Артем
Артем Ответы на вопросы
14 января 2024, 15:58

Опционы, как это устроено? Кто их продает? такое же обычное физ лицо, как и я? если я откажусь покупать акции внутри опциона, через определенный срок, то кто получит премию?

Опционы, как это устроено? Кто их продает? такое же обычное физ лицо, как и я? если я откажусь покупать акции внутри опциона, через определенный срок, то кто получит премию?
24 Комментария
  • Jame Bonds
    14 января 2024, 16:10
    Продает кто хочет. В том числе и физлица.
    Премию в любом случае получает продавец опциона.
    Если вы отказываетесь от исполнения купленного опциона, для продавца опциона это только выгодно, он премию получает, а поставлять акции не должен.
    Кстати, это будет не обязательно тот продавец, который вам продал. Для таких случаев случайно распределяется на которого продавца падет такая удача.
      • Jame Bonds
        14 января 2024, 16:37
        Артем, все считается. Риск, который несет продавец может быть оценен и выражен в деньгах. Правда, иногда они ошибаются и разоряются.
        Продавец чаще всего хеджирует свой риск, покупая финансовые инструменты, которые покрывают его возможные убытки.
        Про это много книг написано.
      • Rostislav Kudryashov
        14 января 2024, 16:39
        Артем, Сегодня в 16:23 что тебе «интересно»?
        Если ты выигрываешь на каждой покупке опциона, какие у тебя проблемы? Тебе совестно перед проигравшими продавцами опциона?

        PS  И много уже выиграл, есть в чём совеститься?
          • Rostislav Kudryashov
            14 января 2024, 20:40
            Артем, Сегодня в 16:44 Ты так уверен в выгодности покупки опционов.  Вот здесь
            Если я купил опцион на покупку, и акции сильно выросли в цене, то я куплю акции по старой низкой цене, мне это очень выгодно. А тот кто мне поставит акции, ему это сильно НЕ выгодно. и зачем ему так рисковать за получение какой-то небольшой премии? А я получается не сильно рискую, так как если цена пойдёт против меня, то я  не буду покупать акции, а заплачу премию — это вроде не так много… интересно как эта система логика работает   Артем  Сегодня в 16:23
            Что тебя удерживает от того, чтобы нажиться на продавцах опционов?
            Это тоже любопытно.
      • Iv250
        14 января 2024, 18:48
        Артем, если человек покупал акции Сбербанка по 200 и продал вам опцион по 250, вы оба будете в выигрыше. Вы заработаете разницу между текущей ценой и 250 рублями, он гарантированно заработает 250 — 200 = 50 рублей.

        Причем он будет продавать опционы на свой пакет акций «лесенкой»: по 250, 260, 270, 280, 290, 300 и т.д. Гарантированно получит свою прибыль от акций и плюс выиграет какой-то дополнительный процент, играя опционами.
        • Rostislav Kudryashov
          14 января 2024, 20:51
          Iv250, Сегодня в 18:48 Такого быть не может
          человек покупал акции Сбербанка по 200 и продал вам опцион по 250
          Цена (премия) опциона на акцию не бывает выше цены самой акции. И цена опциона не может быть даже в 25% цены акции, как тебе это привиделось
          он гарантированно заработает 250 — 200 = 50
          • Iv250
            14 января 2024, 20:45
            Rostislav Kudryashov, как это «быть не может»?
            Цены на акцию вырастут с 200 до 250 рублей — и вот тогда вы можете либо продать часть своего пакета акций, либо продать опцион.
            • Rostislav Kudryashov
              14 января 2024, 20:56
              Iv250, Сегодня в 20:45 ха-ха! Если цена опциона выросла после его продажи (шорта),  это будет не выигрыш, а убыток продавца.
              • Iv250
                14 января 2024, 21:03
                Rostislav Kudryashov, вы не поняли.
                Вот я покупаю пакет акций Сбера по 200.
                Сбер растет до 250 и я продаю call-опцион на часть моих акций. Таким образом я фиксирую часть прибыли. Если Сбер растет выше 250, значит покупатель опциона заработает разницу между текущей ценой и 250. Ну и бог с ним, пусть зарабатывает, я свою прибыль уже зафиксировал когда продал опцион.
                • Rostislav Kudryashov
                  14 января 2024, 21:36
                  Iv250, Сегодня в 21:03 Ещё раз ха-ха! Для открытия шорта опциона с перспективой его выигрыша нелепо ждать момента
                  Вот я покупаю пакет акций Сбера по 200.
                  Сбер растет до 250 и я продаю call-опцион
                  Условие открытия — не какое-то движения базового актива до открытия шорта, а когда ты поверил в правильное движение базы после открытия шорта.

                  PS  Но это всё не по теме. Главный вопрос, зачем автор статьи её написал?
                  Если он уверен в выигрышности  покупки опционов, почему не выигрывает и не докладывает о своих выигрышах?
                  • Iv250
                    15 января 2024, 08:18
                    Rostislav Kudryashov, если куплен базовый актив (например Сбер по 200), то направление движения базы уже не имеет значения.
                    Например: цена уходит выше 255, продается call-опцион со страйком 250 и премией 5 рублей. Дальше, если Сбер доходит до 300 — прибыль продавца составит 250 — 200 = 50 рублей от роста акций + 5 рублей премии за опцион. Если Сбер падает до 230 — прибыль продавца составит 230 — 200 = 30 рублей от роста акций + 5 рублей премии за опцион.

                    Таким образом, если раньше был куплен базовый актив — продать опцион можно при любом направлении движения.

                    Зачем автор написал статью — спрашивайте у него.
                    • Rostislav Kudryashov
                      15 января 2024, 11:13
                      Iv250, Сегодня в 08:18 Если тебе плевать на убыточность шорта опциона — шорти!
                      Я лично не расположен залезать в убыточные позиции, даже  имея прибыль от других позиций.
                      • Iv250
                        15 января 2024, 11:18
                        Rostislav Kudryashov, если я уже получил прибыль от акций, а затем получил премию от продажи опциона, где тут убыток?
                  • Iv250
                    15 января 2024, 21:20
                    Артем, если я купил Сбер по 200 рублей, то при продаже опциона с ценой исполнения 250 прибыль от дальнейшего роста получит уже покупатель опциона. Ну а я получу гарантированную премию (например 5 рублей).
                    Если же Сбер будет падать ниже 250-ти, то покупатель опциона потеряет вложенные деньги (те самые 5 рублей), ну а я получу эти 5 рублей.
                    То есть если я продаю опцион с ценой исполнения 250 рублей и премией 5 рублей, то максимальную прибыль я получу, если цена на момент исполнения будет равна 249.99 рублей.
      • Михаил Titov
        15 января 2024, 09:15

        Артем, если СИЛИНО СИЛЬНО выросло или упало, то вероятность этого была крайне мала относительно обычной волатильности. Но обычно если все и так знают, что примерно с вероятностью 99% бумага вырастет или упадет на определенное значение, то опционы уже стоят как весь потенциальный доход при реализации данной идеи. 

        Для продавцов маловероятных опционов можно привести аналогию с ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫМИ СТАВКАМИ. У бекмекеров если играет челси против пятой школы хасавюрта кэф на победу челси будет 1.01. то есть практически полная вероятность события, но и прибыль мизер. Но никто не отменял, что школота может напиться энергетосов и поломать соперникам ворота. В таком случае реализация ничножномалого события ведет к потере всего капитала 

         

        Про СИЛЬНО выросло, можно привести аналогию с плечом. Если вы взяли 100 плечо и купили бумагу, а она СИЛЬНо выросла. У вас же не возникает вопросов зачем вам брокер дал денег вместо того, чтобы купить данную бумагу или зачем кто-то вам ее продал перед ростом  

          • Михаил Titov
            15 января 2024, 20:58

            Артем, цена низкая на маловероятные опционы. Например, call опцион на 1000 долларов со страйком 100 и экспирацией завтра, будет стоить 100 рублей. А с экспирацией через месяц уже 50 тыс руб. 

            Потому что навряд ли завтра будет курс выше 100 и с вероятностью 99.99999% вы просто подарите 100 рублей продавцу опциона. А уже через месяц 50%/50% что будет выше 100, поэтому и цена соответствующая 

            (все цифры из головы взял для примера)

  • Zerich121
    14 января 2024, 18:28
    Сейчас, по моему, все ретейл брокеры по умолчанию закрывают поставочные опционы в последний день, чтоб не возится с поставкой акций.
  • Kot_Begemot
    14 января 2024, 22:39

    Продаю Я. Я, как известно, лицо литературно-культурное. Отказаться ваше право. Исполняют его в вечерний клиринг обычно, встречной (офсетной) продажей с вашей стороны. Я по принуждению сторон в этом случае покупаю.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн