрю я на прошлогодние покупки, они сейчас почти в 2 раза дороже.
Именно фин нестабильность, непонятки с тем какую систему строим, приводит в неверию, не желанию создать. Хорошее строится долго. А теряется быстро.
Это очень личный вопрос. Я встречаю некоторых, которые говорят — а чё деньги, главное работай от души и для души. Человеку за 60, руководитель автопарка автобусов — говорит просто на окупаемости находимся. Ну блин… наверное он по своему прав. Я ему же отвечаю — молодому интереснее другая мотивация. Более интересный быт, доход… ту же семью во мраке никому содержать не хотелось бы. А доходы скромные у большинства. Не всякая сфера сейчас даёт. Вопросы инфляции остро стоят… как ни крути. Это и правительство чувствует, по риторике заметно.
Артур Грос, почему маргиналы? Потому что надо быть умственно отсталым, чтобы жить в одной стране и раздувать экономику другой, причём вражеской и при этом оправдываться что просто денюжек хотел. Так и те кто гос таины продают тоже просто хотят побольше денюжек за свои знания. Тут ничего маргинального, тут констатация фактов людей не честных по отношению к самим себе. Любят доллары и поддерживают его? Надо ехать в сша жить, а они хотят зарабатывать тут, чтобы инфляция была как в долларах, а жизнь тут была по итогу лучше и лучше. Не бывает такого! И если эти люди тупые и не понимают этого, то я им скажу что такое не бывает, я посчитал всё и заявляю что так кашу не сварить! Так страну не развить, это урон для нас. Каждая их покупка доллара это спрос на доллары, увеличение цены доллара и девальвация рубля. Люди кто покупает доллары и создают девальвацию. То есть они тут работают за рубли, потом бегут меняют их на доллары, а потом стонут что инфляция? Ну больные чтоли? А как её не будет то? Это всё не какие то процессы какие то случайно получающиеся это все четко просчитываемые закономерные явления. И да они маргиналы, то что хотят сохранить свои деньги и вызывают девольвацию в своей стране и стонут от этого. А кто это? Это как человек который сидит на суку пилит его чтобы не упасть! Кто он по вашему? По моему не образованный...! И плевать что он хочет по большому счёту и что им движет. Он наносит своими действиями урон.
Мультитрендовый, хах, ну доля то правды думаю имеется.
Только это же костно, думать что только это существует. Эту всю теорию, можно вдоль и поперёк перепахать) с самых разных сторон.
Опять же, почему смотреть объемнее?
Кто у нас катается из управления страной на меринах? Во что одеты девушки в гос-ве? Барберри, Шанель и прочее? Посмотрим на фото — Филлип патек часы — стоимостью с однушку в Мск. Это по большей части у управляющего класса. Я же с Алиэкспресс везу) но и оттуда стало дороже в 2 раза, потому что курс нашей деньги упал. По отношению к чему? Да какая разница? Товар дороже у дружественных Китайцев) И что? Я враг, если желаю купить выгоднее товар, а не в 3 цены?
Кто блин виноват, что нам нечего гнать за рубеж кроме Нефтегаза? И потому курс слабый. Чтоб покупать наш труд дешевле. Чтоб бюджет не порвался. Мои предки, поколения — всё сделали для нашей хорошей жизни. Что я получил (и они тоже) — хер без масла. Дед в Сталинградской, куча заслуг, 4 года на войне, отец отстраивал Союз. Что херового они сделали, или хорошего недоделали — чтоб встретить 90ые?
По такой то логике… Как там в классике. Мёл дворник с нижних ступеней, а переходя на верхние, нижние опять грязные. Дурачина ты, кричали ему — с верхних мети)
А вот взять да и сказать себя — что я посчитал и прав оказался. Ну не высокомерие ли? Ходить уличать кого угодно. На деле, так оно наверное совсем не работает. Что я говорю, что ты — всё это части правды. Я не настаиваю что у меня есть какое-то понимание объёмное, поэтому и не упорствую. Иначе, это костность. Но взгляды имею.
Или что, не надо на другие стороны смотреть? А только вечный ультрапатриотизм? Управляют люди, надо отличать когда хлеб дают, а когда говна на лопате.
Артур Грос, так и живут люди, в том чем управляют люди. У китайцев был принцип долгое время, что китайцы должны пользоваться китайским, и как бы было другое, и кто то этим пользовался, но подавляющее число пользовалось другим. Зачем вы себя сравниваете с чиновниками? Вы смотрите за собой. Они то они. У нас получается все на кого то смотрят и итоге имеем то что имеем. Там кто то услышали что то украл и бегут тоже воровать, не зная правда или нет. Там чиновник купил часы по цене квартиры и другим надо продать квартиру и купить часы… Для чиновников это просто одежда, это то что делает их равными с другими, чтобы он не стоял на переговорах с каким то англичанином и не чувствовал себя нищебродом маргиналом допустим. Вам эти часы зачем? Потому что у чиновника есть? Короче я уже говорил что я ваш взгляд не разделяю. У меня тоже вообщем то предки жили и работали в СССР, я как то не страдаю от их результата, и не считаю что они что то там поднимали. У вас значимость какая то огромная заслугам ваших предков, вы думали они раз поработали и теперь вы шланговать можете 100 поколений? Ну это же бред. Плохо работали значит, раз вы в говне, надо значит еще раз 10 по столько отработать и тогда будет дело. Рассматривать всё и со всех сторон… так можно далеко и не туда зайти. Правда как правило одна и простая, остальное малодушничество. Желание из минимума выжать максимум, что наносит урон там где человек не видит. Условно если стоит рубашка 5 тыс и у тебя нету на неё денег, значит надо работать и достигать уровня когда ты сможешь позволить себе её, а не бежать по алиэкспрессам и тд. У меня как бы такой взгляд. Я вот эти все движухи людей не понимаю и сам лично там ничего не покупал, как и на всяких озонах.
Почему переоцениваю опыт предков?
Ну вообще то сверхдержава, пол мира качала наша страна. Первые места делила по авиации, космосу. Многие фундаментальные напрвления развивала. По количеству ГЭС Китай недавно только начал равняться, а наши предки уже в 70ых понастроили.
Больше работать не панацея. Есть такое произведение Оруэлла, там был конь… вот он на всё говорил — я буду работать упорнее. А свиньи всё больше муток мутили, придумывали врагов народа, беды. Всё чтоб удержать остальной скот. По итогу, этого коня, когда тот приболел, да и состарился, под видом ветеринара сдали на мясо))
Он понял только в последний момент, когда погрузили. Пытался копытами выбить деревянное стойло перевозки. В молодые годы разнёс бы одним ударом, ну а тут чё уже… всё..
Как в пословице — конь в колхозе больше всех работал, но председателем не стал На опыт прошлого, нужно уметь опереться.
Другой пример… при наступлении осени — не имеет никакого смысла работы по посадке культур. Как упорно не работай, всё бестолку. Сезон не тот. Это просто пример — не всё решается упорным трудом. Надо ум прикладывать, куда и сколько.
не ну я могу пожелать удачи, если ваш взгляд окажется верным, я только выиграю от этого. Однако, если он будет ложным — будет огромное разочарование. У меня есть прививка от такого разочарования.
Артур Грос, как то видимо на вас слово сверхдержава плохо работает, типо один раз сделали и всё, все будут жить кайфовать. Я думаю стоит забыть о том, что было в СССР и условно думать что жизнь началась с создания РФ, а все заслуги были по большому счёту обнулены. И вообще, не знаю почему вы так думаете, что там ваши предки раньше что то поднимали и это что то особенное, они просто жили и вы просто живите и не надо вообще не на что возлагать надежды, нужно просто жить и всё, а как будет, так будет. Тогда не будет никаких разочарований. Касаемо работы я не говорил что надо больше работать условно на работе, работать можно по разному… Я говорил за то, что надо быть достоинным вещей, которые имеешь, а не иметь постоянно что то с натяжкой из за того что где то что то выкружил, типо с зп в 50 тыс рублей купить старый гелик и биться с ним. Хотя это тоже возможно и человек может считать что он достоин такого, но просто нету денег на новый, но комфорт охото такой же как в нем. В итоге купить он его купит, но финансово он будет его оббирать постоянно и когда чел живет и зарабатывает условно на уровень мейзу, а где то так выкруживает себе айфон бушный из Китая через 100500 схем и скидок, тогда человек находится не в своей тарелке, хотя и обладая этой вещью. Это выглядит карикатурно и пошло как по мне. Я же и говорю, чтобы жить хорошо, нужно достигать хорошего уровня в работе, как бы об этом была речь. Если не тянете на хороший уровень жизни, возможно он условно не для вас. Вообще не знаю, почему вдруг все решили, что все должны хорошо жить?! Каждый живет так как заработал этого, не более и не менее. Мой взгляд таком. И разочаровываться в чем то, как по мне это по детски что ли… Не надо ничего ни от чего ожидать, нужно действовать. Вам хорошей жизни никто не сделает, она только в ваших руках. И инвестируйте, или не инвестируйте, если уровень доходов слабый, то никуда особо не выбраться…
Мультитрендовый, даж не знаю что сказать)
Есть такая вещь, как зона ответственности. То где ты действуешь и то где не влияешь. Но оно на тебя влияет. Если общая атмосфера плохая, то индивидуальные труды вылетают в трубу.
Конечно, у меня есть правило — за всё отвечаю сам.
Но раз я отвечаю сам, значит я принимаю решение что стоит усилий, а что нет. Что дерьмо, а что конфета. Я могу заблуждаться, признаю. Но рулить всё равно мне.
Учитывая опыт прошлых поколений. А его тоже надо суметь взять. Не набраться шаблонов, но увидеть как оно по жизни бывает. Ни что не ново под луной.
Да-да, я считаю тотальным провалом наверху. Это прямая вина и некомпетенция. Повлекшая урон в человеческих жизнях что-то около второй мировой. Такая же демографическая яма. 90ые, это чудовищная ошибка.
А когда после «святых 90ых», куражить не на что стало, снова заиграли старые песни о главном)
Демография, атмосфера в обществе, нежелание строить результат в долгую — это прямые индикаторы дурной среды. Лучше она становится, но не настолько чтоб поменять мнение. До сих пор косяков выше крыши. У меня ок во многом… но я говорю это, внимательно наблюдая по сторонам.
Ещё раз — если я отвечаю за результат, значит я определяю что чего стоит. Если будет лучше, тогда мнение изменю. Но у всего есть инерция. Далеко не сразу это произойдёт. Доверие далеко не сразу появится. И судя по всему, я не один такой, довольно много наученных опытом прошлого и очень скептически настроенных.
Пока что, с самого моего рождения если всё до копейки вкладывать в доллары — то ни разу не пожалел бы и был бы куда более платёжеспособным. Что было бы даже для нашего государства лучше. Здоровая клетка — здоровый организм. Ну не могут они… не умеют или не хотят создать стабильную или качественную среду. А может времени надо… ещё лет 40… у меня нет идей ждать.
Артур Грос, значит нужно начинать доллары брать и закрыть вопрос этих внутренних ваших раздумьев. Я выгодой жизнь не мерю, поэтому в такие вот моменты не вдавался, мне нечего по этому поводу сказать, я вижу мир иным. Ну и собственно как то рассказывать что я там вижу и думаю или как то навязывать свою точку зрения не собираюсь, это пустая трата энергии. Так значит так. Не знаю, может вам страну надо сменить и начать свой род где в другом месте, может где то лучше. Я просто не мог бы жить в том, в чём не разбирался бы или как то не уверен был. Главное уверенность в способности контролировать ситуацию. Если все кажется шатким, то может и не надо в таком жить.
Мультитрендовый, это верная мысль. Однако, мир вообще изменчив. У меня, как у некоторых — нет неприязни к своей стране. Так же как и на погоду, просто оно как-то так здесь. И я умею радоваться нашему климату.
В любом случае, где бы ни был, где-то пути будут пересекаться с Родиной и взаимовыгода, а где -то нет. Негативные чувства — это не закрытые внутри вопросы. Именно эта не закрытость вопроса, порождает утечку энергии.
Ожиданий нет особо. Напротив, есть видение своего пути, который обогатит страну откуда родом. Надо развиваться, ездить в те страны куда ведут дела и личный интерес. Возвращаясь, привозить ресурс в том или ином виде. Быть, так сказать, внештатным сотрудником внешних связей)… самоназначенный)
В такой конфигурации, всё прекрасно и здорово. Конструкция международная, более устойчивая, более ресурсная и интересная… но это надо стараться что сделать. Как и говорю, у меня есть мнение и решение, что с этим мнением сделать.
И это позволяет мне быть откровенным. Не самообманываться, не замазывать. Но и не перегибать, примешивая чувства. Нет нужды. Везде свои сложности и преимущества. Быть выше осуждений или оправданий. В итоге, верю, это стратегически более удачный взгляд.
Артур Грос, Дело в том, что может оказаться что видение вами пути, который обогатит страну, не понятно вашего или страны конечно, может быть ошибочным или через чур оптимистичным. У меня есть друг, у которого есть такая особенность, он считал всех своих друзей и знакомых великими и видел в них то чего в них не было… Да потенциально они могли больше и возможно были какие то зачатки, но фактически они были теми кем они были и когда просекли эту его фишку просто пользовались этим в своих интересах… И вот он рассказывал мне что то о своих благих начинаниях и я вот не сразу сообразил об этом всем, а он хотел чтобы все были счастливы, развиты и добивались лучшего в том что умеют… Но дело в том, что тем самым людям не всем это надо было, да и вообще это впринципе не всем надо. Я частенько вижу талантливых людей, умея бы я что они и их подход к делам я бы греб бабло лопатой, но они это они, а я это я и у каждого свои наборы качеств. К слову у меня был такой же как у него взгляд на жизнь, но примерно в школе… Мне казалось все мои одноклассники станут велики людьми, но потом случилась жизнь и я понял, что как то всё совсем попроще и скорее как в книжках классиков, всё довольно обычно и у всех свои проблемы и жизнь впринципе обычная и у всех постоянно жопа. Ваши рассуждения про поездки привозы ресурсов в целом правильные, это то считаю, к чему стоит стремиться некоторым, но в каких то других моментах на мой взгляд рассуждения какие то не зрелые… Не знаю может это вам как то помогает, может мешает, сложно сказать. Но вообщем то есть как есть. Я не считаю что наша страна что то где то профукала и потеряла, с ней случилась жизнь в полном её проявлении включая события распада СССР и то что после последовало. Это должно людей привести к определенным мыслям, чтобы они сделали выводы и более такого не допустили. Что я подразумевал под этим, тут у каждого могут быть свои мысли. То как я вижу ситуацию, сейчас мы скидываем лишний баласт, паразитов которых иначе бы никак было не стряхнуть… И это очень мешало…
Мультитрендовый, да, было и у меня такое время, тож казалось у нас супер компания. Реально люди интересные, нестандартные. А потом они само поменялись, взгляды на жизь стали где-то высокомерные, где-то требовательные… да и сам я был офигевшим. По сути не готов был ничего дать, но хотел несоразмерного успеха. Тогда казалось гораздо больше возможно в жизни. А потом кризис за кризисом, скитания, приземление и всё как-то иначе стало. Так же и у друзей, да пожалуй и похуже. Хотя я поскромнее многих в компании был. Куда менее яркий.
И вот смотришь на всё это вокруг. Семья как панацея. Но блин так порой корёжит судьбы. Хорошо если прямо складываются отношения. Но если ты понимаешь, что просто вот надо и начинаешь выдумывать жизь. Так себе затея..
Куда ещё себя деть?
Вот и рождается некая философия, взгляд на жизнь. Некий образ. Цель которая больше тебя, значительнее. Она как выходит за рамки своей жизни.
Я вот что заметил. У моей бывшей, много парней сменилось, а вот подруги с универа те же. Ещё говорила, что работа её воскрешала, отвлекала от проблем. Вспоминаю и опыт Кавасаки, которого спрашивает репортёр — почему вы сегодня на работе, вы давно богаты, можете позволить заниматься чем-то интересным. Тот отвечает — я и так занят самым интересным.
Дело жизни, путь — это можно сказать абстрактное. У каждого своё. Однако, конструкция устойчивая. Путь жизни, если он наполнен верно, даст тебе поток ценных знакомств, подарит непростой опыт, всегда даст ресурс, поднимет и поведёт. Поэтому, надо уметь и мечтать и чувствовать свой интерес. И конечно же уметь действовать, развивая уровень своей игры, дела.
Приятный образ каравана) только теперь ты сам себе караван. Караван идей и ресурсов. Общаешься, дружишь, развиваешь возможности. Круто… Путь жизни в основе. Остальное, пусть важные, но второстепенное.
Инфантильно ли это? Может быть. Однако если это меня побуждает к росту, к действию. Я согласен быть вот таким вот, инфантильным взрослым. Заряженным, открытым, интересующимся жизнью. Пусть это будет со мной до конца.
Артур Грос, да это инфантильно, именно так. Отсюда кажется странными эти все рассуждения… Я не стал употреблять это слово, но оно как никак подходит. На мой взгляд вы делаете примерно такое в своих рассуждениях если образно. На машине сломан двигатель, вы не можете разобраться в чем проблема так как совершенно не понимаете как всё устроено, при этом вам поступает мысль что надо делать то, что можете сделать, например просто помыть его, потом просто подтянуть, потом просто ржавчину снаружи счистить, и так вы делаете и делаете действия не относящиеся к сути проблемы. А на самом деле всё значительно сложнее! Да вы романтик поехали в египет там купили зелье для двигателя, потом еще откуда то привезли и вы заняты как бы. Но проблема в том, что практической пользы для решения задачи неработающего двигателя ровно ноль. И человек который в своих умозаключениях отправится в такой путь и будет делать такие вещи, как типо мыть и т.д он просто по своей сути не способен решить эту задачу, тк он в целом другой. И отсюда вы видите проблемы и вам кажется что решить их просто. Например человеку который выпивает сказать не пей, и он перестанет это делать и вы понимаете что если бы он не пил, то у него была бы совершенно другая жизнь, но дело в том, что просто не пить это огромная системная проблема у которой очень глубокие корни и которая просто пару словами не решится. А вам всё кажется что всё простое и легкое, стоит просто захотеть и можно в космос улететь. Но на самом деле всё не так. С такими способностями лучше прикладывать их в другой сфере, в чем то творческом, музыку писать, игры создавать, книги может быть, это только вдохнавляет, но практически так невозможно решить не одного вопроса исходя из текущей ситуации где либо. ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО НИКАК. Дело в том, что если бы возможно было что то из желаемого вам, тогда это бы меняло целостность системы совершенно не предсказуемым образом и складывалось бы всё совсем иначе. ВОт например нельзя условно взять и выкинуть у нас коррупцию, ну просто невозможно никак! Иначе мы бы были совсем другой страной с другими людьми и проблемами. И так по многим пунктам. Нужно просто знать свои сильные стороны и их развивать, а в другое не лезть.
Мультитрендовый, всё не рассказать. Излагая, выбираем какую-то лини мысли.
То о чём здесь, именно так и должно звучать. Это образная надстройка. Вместо тысячи слов. И вместе с этим, легко может быть понято как угодно. Чтоб понять о чём я, нужна сонастройка. Сказанное, довольно фундаментально. Как крепко жмут мне руку 45 летные, побитые семейной жизнью Откуда… как ты это понял!?))… их удивление. Ну блин. Иногда достаточно внимательно наблюдать) Я не отказываюсь ни от семьи, ни от чего. Просто понимаю, что всё оно имеет новые свойства. Поэтому, общая конструкция у меня иная. В которой мало что выброшено, но многое скомбинировано.
В другой ситуации, от вас те же самые идеи будут сказаны. И даже тогда покажется, что мы всё таки были про разное)
Артур Грос, блин… я встречал такую историю где мне товарищ рассказывал что ему тоже говорили мол он правильно думает, но при этом на мой взгляд им как бы пользуются и в то же время он тоже это понимает… Поэтому очень мало иметь хорошие мысли и правильные, мне в 20 лет говорили взрослые мол откуда ты такой умный, но как бы это посути пыль и мне никаких очков не даёт. Таксисты тоже знают как правильно страной управлять, но это просто пустая болтовня. Пока вы сами чем то не занялись и не сделали, зачастую вы не можете иметь представления о том насколько это легко. НУ точнее большинство не может. Я вот лично могу модели строить, поэтому в 90% случаев вижу что люди говорят постоянно чушь, даже наверно в 99% случае. Что мир на самом деле совершенно не такой. И позиция как бы, что мол знаю как надо или хотелось бы вот так… Ну она слабая. Я вот переодически узнаю что то, что открывает мне глаза на то, почему что то раньше нельзя было сделать. Просто есть очень много каких то правил, законов, положений вещей которые делают мир таким, каков он есть и чтобы сделать его другим, нужно разворотить пол мира… И это не просто, как типо не пей кому то сказать. Чтобы поменять условно одно качество в нации, нужно пройти через десятки войн. Все очень фундаментально и сложно и не может быть иначе кроме как есть) Поэтому мне непонятны люди обиженные на страну, тк я знаю точно, что иначе чем есть быть не может. А на данность глупо обижаться, это как типо на погоду. Это контрпродуктивно и абсурдно.
Мультитрендовый, я по своим наработкам иду уже не первый год. Удалось создать отчасти образ жизни который планировал. И он не похож на средний.
И не надо менять мир) вот зачем так двояко мыслить? Всё проще… и сложнее. Посмотрим вокруг — условия одни для всех, а сколько разных приспособлений к ним. Хоть животных взять, хоть людей. Всё прекрасно преодолевается, находятся пути без изменений законов физики)
Вот из-за базового не понимания, кажется, всё сказанное мной — иллюзия)
И опять же, не важно какие сложности могут быть. Куда важнее — определить желанное направление. В любом случае, хорошая жизнь, лежит в желанном направлении. А сложности, это не то на чём надо фокусироваться. Они просто данность. Уж имеется опыт и преодоления и удачи, неудачи.
И повторюсь - обиды нет на страну, вы упускаете сказанной мной ранее. Я подчеркнул тогда — нет негатива, поскольку помню 90ые и надежд не питаю. Говорил — имеем что имеем. А мир большой и разнообразный. Где-то больше подходит наше, где-то зарубежное. Поэтому, важно не быть костным, уметь в первую очередь мечтать. Это как раз снимает барьеры. Ты себя толкаешь в нестандартное и постоянно находишь новые пути.
И от этого и ненависти нет, это вообще другое мышление.
Артур Грос, как нет обиды если вы говорите что ваши предки страну поднимали и типо что получили в итоге?! Вы я так понимаю тут как родились уже планировали что грузчиком 2 коробки перенесёте, на эти деньги купите особняк себе, на всю жизнь хватит денег путешествовать и еще и останется, а этого не получилось… Поэтому я так понял вы злы на страну. Что тут ни так как где то, и думаете что обязано было быть тут подругому, потому что как никак вы тут родились, а это уже не шуточки!
Мультитрендовый, ну странное мышление конечно.
Додумано многое… я бы написал ответ, но вижу это не будет понято, как и то что ранее. Прямо чего-то много не достаёт для коннекта.
Говоря о ненависти..
Я живу без выпученных глаз) эмоции это стадия непонимания. Когда понял, уже не нервничаешь. А делаешь выводы и меняешь жизненные направления. Жизь, эт не чёрно белое и даже не полутона. А куча направлений в объёме. Эт не у каждого так воспринимается
Реальность не определяется мнением людей. Чему и рад.
Иван-дурак, Вот вы пишите такую картинку с долларовой переоценкой Газпрома и утверждаете что он переоценился и выдаете это за что то логичное… Хорошо допустим. Тогда бы было наверно логично показать такую же картинку например Лукойла и попробовать объяснить увиденное там…
Ну — этж компания зомби. Народ глядючи на график понабился туда, как сельди в бочке. И таки да — 200 млрд. кубометров в год тогда, против нынешних 22 — курам на смех. Более того, у этом годе и это исчезнет. Останется только Голубой поток, который итого меньше. Китаю столько газа и не нужно. У него этого газа сколько хочешь. Продавцы в очередь стоят. А раньшее то к Газпрому покупатели в очередь стояли. Вот ведь какая разница))А обязательств — выше крыши.
А ты спрашиваешь, как это халявный вулкан на заднем дворе государство может отдефолтить. Легко. Вот тебе пример, из собственной жизни. Уже зомби, при таких деньжищах.
«Сегодня «Газпром» — это современная, открытая, динамично развивающаяся компания. Только за последние пять лет её налоговые отчисления выросли более чем вдвое и составляют почти 20 процентов бюджета страны. А капитализация достигла нового исторического максимума, превысив отметку в 350 миллиардов долларов. Это одна из крупнейших компаний мира сегодня»
Это из выступления Путина на 15 дне рождения Газпрома. (дата основания 1989 год)
И куда компания пришла и почему к 35 году существования — капитализация в более чем 7 раз ниже. Мастерство!!! Зато сколько на Газпроме выросло миллиардеров :) Пальцев 2-х рук не хватит пересчитать.
Но так как Путин по его собственным словам никогда не ошибается а капитализация Газпрома сегодня примерно 45 млрд долларов то видимо это мы все оцениваем неправильно и стоимость Газпрома надо определять например по паритету покупательной способности или через Росстат :)
Хотел возразить, да нечего. У меня средняя по Газпрому 300р, сейчас почти минус 50%. Надо было по 390р продавать. Буду держать до последнего, рано или поздно вернётся, но, это уже будут совсем другие деньги)
EtemaL, Газпром точно будет стоить 225 рублей. Он будет даже чуток дороже но я бы на вашем месте на это не ставил.
А вообще смотрите на ситуацию с долларом.
И. Похоже что у вас больше нет других шансов вернуть деньги.
Если они вам вообще нужны конечно.
EtemaL, моё везение, что в ГП зашёл по хорошим ценам. И дивы не пропустил. У нас много таких акций — которые на большой истории почти никуда не пошли. Поэтому, я за диверс подход. Но ГП думаю и 300, а с учётом этих годов и к 450 подойдёт. Когда придёт время...
Рынки неадекватные, запросто туда закинут. Даже повода особого не будет.
Артур Грос, Финам да, дает возможность (квал нужен, само собой), однако не все акции — в частности, CNOOC, China Mobile — всего этого нет в списке эмитентов, т.к. на них наложены санкции США, а вышестоящий брокер (just2Trade, если не ошибаюсь) выполняет все предписания США.
В кавычкам — потому что именно распродажа случилась в акциях всего пары-тройки эмитентов, которые мне интересны, остальные (не смотря на то, что индекс в полу) были настолько высоко, что даже со скидкой «по распродаже» выходило не так чтобы прям очень интересно )
По брокеру — я больше года пользовался Финамом, но за ноябрь-декабрь распродал весь портфель там и понемногу заново собираю у Bualuang securities — это тайский брокер, в нем мне в данный момент видится меньше рисков, чем у Финама.
Denis Martianov, о, благодарю за такой развёрнутый ответ) В целом, у меня как раз такие ощущения были по ситуации. По Финаму, по рискам. Думал, мож что-то новое. Для меня Тайский брокер это конечно что-то неизведанное. Опасаюсь, ведь немалая часть ЮВА, в том числе Тай, это близкие к США страны..
Хотелось бы, чтоб по Китаю и Индии наши брокеры что-то порешали. Та же СПБ биржа мож что-то придумает. Ничего такого не слышно?
А вы чтоб открыть у Тайского брокера, сами туда ездили? Сложная процедура?
Артур Грос, я с конца лета 2022 с семьей живу в Таиланде (уже пятая поездка на зимовку, но первая, которая превратилась в долгое пребывание). Сделал 10тилетние визы, с ними проблем нет открыть банковские и брокерские счета. Но такая виза необязательна, достаточно опекунской, пенсионной или ученической — любой, которая не туристическая. Если интересно — можете черкануть в приват, дам свой телеграм-канал — там все подробно описываю по брокерам и эмитентам Таиланда, публично светить смысла не вижу — я там ничего не продаю )))
EtemaL, ну если брал не в 2007 по заветам Миллера, то не все так плохо)) Но я бы не ждал 300, их не будет ещё очень и очень долго. Смысл сидеть мне не ясен. Я. Я на каждом подскоке продавал.
Помню шутка от Элвиса Марламова была… ещё в 2019 наверное.
Он там говорил про свой опыт кризиса 2008, как поднялся… и показывает эквити — вот тут я на покупку квартиры выводил (заметная просадка)… и потом такая же мощная просадка чуть дальше — а это я зашортил Газпром)) и вес зал ржёт… ну потому что кто на его роли не был?) народно-трейдерская шутеечка)
Артур Грос, а что он про 2008 рассказывал. У меня есть эксклюзив — его рекомендации) в 2008 всю дорогу рекомендовал покупать уже в конце, когда 1000 прошли, вроде присылал что рекомендует все позиции закрыть.
Иван-дурак, да эт в целом про инвест тему, деталей не помню. Тогда он в тему инвестиции в акции вне биржи погружался)
К тому, что намотало на шорте Газпрома людей очень солидно)) Следом вывод. Воскресает он регулярно) Но яб не дрочил на него. Просто одна из индексных компаний. Больше про политику чем бизнес. Даже книга же есть, где Газпром именно как оружие рассматривается) В общем, там очень плотные связи с гос. На 160 вряд ли его оставят… да и на 240 не остановятся. Они со Сбером ходят парой) Тот же сбер пока лучше… но тож не 400. Не берут топ компании… не пришло время.
EtemaL, это худшее решение, которое вы только можете принять, выбирая стратегию наращивания своих убытков. Даже если просто продать сейчас и положить на депозит, это будет лучшим решением.
) от любви до ненависти.
А я год держу. 170.
Есть пить не просит.
В один день переоценится.
В 2022 г. 50% снял за сутки почти.
Пока не ною.
Жду момента и крахатели в печали останутся
Крахатели через Сбер уже удвоились. Даже не знаю, что должно произойти, чтобы Газик разогнали процентов на 10 хотя бы. Дивы тут даже в очень розовых очках не видны, перемирия пока тоже не видно близко, а до возвращения в Европу газику можно только мечтать. А под конец года нависает проблема что делать с газом, который все еще Украина транспортирует в Европу.
Сергей Николаев, да никто не хочет. В складывающейся ситуации Нет никакого смысла тратить центы на акции.
Дёшево и выгодно щас это любая валюта, например доллар по 90.
А Основные покупатели акций это вы и государство.
Помню в 2022 говорили что триллион выделят на поддержку акций курса, так как выделили или нет?
Повторяю — 225 это его реальный Макс. Он так и будет. Но это уже не будет играть ни какой роли если не будет наличного доллара .
М2 уже почти 100 трлн.
Арифметически курс должен быть уже 230?
Вот газик и будет стоить 1 доллар?
Как 7 марта 2022 года?
Но по расчетам независимых аналитиков неизвестных в широких кругах настоящее дно по газику это 50 центов. Интересно когда…
А вообще удивительная была история — упасть с 18 долларов до текущих 1,8.
Мы находимся на этапе замедления снижения ставок или близки к нему - конспект выступления Председателя ФРС США Джерома Пауэлля ✅ Экономика и рынок труда сильные
✅ Инфляция все ближе к целевым 2%,...
Мы находимся на этапе замедления снижения ставок или близки к нему - конспект выступления Председателя ФРС США Джерома Пауэлля ✅ Экономика и рынок труда сильные
✅ Инфляция все ближе к целевым 2%,...
Один здесь все в золоте считает другой в сахаре, теперь бакса настал черед.
а джарахов как раз такой поп-артист)
Второе.
Зачем тогда весь этот гемор тебе просто купи бакс и жди)))
Твой ответ говорит о том, что нечего тебе хранить. Всю военную пенсию на хлеб спускаешь.
бери ГП, проголосуй рублем))
Смотрим.
Сбер 2 раза за год
Газпром
почти по нулям
Лукойл почти в раза за год
ВТБ процентов 70
Ой а что долларом был прям по 100 куда это пошел?)))
ОЙ А КТО ТО ЖЕ ПО 120 ВОТ ЗДЕСЬ ПОКУПАЛ
Потеряли 30-40 процентов НУ ЭТО ЖЕ ДОЛЛАР!!! НЕ ТАК ОБИДНО)))
Вообще смешно, что ты приводишь Газпром и Лук, у которых все контракты в баксах, но оценивать из предлагаешь в деревянном)
Есть был точней знакомый у меня хороший купил он баксы с продажи квартиры отца по 80 или по 85 наслушался там многих когда все там побежали. Думал щас удвою
Деньги отца.
А бакс ушел на 55-58 и болтался там 5 лет.
Отец звонил ему спрашивал все нормально да да все ХОРОШО.
ВРАЛ. НЕ мог сознаться.
И вот он 5 лет ждал что бы бакс снова стал по 80 бегом в обменник и поменял.
ОН ЗДОРОВЬЯ ПОТЕРЯЛ ЛЕТ 10 минимум. Каждый день засыпал и думал что я отцу скажу когда деньги попросит.
Вот так 5 лет.
ПРОСТО 5 ЛЕТ КОТУ ПОД ХВОСТ!
И ТАКИХ ИСТОРИЙ ТЫСЯЧИ. Поломанных судеб.
А ты купи бакс)))
А ты мне здесь про бакс что то хочешь рассказать.
Хватит знаем видели.
Да это жизнь такие вот аргументы
ну если ты инвестор ты же не только один газпром покупаешь
Я не инвестор акции не торгую.
©
Но проблема не в этом. Это была то же допка. И тогда никто из вменяемых даже пальцем не пошевелил. Именно потому что допка. Допка — это знак))) Это то, от чего нормальному эмитенту надо отмываться годами и десятилетиями.
шах и мат!
www.youtube.com/watch?v=I-f-apMqyec
за 13 лет 2007-2020 продуктовая инфляция 260%
www.kommersant.ru/doc/237378
у них крах идет по всем фронтам- мы норм -идем, развиваемся.
Это не значит что компания не может дать дубу. Что за бред…
Надо же отделять такие вещи как инвест оценка и слепая любовь к Родине. Иначе сам же останешься без денег.
Человеку пытаешься свою логику за его выдать. Мыж с тобой обсуждале в чате, о значимости доллара, что буквально всё имеет его составляющую. И вроде даж особо возражений не было.
Байкал оказывается тоже, упрямо, буквально вплотную не признаёт некоторых вещей. Не зря про него здесь говорят — неадекват, упрям настолько, что мёртвому хер надрочит))
И в немалой степени, силы предвыборной направлены на поддержание курса рубля. Да даже не важно к какой валюте. Нужна просто точка отсчёта стабильная. Иначе, нормальных вещей люди купить не будут иметь возможность. Зп в руб, а импорт в инвалюте. Даже СССР не мог дать нормальную номенклатуру по товару. РФ подавно, даже рядом не встанет. Те же авто, самолёты, станкостроения почти нет. Микроэлектроника — вообще мрак.
Как бы то ни было, сумма в рублях с 2010 года, существенно потеряла в покупательной. Это было бы гораааздо менее существенно, если б в долларах держать. Ну или в Тайском бате. Не важно — что-то стабильное во времени.
А зачем обижаться в чувствах любви к Родине?) при этом… ну вот раз такие дела у нас нынче.
Я тож не согласен что Газпром не пойдёт вверх. О чём ниже поговорил. Мнения разные могут быть, помимо диаметральных. Объёмное рассуждение интереснее же. Просто замечаю, как у вас с автором, вполне ценный диалог скатывается в токсичный. И всё из-за подтекста. Мы на более лучшее способны
Автор же про что — про эффективность акции Газпром, для сохранения покупательной способности. На истории действительно печально. Тут ниже говорили — покупали за 300 руб. И это в то время, когда на те деньги, можно было купить куда больше и интереснее всякого.
Мы же, как Байкал, можем радоваться что наши расходы в рублях) но это до первой серьёзной ситуации. Пока покупаешь булку и молоко — более менее всё спокойно. А как идёшь на МРТ или сложную технику брать — можно описать словами Семёна Слепакова — купи говно, не будь говном) Будет ли лучше?.. вопрос доверия. Скептики и оптимисты имеют право на мнение.
Опыт тех кто разочаровался — это наш шанс получше действовать. Это опыт ближайших лет..
В опыт за более длительные период, лучше даже не лезть, чтоб не расстраиваться. Хотя как смотреть, у вас есть более позитивный взгляд ни смотря ни на что, это наверное ценно. Я не за то чтоб негатив вливать в беседу.
Может и правда, автор тоже эмоционально на доллар смотрит.
То что люди пытаются сберечь деньги, а тут немало богатых, тоже плохого нет. Всё таки, в нашей стране потеря капитала семьи — довольно частая история. Банкротятся компании всюду, а тут ещё и сама валюта валится. Это вдвойне неудача. Вот сейчас, смотрю выпуск БКС, инфляционная компонента доллара — 70%, в среднем. Отсюда и мера по сбережению. Не надо же себе врагом быть, чтоб терять блага на этом явлении.
Люди действуют как могут, в этих обстоятельствах.
А вот мнение про маргиналов — это ещё одна эмоциональная оценка. Да всякие же есть. Зачем записывать человека «во враги народа», просто потому что хочет за свой труд получить заслуженный товар, когда придёт время обмена денег на оный. Иначе нафига работать?
Смотрю я на прошлогодние покупки, они сейчас почти в 2 раза дороже.
Именно фин нестабильность, непонятки с тем какую систему строим, приводит в неверию, не желанию создать. Хорошее строится долго. А теряется быстро.
Это очень личный вопрос. Я встречаю некоторых, которые говорят — а чё деньги, главное работай от души и для души. Человеку за 60, руководитель автопарка автобусов — говорит просто на окупаемости находимся. Ну блин… наверное он по своему прав. Я ему же отвечаю — молодому интереснее другая мотивация. Более интересный быт, доход… ту же семью во мраке никому содержать не хотелось бы. А доходы скромные у большинства. Не всякая сфера сейчас даёт. Вопросы инфляции остро стоят… как ни крути. Это и правительство чувствует, по риторике заметно.
Только это же костно, думать что только это существует. Эту всю теорию, можно вдоль и поперёк перепахать) с самых разных сторон.
Опять же, почему смотреть объемнее?
Кто у нас катается из управления страной на меринах? Во что одеты девушки в гос-ве? Барберри, Шанель и прочее? Посмотрим на фото — Филлип патек часы — стоимостью с однушку в Мск. Это по большей части у управляющего класса. Я же с Алиэкспресс везу) но и оттуда стало дороже в 2 раза, потому что курс нашей деньги упал. По отношению к чему? Да какая разница? Товар дороже у дружественных Китайцев) И что? Я враг, если желаю купить выгоднее товар, а не в 3 цены?
Кто блин виноват, что нам нечего гнать за рубеж кроме Нефтегаза? И потому курс слабый. Чтоб покупать наш труд дешевле. Чтоб бюджет не порвался. Мои предки, поколения — всё сделали для нашей хорошей жизни. Что я получил (и они тоже) — хер без масла. Дед в Сталинградской, куча заслуг, 4 года на войне, отец отстраивал Союз. Что херового они сделали, или хорошего недоделали — чтоб встретить 90ые?
По такой то логике… Как там в классике. Мёл дворник с нижних ступеней, а переходя на верхние, нижние опять грязные. Дурачина ты, кричали ему — с верхних мети)
А вот взять да и сказать себя — что я посчитал и прав оказался. Ну не высокомерие ли? Ходить уличать кого угодно. На деле, так оно наверное совсем не работает. Что я говорю, что ты — всё это части правды. Я не настаиваю что у меня есть какое-то понимание объёмное, поэтому и не упорствую. Иначе, это костность. Но взгляды имею.
Или что, не надо на другие стороны смотреть? А только вечный ультрапатриотизм? Управляют люди, надо отличать когда хлеб дают, а когда говна на лопате.
Почему переоцениваю опыт предков?
Ну вообще то сверхдержава, пол мира качала наша страна. Первые места делила по авиации, космосу. Многие фундаментальные напрвления развивала. По количеству ГЭС Китай недавно только начал равняться, а наши предки уже в 70ых понастроили.
Больше работать не панацея. Есть такое произведение Оруэлла, там был конь… вот он на всё говорил — я буду работать упорнее. А свиньи всё больше муток мутили, придумывали врагов народа, беды. Всё чтоб удержать остальной скот. По итогу, этого коня, когда тот приболел, да и состарился, под видом ветеринара сдали на мясо))
Он понял только в последний момент, когда погрузили. Пытался копытами выбить деревянное стойло перевозки. В молодые годы разнёс бы одним ударом, ну а тут чё уже… всё..
Как в пословице — конь в колхозе больше всех работал, но председателем не стал На опыт прошлого, нужно уметь опереться.
Другой пример… при наступлении осени — не имеет никакого смысла работы по посадке культур. Как упорно не работай, всё бестолку. Сезон не тот. Это просто пример — не всё решается упорным трудом. Надо ум прикладывать, куда и сколько.
не ну я могу пожелать удачи, если ваш взгляд окажется верным, я только выиграю от этого. Однако, если он будет ложным — будет огромное разочарование. У меня есть прививка от такого разочарования.
Мультитрендовый, даж не знаю что сказать)
Есть такая вещь, как зона ответственности. То где ты действуешь и то где не влияешь. Но оно на тебя влияет. Если общая атмосфера плохая, то индивидуальные труды вылетают в трубу.
Конечно, у меня есть правило — за всё отвечаю сам.
Но раз я отвечаю сам, значит я принимаю решение что стоит усилий, а что нет. Что дерьмо, а что конфета. Я могу заблуждаться, признаю. Но рулить всё равно мне.
Учитывая опыт прошлых поколений. А его тоже надо суметь взять. Не набраться шаблонов, но увидеть как оно по жизни бывает. Ни что не ново под луной.
Да-да, я считаю тотальным провалом наверху. Это прямая вина и некомпетенция. Повлекшая урон в человеческих жизнях что-то около второй мировой. Такая же демографическая яма. 90ые, это чудовищная ошибка.
А когда после «святых 90ых», куражить не на что стало, снова заиграли старые песни о главном)
Демография, атмосфера в обществе, нежелание строить результат в долгую — это прямые индикаторы дурной среды. Лучше она становится, но не настолько чтоб поменять мнение. До сих пор косяков выше крыши. У меня ок во многом… но я говорю это, внимательно наблюдая по сторонам.
Ещё раз — если я отвечаю за результат, значит я определяю что чего стоит. Если будет лучше, тогда мнение изменю. Но у всего есть инерция. Далеко не сразу это произойдёт. Доверие далеко не сразу появится. И судя по всему, я не один такой, довольно много наученных опытом прошлого и очень скептически настроенных.
Пока что, с самого моего рождения если всё до копейки вкладывать в доллары — то ни разу не пожалел бы и был бы куда более платёжеспособным. Что было бы даже для нашего государства лучше. Здоровая клетка — здоровый организм. Ну не могут они… не умеют или не хотят создать стабильную или качественную среду. А может времени надо… ещё лет 40… у меня нет идей ждать.
В любом случае, где бы ни был, где-то пути будут пересекаться с Родиной и взаимовыгода, а где -то нет. Негативные чувства — это не закрытые внутри вопросы. Именно эта не закрытость вопроса, порождает утечку энергии.
Ожиданий нет особо. Напротив, есть видение своего пути, который обогатит страну откуда родом. Надо развиваться, ездить в те страны куда ведут дела и личный интерес. Возвращаясь, привозить ресурс в том или ином виде. Быть, так сказать, внештатным сотрудником внешних связей)… самоназначенный)
В такой конфигурации, всё прекрасно и здорово. Конструкция международная, более устойчивая, более ресурсная и интересная… но это надо стараться что сделать. Как и говорю, у меня есть мнение и решение, что с этим мнением сделать.
И это позволяет мне быть откровенным. Не самообманываться, не замазывать. Но и не перегибать, примешивая чувства. Нет нужды. Везде свои сложности и преимущества. Быть выше осуждений или оправданий. В итоге, верю, это стратегически более удачный взгляд.
И вот смотришь на всё это вокруг. Семья как панацея. Но блин так порой корёжит судьбы. Хорошо если прямо складываются отношения. Но если ты понимаешь, что просто вот надо и начинаешь выдумывать жизь. Так себе затея..
Куда ещё себя деть?
Вот и рождается некая философия, взгляд на жизнь. Некий образ. Цель которая больше тебя, значительнее. Она как выходит за рамки своей жизни.
Я вот что заметил. У моей бывшей, много парней сменилось, а вот подруги с универа те же. Ещё говорила, что работа её воскрешала, отвлекала от проблем. Вспоминаю и опыт Кавасаки, которого спрашивает репортёр — почему вы сегодня на работе, вы давно богаты, можете позволить заниматься чем-то интересным. Тот отвечает — я и так занят самым интересным.
Дело жизни, путь — это можно сказать абстрактное. У каждого своё. Однако, конструкция устойчивая. Путь жизни, если он наполнен верно, даст тебе поток ценных знакомств, подарит непростой опыт, всегда даст ресурс, поднимет и поведёт. Поэтому, надо уметь и мечтать и чувствовать свой интерес. И конечно же уметь действовать, развивая уровень своей игры, дела.
Приятный образ каравана) только теперь ты сам себе караван. Караван идей и ресурсов. Общаешься, дружишь, развиваешь возможности. Круто… Путь жизни в основе. Остальное, пусть важные, но второстепенное.
Инфантильно ли это? Может быть. Однако если это меня побуждает к росту, к действию. Я согласен быть вот таким вот, инфантильным взрослым. Заряженным, открытым, интересующимся жизнью. Пусть это будет со мной до конца.
То о чём здесь, именно так и должно звучать. Это образная надстройка. Вместо тысячи слов. И вместе с этим, легко может быть понято как угодно. Чтоб понять о чём я, нужна сонастройка. Сказанное, довольно фундаментально. Как крепко жмут мне руку 45 летные, побитые семейной жизнью Откуда… как ты это понял!?))… их удивление. Ну блин. Иногда достаточно внимательно наблюдать) Я не отказываюсь ни от семьи, ни от чего. Просто понимаю, что всё оно имеет новые свойства. Поэтому, общая конструкция у меня иная. В которой мало что выброшено, но многое скомбинировано.
В другой ситуации, от вас те же самые идеи будут сказаны. И даже тогда покажется, что мы всё таки были про разное)
И не надо менять мир) вот зачем так двояко мыслить? Всё проще… и сложнее. Посмотрим вокруг — условия одни для всех, а сколько разных приспособлений к ним. Хоть животных взять, хоть людей. Всё прекрасно преодолевается, находятся пути без изменений законов физики)
Вот из-за базового не понимания, кажется, всё сказанное мной — иллюзия)
И опять же, не важно какие сложности могут быть. Куда важнее — определить желанное направление. В любом случае, хорошая жизнь, лежит в желанном направлении. А сложности, это не то на чём надо фокусироваться. Они просто данность. Уж имеется опыт и преодоления и удачи, неудачи.
И повторюсь - обиды нет на страну, вы упускаете сказанной мной ранее. Я подчеркнул тогда — нет негатива, поскольку помню 90ые и надежд не питаю. Говорил — имеем что имеем. А мир большой и разнообразный. Где-то больше подходит наше, где-то зарубежное. Поэтому, важно не быть костным, уметь в первую очередь мечтать. Это как раз снимает барьеры. Ты себя толкаешь в нестандартное и постоянно находишь новые пути.
И от этого и ненависти нет, это вообще другое мышление.
Додумано многое… я бы написал ответ, но вижу это не будет понято, как и то что ранее. Прямо чего-то много не достаёт для коннекта.
Говоря о ненависти..
Я живу без выпученных глаз) эмоции это стадия непонимания. Когда понял, уже не нервничаешь. А делаешь выводы и меняешь жизненные направления. Жизь, эт не чёрно белое и даже не полутона. А куча направлений в объёме. Эт не у каждого так воспринимается
Реальность не определяется мнением людей. Чему и рад.
А ты спрашиваешь, как это халявный вулкан на заднем дворе государство может отдефолтить. Легко. Вот тебе пример, из собственной жизни. Уже зомби, при таких деньжищах.
«Сегодня «Газпром» — это современная, открытая, динамично развивающаяся компания. Только за последние пять лет её налоговые отчисления выросли более чем вдвое и составляют почти 20 процентов бюджета страны. А капитализация достигла нового исторического максимума, превысив отметку в 350 миллиардов долларов. Это одна из крупнейших компаний мира сегодня»
Это из выступления Путина на 15 дне рождения Газпрома. (дата основания 1989 год)
И куда компания пришла и почему к 35 году существования — капитализация в более чем 7 раз ниже. Мастерство!!! Зато сколько на Газпроме выросло миллиардеров :) Пальцев 2-х рук не хватит пересчитать.
Но так как Путин по его собственным словам никогда не ошибается а капитализация Газпрома сегодня примерно 45 млрд долларов то видимо это мы все оцениваем неправильно и стоимость Газпрома надо определять например по паритету покупательной способности или через Росстат :)
А вообще смотрите на ситуацию с долларом.
И. Похоже что у вас больше нет других шансов вернуть деньги.
Если они вам вообще нужны конечно.
Рынки неадекватные, запросто туда закинут. Даже повода особого не будет.
Вот сейчас Китай чёт присел прямо сильно. Не разрабатывали тему? Там вроде ближе 2000 годам котировки по крутым компаниям.
Я бы подобрал того сего…
Финам вроде как даёт возможность? Нужен квал?
А почему в кавычках?)) распродажа то вроде настоящая)
В кавычкам — потому что именно распродажа случилась в акциях всего пары-тройки эмитентов, которые мне интересны, остальные (не смотря на то, что индекс в полу) были настолько высоко, что даже со скидкой «по распродаже» выходило не так чтобы прям очень интересно )
По брокеру — я больше года пользовался Финамом, но за ноябрь-декабрь распродал весь портфель там и понемногу заново собираю у Bualuang securities — это тайский брокер, в нем мне в данный момент видится меньше рисков, чем у Финама.
Хотелось бы, чтоб по Китаю и Индии наши брокеры что-то порешали. Та же СПБ биржа мож что-то придумает. Ничего такого не слышно?
А вы чтоб открыть у Тайского брокера, сами туда ездили? Сложная процедура?
Помню шутка от Элвиса Марламова была… ещё в 2019 наверное.
Он там говорил про свой опыт кризиса 2008, как поднялся… и показывает эквити — вот тут я на покупку квартиры выводил (заметная просадка)… и потом такая же мощная просадка чуть дальше — а это я зашортил Газпром)) и вес зал ржёт… ну потому что кто на его роли не был?) народно-трейдерская шутеечка)
К тому, что намотало на шорте Газпрома людей очень солидно)) Следом вывод. Воскресает он регулярно) Но яб не дрочил на него. Просто одна из индексных компаний. Больше про политику чем бизнес. Даже книга же есть, где Газпром именно как оружие рассматривается) В общем, там очень плотные связи с гос. На 160 вряд ли его оставят… да и на 240 не остановятся. Они со Сбером ходят парой) Тот же сбер пока лучше… но тож не 400. Не берут топ компании… не пришло время.
А я год держу. 170.
Есть пить не просит.
В один день переоценится.
В 2022 г. 50% снял за сутки почти.
Пока не ною.
Жду момента и крахатели в печали останутся
Если дождётесь «момента», то не забудьте из прибыли вычесть упущенную прибыль за это время или же прибыль разделить на весь период ожидания :)
Как это. Долг/ ебид норм.
13 руб 1 полугодие +? Второе.
Итого.
Дивы выплатят очень даже вероятно.
А сс2 поток?)
Варик есть
Дёшево и выгодно щас это любая валюта, например доллар по 90.
А Основные покупатели акций это вы и государство.
Помню в 2022 говорили что триллион выделят на поддержку акций курса, так как выделили или нет?
Повторяю — 225 это его реальный Макс. Он так и будет. Но это уже не будет играть ни какой роли если не будет наличного доллара .
М2 уже почти 100 трлн.
Арифметически курс должен быть уже 230?
Вот газик и будет стоить 1 доллар?
Как 7 марта 2022 года?
Но по расчетам независимых аналитиков неизвестных в широких кругах настоящее дно по газику это 50 центов. Интересно когда…
А вообще удивительная была история — упасть с 18 долларов до текущих 1,8.
Сапунов о Газпроме
зависть?
или просто поняли что ошиблись с отъездом?)))
Даёшь по 50 центов!