GOLD
GOLD личный блог
17 января 2024, 18:35

Московская строительная дрянь

Сегодня, по пути в магаз, проходил мимо 25-этажного курятника, который строят армяне. Сделал фото. Курятник строится для халявной раздачи жилья владельцам прилегающих хрущевок. Это называется "реновация".

По «реновации», чиновники платят застройщику рубли, отобранные у бизнеса и граждан. А построенные квартиры раздают владельцам хрущевок. Потом хрущевки сносят, деревья спиливают и на их месте строят 25-этажные курятники без подземных паркингов. Плотность населения вырастает в 4-5 раз. Автомобили ставить некуда. На сотню детей одни качели, убогая песочница и два куста зеленых насаждений. Просто Рай на земле.

Зачем чиновники превращают Москву в унылый склад бетонных гробов — отдельный вопрос. Они — хозяева России. Зарабатывают, как умеют. А когда сбегут (как Чубайс) или сдохнут (как Ельцин), то никто и не вспомнит. Но возникает вопрос — что они оставят после себя?

А вот что:

Московская строительная дрянь

Перед вами — чудо инженерной мысли. Толщина полов — 16 см. Толщина стен — 18 см. По сути, такие и полы и стены — это куча железных прутьев, измазанных бетоном. Слышимость — как в железном контейнере. Чихнул — все знают. Сходил в туалет — все в курсе. Взял в руки дрель — соседи в пяти квартирах выше, ниже, влево и вправо хотят тебя отравить.

Халявщики получат эти квартиры даром. А на рынок потащат по 300-400 тыс. за квадрат. И найдутся идиоты, которые их купят.

Добрые советы:

Сколько людей — столько мнений. Свои советы я оставил в оригинале статьи. Пишите, пожалуйста, свои мнения в комментах. Будем обсуждать))

------------------------------

⭐ Основной канал — bytopic (Спасибо, что читаете. Я уже две выплаты получил))

⚡ Зеркала – dzen и telegram

90 Комментариев
  • IliaM
    17 января 2024, 18:41
    Изгадили Москву 
      • IliaM
        17 января 2024, 20:33
        100 грамм, и где этот инкубатор?
          • IliaM
            17 января 2024, 23:12
            100 грамм, все прям мамы? У нас что, столько чиновников? 
  • Тимофей Мартынов
    17 января 2024, 18:47
    На глаз вижу что там больше чем 16 см)
    • whattheheck
      17 января 2024, 18:55
      Тимофей Мартынов, не верю тебе smart-lab.ru/blog/978892.php
      это читал?

    • Андрей Петров
      17 января 2024, 19:01
      Тимофей Мартынов, С такого расстояния вы не опеределите разницу между 16 и 22.

      Меня больше всего на картинке балки беспокоят. Явный признак пролюба в проектировании.
      • Тамара Дмитриева
        17 января 2024, 20:15
        Андрей Петров,  А где вы здесь балки увидели я вижу одни панели панеь
        потолочная панель стеновая
      • Donald Trump
        18 января 2024, 09:30
        Андрей Петров, фактически это ребро жесткости
    • konkord
      17 января 2024, 20:05
      Тимофей Мартынов, ты сейчас не на красной поляне ?

    • 11 11
      17 января 2024, 20:13
      Тимофей Мартынов, а какая разница — слышимость от этого не снизиться, а у любителей чой-нить приколхозить с утреца в воскресный день, работы прибавиться, а значит концертная программа увеличится))
  • Андрей Петров
    17 января 2024, 18:57

    И найдутся идиоты, которые их купят.

    Туда им и дорога. У разбирающихся в рынке реновация = зашквар.

    Что до толщины перекрытий, то все так строят уже очень давно. Формально в хрущах аж целых 22см, но по факту — плиты пустотные. Т.е. веса толком нет (точнее, он не выше 16см с картинки). Нет веса — нет звукоизоляции.

    Тут проблема больше не в конструктиве, а в дурных собственниках, которые сдирают пол до стяжки вместе со звукоизоляцией (а в новостройках её тоже пусть не лучшую, но делают), и сразу кидают чистовое поверх. И тогда даже в самой распрекрасной вторичке вы буквально будете слышать всё, что делают верхние.
      • alexros (Александр)
        17 января 2024, 22:13
        100 грамм, неужели шумка в крук не помогла? инфа точная?
          • Потеряев А.А.
            18 января 2024, 19:27
            100 грамм, А что соседи каждую ночь баловались. Живу в обычном вроде  панельном доме. Вроде проблем нет. По ночам я не в курсе так ночью я обычно сплю. Да когда сверлят слышно, причём не понять откуда звук. Слышно как воду в унитазе спускают, но редко я на предпоследнем этаже живу. Самое слышное и частое  когда соседи приходят и уходят, слышен даже звон ключей. 
            • Владимир
              19 января 2024, 05:42
              Потеряев А.А., тоже жил в панельке с хорошей слышимостью и не испытывал дискомфорта до тех пор, пока соседи не сменились. Вот тогда началось, разговоры слышны так, будто с тобой рядом сидят
              • Потеряев А.А.
                19 января 2024, 10:44
                Владимир, Иногда слышу обрывки фраз но как я понял не через стены, а в кухне через вентиляцию. В этом случае нет разницы какая звукоизоляция. 
                А вот где её нет так это на потолке последнего этажа. Жил на 9 этаже 9 этажки. Естественно никто не ходил по потолку. Но вот когда слесаря воду сливали было хорошо слышно как ходят. Сейчас ничего подобного нет. Несколько лет назад мне казалось что мой сосед сверху начал прыжками заниматься, а там весу более 120 кг. Оказалось дочка прыгала. А сейчас таке впечатление, что никто не живёт сверху или ходят на цыпочках. Видимо реально от соседей много зависит. Дочь там уже взрослая.
      • Андрей Петров
        18 января 2024, 11:24
        100 грамм, 
        по кругу сделал антишум

        Из личных наблюдений — неработающая шумка встречается либо у покупающих тонюсенькую неработающую нанофигню (чаще), либо при неправильном монтаже материалов (реже). Опять же, даже самые неудачные решения часто глушат средние частоты (разговоры, телевизор)

        В общем, без деталей сложно сказать, где именно проблема.
        в кирпичном доме

        Ровно такие же межэтажные перекрытия. Звукоизоляция по вертикали — слабое место любых МКД независимо от конструктива.
  • dankor0888
    17 января 2024, 19:02
    Справедливости ради,  подземный паркинг во многих домах по реновации предусмотрен и толщина стен по факту будет больше — сверху кладут какой-то утеплитель) 
  • Ян Карлович
    17 января 2024, 19:25
    предполагаю, всем понятно, что все это происходит не из заботы о «страдальцах» из «рассыпающихся» хрущей, а для освобождения территорий под застройку бетонными гетто. хрущи простояли 60 и более лет, и еще столько простоят. что подтверждают и сами реноваторы, снося исключительно кварталы хрущей, но не трогая одиночно стоящие.
    поэтому, справедливости ради), жители хрущей никакие не халявщики, а жертвы произвола. по-нормальному они должны были получить хорошие деньги от застройщиков, желающих их землю, и на эти деньги приобрести жилье по своему выбору, а не отправляться куда их реноваторы отправят
      • igor12
        02 мая 2024, 22:17
        GOLD, «когда видишь такое, хочется свалить отсюда подальше… пусть это болото тухнет без меня)»-здравые мысли думающего чела… Это вы ещё супер дипломатично о сути..
        Тройка миллионов басмачей в мск для начала поживут и там-но потом… Эти упыри понятие не имеют о нац. интересах…                                         Урвать по максимуму а там трава не расти
    • Игорь Брага
      17 января 2024, 22:13
      Ян Карлович, в Москве жителей хрущей хотя бы обязаны переселить в пределах того же района. В СПБ в 2022 году тоже приняли закон о реновации, в котором такого условия нет. Поэтому в СПБ жителей хрущей могут переселить в абсолютно любую точку города. Легким движением руки житель Московскооо района СПБ может оказаться в Шушарах.
        • 00597681
          17 января 2024, 22:47
          100 грамм, выглядит как метро в чистом поле, а без метро там вообще труба
        • asfa
          20 января 2024, 13:43
          100 грамм, www.bfm.ru/news/542482

      • 00597681
        17 января 2024, 22:45
        Игорь Брага, ну да дорожка протоптаная, когда с большой морской на вторую жерновскую...
    • 00597681
      17 января 2024, 22:44
      Ян Карлович, не согласен на счёт ещё 60 простоят, жили в хрущобе в начале 80-х соседнюю регулярно ремонтировали прямо цементом а то и скобами, трещины были не маленькие, да у нас 9 Ти этажки такие же тонкостенки, не представляю как там люди в мороз живут, в минус 40 у нас и в кирпичном стена изнутри индивела.
      • Ян Карлович
        18 января 2024, 12:55
        00597681, скорее всего это производственно-строительный брак. может на грунтах построили не тех. такого добра и в новостроях достаточно.
        у меня на районе полно одиночно стоящих панельных хрущоб, абсолютно целых, а с 80-х годов уже 40 лет прошло. сейчас их подшаманили собянинским капремонтом и сносить не собираются, не интересно.
        реально больными выглядят многие панельные 12-ти — 16-ти этажные многоподъездные корабли, кажется прямо сейчас развалиться готовы, но они, сами понимаете, никого под реновацию не интересуют.
  • Дмитрий
    17 января 2024, 19:38
    Я вот как немного в прошлом строитель напомню снипы, для плит 4м 16см, для плит 5м 18-22
    1/30 пролета= толщина
    • 11 11
      17 января 2024, 20:14
      Дмитрий, при 520 мм кирпичной несущей — всё остальное шлак. Там ещё куча геморроя со стыками. Так что та ещё гнилушка.
      • 11 11
        17 января 2024, 21:59
        100 грамм, так потому это и курятники, что больше 4 метров просто не выгодно строить. А так сразу двух зайцев, и клетушек больше и сэкономить на стройматериалах реально много. И ничего тебе за это не будет. СНиПы позволяют.
          • Дмитрий
            17 января 2024, 22:58
            100 грамм, почти все со времен ссср написано
          • 11 11
            17 января 2024, 23:07
            100 грамм, В данном случае дело не в снипах, а в льготах для новостроек.
            Потому что это финансовый продукт.  
            Были бы льготы только для кирпичной вторички — все бы строили только кирпич. 
  • Алексей Мананников
    17 января 2024, 19:52
    Да че вы прицепились к стенам? Ну реально територии застраивают как для скота.
    • XXL
      18 января 2024, 05:57
      Алексей Мананников, Почему 'как' ?
  • Hofman
    17 января 2024, 20:18
    Зачем покупать в таких свечках квартиру ума не приложу, единственный плюс это планировка, но проблем там в разы больше, так еще и дороже вторички.
      • Oleg Kotov
        18 января 2024, 06:24
        100 грамм, так откуда у них столько денег на эти курятники и когда они уже закончат это все скупать? Я вроде не нищий, но по сравнению с людьми которые покупают эти курятники по 8-12 млн. руб. чувствую себя нищебродом, да в чем же их секрет?
        • SleePy
          18 января 2024, 17:02
          Oleg Kotov, Да нет у них никаких денег — ипотека же… Экономисты же пишут: «В целом я бы сказал, что как правило те кто живут на свои вынуждены переплачивать из-за того, что те кто живут на заёмные разгоняют цены....» 

          Не успеешь Ты — успеет Твой сосед и разгонит цену. 
  • Байкал
    17 января 2024, 20:48
    Причем здесь ЧИНОВНИКИ 100грамм????

    Построй в поле за Москвой, проложи комуникации, построй дорогу, школу, дет сад, поликлинику, магазины.
    Кто это все будет строить ладно пусть застройщик.
    Это бизнес куда он все застраты переложит?
    Правильно в стоимость квартиры.
    Кто потом будет покупать такой дом в поле??? По такой цене???
    Правильно мало кто.
    А оно бизнесу надо???
    НЕТ.
    Так причем здесь чиновник?
    ТЫ просто в очередной раз натянул сову на глобус.

    Дальше по толщине стен.
    Есть стандарты. И что то там от балды не могут строить.
    Не надо здесь что то от себя выдумывать.
    Не нравится слышимость. Тебя никто заставляет покупать покупай в доме из кирпича с метровыми стенами.
    Сейчас такие уже не строят. У нас раньше тоже такие строили.
    ВСЕ. Это бизнес. Он меньше вложит построит столько же квадратов.
    Чиновники будут указывать какие стены делать. НЕТ.
      • Байкал
        17 января 2024, 20:55
        100 грамм, ты застройщик?
        Сделай полный расклад по этому бизнесу.
        Со всеми расходами.
          • КРЫС
            18 января 2024, 13:19
            100 грамм, да… кишка-то тонка -)) Поорать бред — всякий горазд. А вот ответить за него…
          • SleePy
            18 января 2024, 17:07
            100 грамм, Да что Вы с Байкалом ссоритесь то? Оба ведь правы, просто смотрите с разных точек зрения! Обе точки зрения интересные, но нет, надо ведь поцапаться. 
      • Ийон Тихий
        18 января 2024, 10:00
        100 грамм, в конечную цену жилья по реновации входит кроме стоимости строительства, стоимость снесенных для этого домов со всеми сопутствующими затратами
  • Vladimir Bor
    17 января 2024, 22:35
    данная ситуация это результат эффекта Москва-особый район России, желающих приобщиться к этому особому району много, потому любой построенный курятник в 25 этажей в 100 этажей будет раскуплен. 
  • Анатолий Иванчин
    18 января 2024, 00:49
    Я конечно не фанат нынешней застройки, но справедливости ради напомню. В легендарной мумитролевской хрущевке толщина несущих стен была 80мм, а перегородок 40мм...
    И да, монолитный каркас выполняет исключительно конструктивно функцию. Ни функцию шумоизоляция, ни функцию термоизоляции он выполнять не обязан.
  • Donald Trump
    18 января 2024, 09:39
     Причина широкого распространения проблемы недостаточной изоляции ударного шума кроется в самой физике процесса. С точки зрения строительных норм величина изоляции воздушного шума оказывается достаточной, если толщина железобетонного перекрытия составляет не менее 160 мм. При толщине перекрытия 200 — 250 мм, выполненного из монолитного железобетона, индекс изоляции воздушного шума уже с запасом перекрывает нормативное значение. Именно с перекрытиями подобной толщины в настоящее время возводится большинство каркасно-монолитных жилых домов. При этом, несмотря на такое толстое и массивное перекрытие, нормативные требования по уровню ударного шума не выполняются! Для выполнения даже минимально-допустимых требований строительных норм, поверх монолитной железобетонной перекрытия плиты толщиной 250 мм необходимо устройство дополнительной конструкции звукоизоляционного пола.
    www.acoustic.ru/ref_book/articles/zvukoizolyaciya-v-monolitnom-dome/
  • ICEDONE
    18 января 2024, 09:45
    В Новой Москве норм. Хочешь жить в центре придется смириться
  • Велоштурман
    18 января 2024, 10:36
    И… глохнуть от постоянных соседских ремонтов, переделок, недоделок на протяжении всей жизни в таком густонаселённом бетонном таборе.
    Также много исследований о вреде здоровью в следствии проживания в высотном муравейнике выше 5-го этажа. Только одно будет радовать проживающего под облаками, это гораздо меньшее количество кала и мочи, ежеминутно протекающее в непосредственной близости, в отличии от жителей нижних этажей.   
    Но… такие дома удобны для 15-минутного города.
  • reglament
    18 января 2024, 13:12
    человейники не айс, надо в ижс жить
    • КРЫС
      18 января 2024, 13:21
      reglament, ты думаешь, там айс? -))
      • reglament
        19 января 2024, 06:28
        КРЫС, ну там хоть птички поют
  • Va Chen
    18 января 2024, 16:21
    Не понимаю, чем недоволен автор… У нас есть ВСЕ виды жилья — на любой вкус и кошелек! От самого-самого «эконом», до самого-самого «люкс».
    Никто не заставляет вас селиться в таких муравейниках.
    Есть квартиры лучше, есть и совсем классные. Вопрос цены и удаленности от центра. Это как в Нью-Йорке, например. Мало денег — живете в Гарлеме, совсем нет денег — живете в Проджектс… Хотите комфорта и класса — живете на Манхэттене… Хотите хорошее окружение и природу — едете в пригород...
    В Москве все то же. Вариантов же тыщщща! Поверьте, молодежь с удовольствием купит-снимет и вот такие квартиры в человейниках. Им все пофиг. Они счастливы отдельному жилью, которое в центре городской движухи… Люди постарше могут переехать в Новую Москву или вообще в коттедж... 
    Большинство семей у нас имеют И такую квартиру в человейнике (где живет молодежь), И дом за городом (где живут взрослые).
    ВЫБОР ЕСТЬ! И он огромен.

    И еще. Вы не видели, видимо, жилья в Нью-Йорке, Токио или Гонконге...
    Особенно в Токио… Вы бы умерли от ужаса и негодования:)) Там такииие футлярчики в центре города!.. Не квартиры, а шкафчики:) И ничего — Японцы не бастуют:)
    • 00597681
      19 января 2024, 15:24
      Va Chen, это точно, пока молодой все пофиг…
    • asfa
      21 января 2024, 11:01
      Va Chen, 
      Не квартиры, а шкафчики:) И ничего — Японцы не бастуют:)

      Они в городах просто вымирают.
  • ровный
    18 января 2024, 17:14
     Надо правильные районы выбирать и все будет отлично)
    • 00597681
      19 января 2024, 15:25
      ровный, а Москва это маленькая в центре? Именно там живут москвичи? -))
  • Андрей
    18 января 2024, 18:48

    Мы усские друг друга не обманываем!

    А если серьезно — пока живо кумоство и коррупция и пока не введут смертную казнь с конфискацией всего имущества у жены/детей/родственников — ничего не изменится.

     

    Заманали уже эти недодепутаты и недочинуши, которые должны служить на благо людей — служат лишь для обогащения себя и своего окружения.

  • Александр Плеханов
    19 января 2024, 14:48
    Вас как будто бы заставляют покупать такие квартиры. В Москве есть малоэтажная заастройка, дома по два этажа например. Есть частные дома с учатками земли, прям в Москве, близко к центру (Поселок художников например). Живите в таких домах, они хорошие. Только вот есть маааленький нюанс, ценник на такую недвижимость космический.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн