Олег Кузьмичев
Олег Кузьмичев личный блог
17 января 2024, 17:36

Нерезиденты продолжают продавать российские акции

Нерезы опять продали российских акций в нетто на 22 млрд руб.Нерезиденты продолжают продавать российские акции

Русские физики немного подсдулись в декабре и нетто-лонг составил всего 0,5 млрд руб — киты видимо выходили в LQDT

Январь исторически хороший месяц для физиков т.к. все пополняют ИИСы, даже если взять 2 млн счетов и каждый пополнит на 400 тыс — уже 800 млрд притока)

таких цифр конечно не увидим, но мысль ясна

59 Комментариев
  • Александр Крутой
    17 января 2024, 17:39
    Олег, привет! Странно почему в январе пополнять надо ИИС, а не в декабре?
      • Cash
        17 января 2024, 17:49
        Олег Кузьмичев, у нас всего 5.7 млн счетов ИИС из которых 68% пустые. При этом средний размер счета — 85 тыс.рублей. ИМХО, но рынок двигают вверх лишь несколько процентов валов от общего числа физиков. И для них ИИС из-за определенных ограничений по размеру депозита погоды не делает.
      • dekos
        17 января 2024, 17:50
        Олег Кузьмичев, а я то думал, что если есть желание заработать на бирже, надоть быть на бирже, а не где-то еще (ИИС).
      • Александр Крутой
        17 января 2024, 17:57
        Олег Кузьмичев, да спасибо! Почему в январе то, а не в декабре?
        • Suslik280
          18 января 2024, 08:56
          Александр Крутой, подумайте сами, вы же наверное не глупый. Начался новый год, и чё мне теперь декабря что-ли ждать. У меня уже в конце года 200к наготове были, как только начался новый год я тут же закинул 250к
      • Petr S
        17 января 2024, 18:09
        Олег Кузьмичев, только в период сверхвысоких ставок — инвесторы ИИС будут пополнять ОБЛИГАЦИЯМИ, а не акциями то, тем более акции на хаях и ДД <10% сейчас все — мало кому интересны то 
      • il_dottore
        18 января 2024, 10:59
        Олег Кузьмичев, только не «русские», а «российские», знай, где живёшь.
    • Сергей Хорошавин
      17 января 2024, 17:45
      Александр Крутой, под дивиденды успеть прикупить чтобы...

      К лету и тем более к осени-зиме акции компаний платящих жирные дивы обычно подрастают…
  • Роман
    17 января 2024, 17:43
    Я не Олег но могу предположить что Олег рассматривает ИИС чисто с точки зрения не платить НДФЛ с дохода по ценным бумагам, так как активно торгует(2 тип ИИС), а большинство рассматривает 1 тип ИИС, чтобы вернуть 13% вычет и естественно тогда наверно логичнее попполнять не в январе а в декабре.
      • T-800
        17 января 2024, 18:07
        Олег Кузьмичев, в декабре же лучше пополнить, а в январе уже вычет будет. А если пополнить в январе, тогда вычет будет только через год в январе. Разве не?
        • Дядя Лё
          17 января 2024, 20:13
          T-800, нет.
          например, ИИС открыт в декабре 21 и пополнен на 400к.
          В январе 22г пополнил на 400к и в феврале запросил вычет за 21г.
          В январе 23г пополнил на 400к и в феврале запросил вычет за 22г. итд

          чем дольше инвестируете, тем больше накопленного налога в вашем распоряжении (на ИИСе не удерживают налог с купонов и с курсовой разницы пока счет не закроете)
      • whattheheck
        17 января 2024, 18:22
        Олег Кузьмичев, smart-lab.ru/blog/978892.php друг Тимоха пишет, что нельзя верить никому, даже ему
      • Kirill Kopylov
        18 января 2024, 07:35
        Олег Кузьмичев, надо объяснять) Всегда в декабре пополнял. Видимо что-то не понимаю. А пару лет назад Сбер накинул 2% за пополнение в декабре, кто раньше пополнил, не получил))
      • Suslik280
        18 января 2024, 09:00
        Олег Кузьмичев, судя по комментариям тут всё надо объяснять 😅 2+2 посчитать не могут а в инвестирование лезут))
  • whattheheck
    17 января 2024, 17:55
    надо объяснить почему. Не всем понятно. Мне, например.
    • Дядя Лё
      17 января 2024, 20:08
      whattheheck, на ИИСе налог не удерживают пока счет не закроете (купоны + прибыль с курсовой разницы), следовательно чем дольше инвестируете, тем больше накопленного налога в вашем распоряжении.

      Люди поговаривают, что при конвертации на ИИС3 этот неоплаченный налог могут простить (но это слухи).
      • whattheheck
        17 января 2024, 20:16
        Дядя Лё, это не ответ на вопрос, который звучал так: чем лучше внесение денег на иис в начале года, а не в его конце?
        На банковском депозите тоже налог не удерживают при таких объемах, причем совсем. И на обычном брокерском счете тоже не удерживают. До момента вывода средств.

        Автор поста должен объясниться: он либо чушь написал, либо обладает сокровенным знанием, нам недоступным. 

        А не делать умное лицо. Умного лица нынче недостаточно
        • Suslik280
          18 января 2024, 09:04
          whattheheck, вот смотри, у меня в 23г иис был пополнен на 400к, начался 24г и у меня уже накопилось 200к налички, когда я их должен положить? В декабре что-ли? А почему не в январе? Мне до декабря чё с ними делать, солить что-ли? Я как год начался сразу закинул на иис 200к и купил акции и они у меня лежат, всё, на следующий год вычет получу и по новой новый год.
          • whattheheck
            18 января 2024, 10:04
            Suslik280, а где в этом абзаце фраза: «расчет рисков»?
            Ее нет. И даже лицо не очень умное при этом. Просто сквозит: «деньги жгут ляжку, засуну-ка я их туда, откуда не достать, возможно даже и в унитаз».
            • Дядя Лё
              18 января 2024, 10:24
              whattheheck, А вы про какие-то риски… Риски на инвесторе в любом случае, что на ИИС, что на БС, что на вкладе и т.п. Это уже проблемы инвестора и они есть везде и всегда.

              Если рассматривать, что человек-инвестор инвестирует регулярно и не планирует заканчивать, то у него два варианта: пополнять простой БС или пополнять ИИС. Если есть доступные средства, то их выгоднее инвестировать на ИИСе в январе (т.к. на нем не будет налога, денег в управлении будет больше, чем больше денег в управлении тем больше еще можно заработать), чем в декабре.
              Какой мне смысл откладывать пополнение до декабря, если все равно ИИС придется пополнять, так я лучше пополню его в январе и буду инвестировать и получу выгоду по налогу (речь не о 52к с 400к вычета — этот вычет в любом случае получу, не важно когда я пополняю).
              Пример. Я пополнил ИИС на 400к в 9 января. За 24г я заработал 100к. Мне начислят 13к налога. На обычном БС с меня удержат в январе 25г, а на ИИС удержат только когда я буду закрывать ИИС.
              А теперь представьте, что у меня ИИСу 8 лет. И там накопился приличный налог, которым я могу пользоваться и тоже зарабатывать.

              Теперь я надеюсь понятно.
              PS Но учитывая, что вы ИИС сравниваете с вкладом, у меня есть подозрение, что вы из тех, кто просто пополняет на 400к и ничего с ними не делаете, просто чтобы 52к получить.
              • whattheheck
                18 января 2024, 10:29
                Дядя Лё, я не только о рисках. Я обо всем.

                «Заработаете» Вы на депозите. И без налога. Писать в будущем времени «заработаю» про брокерский счет — это не более чем «умное лицо».
                Еще раз перечитайте вопрос: чем лучше внесение денег на иис в начале года, а не в его конце?
                И отвечайте на него. А не транслируйте шаблоны, которые у Вас в голове.
                Итак у Вас уже появилось много «если то, да если это...»
                • Дядя Лё
                  18 января 2024, 11:14
                  whattheheck, очки на тумбочке. сеанс окончен.
                • Suslik280
                  19 января 2024, 13:35
                  whattheheck, я вам отвечу чем лучше. Я долгосрочный инвестор на 10+ лет. Если взять в пример 23г и положить например на обычный БС (чтобы не замораживать бабки) и получить 8 месяцев роста рынка то перекладываясь в декабре на ИИС придется продавать бумаги и платить налог на доход. Тупое решение как по мне если покупать на 10+ лет. Проще сразу купить на ИИС и не париться. ИИС не для человека который боится бабки замораживать. Тем более моему ИИСу больше 3х лет и никакой заморозки нету, в любой момент могу закрыть
                  • whattheheck
                    19 января 2024, 14:11
                    Suslik280, видите, в Вашем тексте появилось много если… Про которые автор темы не упоминал. 
                    Согласен, что иис старше 3 лет — один из серьезных аргументов. Но так ведь не у всех. Это раз. Вам придется продержать этот счет еще 1 календарный год, иначе не получите вычет. Это два.
                    Остальные Ваши «аргументы» (ставлю кавычки, когда вижу в тексте «тупое», «проще», «не париться») серьезными аргументами не являются, так как… (тут следует огромный список иных инструментов, ЛДВ, само понятие «заработать» по отношению к средствам на брокерском счете, и еще великое множество других вариантов ответных аргументов).

                    И, кроме того, все Ваши аргументы разбиваются тем фактом, что у автора темы комент звучал так: «вы на 1 типе ИИС планируете зарабатывать на бирже? тогда лучше пополнять тоже в январе, думаю не надо объяснять почему».
                    То есть налоги он собирается платить, а жмется к иису за 52 штуки.
                    Не подскажите его логику?




          • Luk
            18 января 2024, 17:39
            Suslik280, можно положить деньги на обычный брокерский счет и делать с ними тоже самое что и на ИИС.
            • Suslik280
              19 января 2024, 13:27
              Luk, чё за бред. Я долгосрочный инвестор, покупаю на 10+ лет, для чего мне в январе ложить на обычный БС и потом в декабре перекладываться на ИИС. Ну бред же. Для чего вообще на обычный БС ложить если я на ИИСе вычеты получаю и держу бумаги долго чтобы иметь лдв.
              • Luk
                26 января 2024, 13:12
                Suslik280, а вы получаете вычеты за взносы на ИИС с 400 т.р?
                • Suslik280
                  26 января 2024, 13:33
                  Luk, угу, по 52к. У меня 2 счета, один на моё второй на имя папы.
                  • Luk
                    26 января 2024, 14:06
                    Suslik280, получается вы кое-что не знаете про ИИС
                    • Suslik280
                      26 января 2024, 14:11
                      Luk, навряд ли я что то не знаю, эти ИИС давно уже изучили со всех сторон. Ну попробуйте удивите, заинтриговали что же там может быть такого.
                      • Luk
                        26 января 2024, 14:18
                        Suslik280, получилось, что бред это то, что вы написали выше. Только одна и 3 -х льгот, вычет на взнос ИИС1, вычет на прибыль ИИС2, и ЛДВ для обычного брокерского счета. На ИИС ЛДВ нет. Налог не берут правда пока иис не закроешь, но потом все равно возьмут.
                        • Suslik280
                          26 января 2024, 14:20
                          Luk, Ну если вы не знаете как можно сделать так чтобы и 52к получить и лдв было то это не значит что и другие не знают.
                        • Suslik280
                          29 января 2024, 21:43
                          Luk, а по новым ИИС 3 вообще и вычет и лдв работают, второй вариант получить и вычет и лдв это надо просто ИИС 2 переоформить на ИИС 3 и всё, никаких проблем. Я вобще не вижу никаких проблем с лдв. Тут считай 2 рабочих варианта по лдв на ИИСах
                          • Luk
                            30 января 2024, 08:56
                            Suslik280, да, но вопрос как перевести на иис 3 и не заплатить налог при этом. Можно было закрыть  старый иис в прошлом году и вывести бумаги на обычный брокерский счет, получив лдв. Или есть возможность по другому конвертировать старый иис в иис 3?
                            • Suslik280
                              30 января 2024, 09:05
                              Luk, насколько я знаю ИИС 2 конвертируется в ИИС 3 и всё, бумаги как были так и остаются на ИИС, ничего продавать и покупать по новой не нужно, и срок владения ИИС сохраняется, только максимум 3 года сохраняется.
                              Только ИИС 3 мне совсем не нравится, там дивы выводить нельзя на отдельный счёт.и заморозка от 5 лет, а прикинь на 10 лет заморозить и даже дивы не достать, тут на ИИС 2 я хотябы дивы могу спокойно тратить по своему усмотрению, и в любой момент закрыть ИИС.
                              • Luk
                                30 января 2024, 09:08
                                Suslik280, что вы под иис2 понимаете? для меня это иис по которому не получали вычет на взнос. Если вычет получал на взносы, то это иис 1. И на сколько я знаю, возможно это не верно, чтобы открыть иис3 надо закрыть текущий иис. И заплатить налог. Было бы классно если бы можно было просто перевести старый иис в новый и налог не платить.
                                • Suslik280
                                  30 января 2024, 09:13
                                  Luk, а ну да, всё верно, я имел ввиду иис 1 получается😅 там где вычет за взнос) сорян)
                                  Не не, пока что все говорят что закрывать не надо, просто конвертируется и всё. Даже детали оговариваются типа сохраняется срок до трёх лет, если продержал ИИС 1,2 четыре года то при конвертации зачтется только три года.
                                  Кстати если кто то хочет перепрыгнуть на ИИС 3 то надо с этим не затягивать, потому что потом будет иис на 10лет а зачтется так же только 3 года)
  • Оля "Hare"... (заяц)...
    17 января 2024, 18:05
    Пусть нерезы продают свои акции… НАШИМ больше достанется… +развитию будет способствовать! мы ТУТ, между собой спокойно поделим активы…
    • Олег
      17 января 2024, 18:32
      Оля «Hare»… (заяц)..., всё таки, на мой взгляд, уход нерезов представляется сомнительным преимуществом. Выдовят недружественных нерезов — дружественные побоятся зайти (видя внедряемую практику). Наличие крупных нерезов скорее преимущество, особенно для экспортных компаний. К тому же политика изоляционизма в современном мире не окупается и судя по историческим примерам к хорошему не приводит.
      • Оля "Hare"... (заяц)...
        17 января 2024, 18:36
        Олег, думаете что наш народ не выкупит доли нерезов?! кол-во физиков выросло в разы за 2023 год!
        • Олег
          17 января 2024, 21:28
          Оля «Hare»… (заяц)..., пока выкупает не народ, а специально назначенные достойные люди, а уже они будут потом в рынок лить
    • My Shadow
      17 января 2024, 19:02
      Оля «Hare»… (заяц)..., меняться не на что будет, сидельцы в евроклирах станут пожизненными…
    • rtsi
      17 января 2024, 22:46
      Оля «Hare»… (заяц)..., 
      >  НАШИМ больше достанется…
      Я так не думаю.
      Потому что конечный результат будет такой.
      У них: наши деньги (за активы, из которых они вышли) и наши активы (которые они заблокировали).
      У нас: ни денег (потому что отдали при продаже активов), ни активов (потому что активы остаются заблокированными).
      • Оля "Hare"... (заяц)...
        18 января 2024, 00:21
        rtsi, вы так говорите, будто наши «коммерсы» в широком смысле слова, НЕ работают… Обьясняю: за 2023 год наши, свои накопившиеся резервы, вложат в активы отжатые у нерезов, и вот тут сбудется)) мечта Ленина))) о коммунизме)) ибо у народа, в массе своей у коммерсов по всей стране, появятся различные виды активов… Я так думаю… Приведу конкретный пример для лучшего понимания… У знакомых парней есть шаурмешная, точка где кур жарят, что им мешает купить с дисконтом акции которые нерезы продают?!!!
  • VалиБакS
    17 января 2024, 18:21
    Почему 400? С 1 января вроде только новый иис 3, где нет ограничений?
    • Дядя Лё
      17 января 2024, 20:06
      VалиБакS, вы серьезно? речь же не только про вновь открытые ИИС, старые тоже выгоднее пополнять в январе.
      • VалиБакS
        18 января 2024, 01:16
        Дядя Лё, а кто сказал, что старые можно пополнять? Я насчет пополнения то согласен про январь, но можно ли старые то пополнять? Я хз может можно, просто спросил же
        • Дядя Лё
          18 января 2024, 10:06
          VалиБакS, конечно можно.
          На новый иис3 ни один брокер еще не переводит, так как не знают.
  • павел
    17 января 2024, 19:43
    Почему бы облигаций не купить на тот же иис.
    Приток пойдет в облигации
    Зачем и кому нужны те акции по таким ценам. Предполагаемая дивдоходность Сбера 12% и прибыль расти не будет. В облигах доходность выше и она не предполагаемая, а понятный купон
    • SonOfKiyosaki
      18 января 2024, 08:31
      павел, акции можно дивы на карту выводить и вкидывать обратно. Этот уже как пополнение ИИС. Купоны не у всех брокеров можно на карту выводить.
      • павел
        18 января 2024, 09:55
        SonOfKiyosaki, а толку. с дивов налог платится сразу даже на иис
  • Дмитрий
    17 января 2024, 18:42
    Пока серьёзные нерезиденты владеют какимито % наших компаний, у наших компаний есть какое-никакое лобби и интересанты, которые в нужный момент прикроют. А если они нам помашут рукой, то это пользы не принесёт
    • My Shadow
      17 января 2024, 19:06
      Дмитрий, толку от них никакого, даже сбер от SDN-а не отлобировали. 
  • IT_LONG
    17 января 2024, 18:50
    Уже год эти нерезиденты выходят, когда уже у них акции закончаться.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн