Итак, после «бесшовного» перехода из Открытия в ВТБ, который на деле оказался под стать переходу Суворову через Альпы по непредвиденным техническим сложностям, открылись новые горизонты для арбитражей.
В частности, между премиальными и маржируемыми опционами.
По существу.
Выбран популярный Сбер.
Имеем БА-спот по 275 в моменте.
Для пробы куплен ОП на Сбер С270 по 9 рублей ( на 17.01.24) и продан МО на Сбер С28500 по 200 рублей (на 10.01.24).
Нарисовать график пока не получается — нет калькулятора на бирже для ПО, а в Квике еще надо понять, как это можно сделать в одном окне.
Чисто интуитивно что-то как-то должно получиться.
Но как будет на самом деле — увидим на практике.
БА у нас разные — на акции и фьючерс.
По идее цены должны сходиться.
Кросс-маржинга нет, или он есть хотя бы на уровне брокера, но пока не удалось дозвониться и выйти на компетентного специалиста.
Кто уже освоился в данной теме — пишите.
Возможно, это новый клондайк )))
Stanis, у вас далеко не арбитраж, а направленный трейдинг. Профит будет только при росте акций. Получилась позиция что то типа вертикального спреда. Хотя это при условии, что куплен ОП на Сбер С270 по 9 рублей в количестве 100 шт, т.е. затраты -900 р на лот. Иначе, если там 1 шт, то совсем другой профиль
никто не мешает выровнять по дельте и сделать пропорциональный спрэд.
но пока открыт 1:1.
не будет роста до 10.01.24, потребуется роллирование проданной ноги.
наши затраты не увеличатся, а страйк для роллирования определим на следующей неделе.
На премиальных опционах главное преимущество — отсутствие ГО.
По ликвидности могут быть сложности, но первую ногу надо открывать с расчетом держать до экспирации.
Тогда проще и спокойнее.
Stanis, она как бы будет и как бы нет. Эту премию нельзя вывести или задействовать в других трейдах под ГО, эта премия будет висеть в разделе «премия по опционам» и блокировать СЧА для новых трейдов… Поэтому это квази-премиальные опционы. Сделано через *опу как другие продукты на Москухне.
Алексей Киселев,
посмотрим.
у меня не было раньше возможности (не было доступа) их поизучать в деталях.
жаль, что не поставочные.
надеюсь, сделают нормальными.
а пока стандартные стратегии хочется потестить и найти какие-то плюшки.
Stanis, а при движении против проданного ПО, раздел «премия по опционам» будет расти, таким образом свободное СЧА плановые чистые позиции будет уменьшаться. Т.е. по сути имеем схожий механизм списаний вариационки.
Stanis, да нет у вас арбитража здесь. Это направленная позиция. Если повезёт в этот раз с ростом, то в следующий раз точно не сработает. Про арбитраж между досками я написал по ссылке выше. Вот там да тема сработала и работает.
Stanis, если учитывать дельту, то логично что на центральном страйке должно быть половина ГО от фьючерса. А здесь влупили 81% ГО фьючерса!!! Типа перестраховка такая…
вот все эти «подводные камни» и надо изучить и понять.
пока меня греет безопасная покупка без повышения ГО.
может, я неправ.
общение с ВТБ не дало полной ясности.
как всегда, брокер кивает на биржу — «все, как по их маржинальным требованиям».
проверю, так ли это в самом деле.
го по маржируемым опционам поднимут до го на фьюч за три дня до экспирации, если нет запаса по счету, твоя конструкция превратиться в тыкву за три-4 дня до экспирации))
специально звонил в ВТБ и выяснял по ГО.
ответ простой — по бирже.
вероятно, с нового года они все-таки внесли изменения в регламент.
пройдем пару экспираций — убедимся.
на сегодняшние недельки все прошло очень спокойно и без поднятия ГО.
Stanis, убедимся. В день экспы позвоним в поддержку ВТБ и спросим — " А почему ГО в десять раз выше биржевого?", нам так и ответят — «ничего не знаем, у нас по бирже, там… экспирационный сценарий!». С Финамом уже проходили )
А идея у вас… негодная, впрочем, сами поймете, чай не весь депозит закладываете
Kot_Begemot,
практика — критерий истины.
что в Финаме — не ведаю.
пишу про ВТБ и надеюсь, что лояльное отношение Открытия к опционам они хоть частично переняли.
у меня нет пока опыта торговли ПО ( не было доступа).
по МО — опыта хватает ( ЛЧИ-2023 как публичное подтверждение).
в ВТБ попробую совместить несовместимое по мнению скептиков для синергии )))
О, Станис добрался наконец до премиальных опционов, правда у кривого брокера, поэтому только от покупки. Ждем дальнейших сообщений в духе рекламномаркетингового промоушена.
Stanis, Финам — Прем опционы на акции без ограничений для квалов, БКС — наиболее полная линейка прем опционы на акции, валюту и индекс. Продаю без ограничений и вам продам
Urwald,
это радует.
надеюсь, что и ВТБ последует их примеру.
ПО в одну сторону просто нонсенс.
тем более, что заградительный барьер и так уже есть — только для квалов.
обращайтесь к брокеру.
возможно, не всем дают.
без предварительного тестирования.
или необходимых настроек.
даже NG разрешили, а раньше он был в запретном списке.
в общем, это индивидуально.
значит, меня дезинформировали!!!
специально список вопросов озвучивал — по ПО, риск-поддержке, ГО и т.д.
ответ был простой -«без ограничений для квалов».
на бумаге нет ответов на такие вопросы.
это печалька, но буду использовать пока только от покупки (((
PS — если всем нельзя, то некоторым можно (инсайд)
Евгений Неретин, по, оп одно и тоже — премиальные опционы, которые на акции. Не фьючерсы. Должны отгружать акций при исполнении опционов. Но что грузят в реальности не знаю ) но не акции )
Всех с Рождеством! Добрый день Stanis, вопрос немного не по теме. Если торговать календарные спреды, то есть ли смысл торговать сразу в 2-х направлениях? Купить call 112500 и put 107500 квартальные РТС и затем продавать недельные каждую неделю? Какие могут быть подводные камни?
РТС не торгую давно — из-за кривой переоценки и большого ГО.
календари по вашей схеме торговать можно.
двойные-тройные календари вполне стандартные стратегии.
какие именно подводные камни сейчас на РТС- не знаю.
вероятно, обычные манипуляции под экспирацию.
Так или иначе, но акция в 6 раз сильнее индекса росла. Надежда на дивы. А так делим на два без нерезидентов и прибавляем 50% потенциала. В общем, боковик — это вердикт.
Очередная смешная чушь от Протопопова с кивятиной про 11 875 млн. и 2 969 млн. до 31 мая 2025 г., когда в ЦБ зарезервировано за 30 ярдов и под 70 ярдов продаваемого имущества, не считая акций в валюте...
Иван Петров, можно больше удобрений производить, можно перевести электростанции на дальнем востоке с мазута на газ и много других возможностей с пользой для страны использовать излишки. а если уж к...
Тут явно у кого-то есть интерес не просто продать, а именно продать пониже, унести цену максимально низко. Иначе какой смысл в пятницу после 22:00 приходить и спецом цену вдавливать? И такие трюки уже...
шедеврально! )))
по аналогии можно использовать спрэд между МО в калькуляторе.
чисто индикативно.
такой арбитраж сам собой напрашивается.
хотя бы для начала на недельках.
ну почему?
даты разные — это ближе к календарю.
диагональному, с возможным роллированием.
вероятно, и IV разная.
по-любому ценовой арбитраж уже есть.
дальше — по ситуации.
никто не мешает выровнять по дельте и сделать пропорциональный спрэд.
но пока открыт 1:1.
не будет роста до 10.01.24, потребуется роллирование проданной ноги.
наши затраты не увеличатся, а страйк для роллирования определим на следующей неделе.
да, верно.
исходим из паритета по объему.
иначе будет некорректно.
vk.com/arbitr_trading?w=wall-214028310_907
спасибо, почитаю.
Каждый увидит свое.
На премиальных опционах главное преимущество — отсутствие ГО.
По ликвидности могут быть сложности, но первую ногу надо открывать с расчетом держать до экспирации.
Тогда проще и спокойнее.
согласен.
но пока именно по этой причине рассматриваю ПО только от покупки.
для продажи С270 по 9 руб. светится ГО в ВТБ всего 45 руб.
проверил на заявке — так и есть.
итого 17% от номинала.
другое дело, что ПО по их версии доступны только квалам.
чуть поменьше, однако)
и премия от продажи сразу на счете будет.
тоже плюс.
посмотрим.
у меня не было раньше возможности (не было доступа) их поизучать в деталях.
жаль, что не поставочные.
надеюсь, сделают нормальными.
а пока стандартные стратегии хочется потестить и найти какие-то плюшки.
это да.
но у нас же арбитражный спрэд.
и задача обеспечить положительное сальдо.
кстати, можно было продать не С28500 с премией 200, а С27000 с премией 1200-1500.
И даты совместить.
но пока чисто экспериментально проверяю, какие комиссии, как это будет выглядеть в отчетах, какая жизнь в стаканах и т.д.
значит, у вас есть уже опыт и понимание.
для меня это лишь первые шаги.
а далее будет видно — если ПО есть, значит, это кому-нибудь нужно.
вот все эти «подводные камни» и надо изучить и понять.
пока меня греет безопасная покупка без повышения ГО.
может, я неправ.
общение с ВТБ не дало полной ясности.
как всегда, брокер кивает на биржу — «все, как по их маржинальным требованиям».
проверю, так ли это в самом деле.
биржа бы взяла 0,04 руб. за 1 лот 270 руб.
но заявки были мейкерские, комиссии ВТБ увижу в отчета.
при управлении позицией будет профит.
а возможные сценарии просты и зависят от БА:
-рост
-падение
-боковик
это понятно.
но в трейдерском учете никто не мешает записать позиции как кросс-арбитраж или диагональный спрэд.
в ВТБ можно, но они доступны только квалам.
специально звонил в ВТБ и выяснял по ГО.
ответ простой — по бирже.
вероятно, с нового года они все-таки внесли изменения в регламент.
пройдем пару экспираций — убедимся.
на сегодняшние недельки все прошло очень спокойно и без поднятия ГО.
Stanis, убедимся. В день экспы позвоним в поддержку ВТБ и спросим — " А почему ГО в десять раз выше биржевого?", нам так и ответят — «ничего не знаем, у нас по бирже, там… экспирационный сценарий!». С Финамом уже проходили )
А идея у вас… негодная, впрочем, сами поймете, чай не весь депозит закладываете
практика — критерий истины.
что в Финаме — не ведаю.
пишу про ВТБ и надеюсь, что лояльное отношение Открытия к опционам они хоть частично переняли.
у меня нет пока опыта торговли ПО ( не было доступа).
по МО — опыта хватает ( ЛЧИ-2023 как публичное подтверждение).
в ВТБ попробую совместить несовместимое по мнению скептиков для синергии )))
поделитесь своим мнением про ПО у вашего брокера
это радует.
надеюсь, что и ВТБ последует их примеру.
ПО в одну сторону просто нонсенс.
тем более, что заградительный барьер и так уже есть — только для квалов.
ПО без ограничений — для квалов
обращайтесь к брокеру.
возможно, не всем дают.
без предварительного тестирования.
или необходимых настроек.
даже NG разрешили, а раньше он был в запретном списке.
в общем, это индивидуально.
значит, меня дезинформировали!!!
специально список вопросов озвучивал — по ПО, риск-поддержке, ГО и т.д.
ответ был простой -«без ограничений для квалов».
на бумаге нет ответов на такие вопросы.
это печалька, но буду использовать пока только от покупки (((
PS — если всем нельзя, то некоторым можно (инсайд)
если вы миллионер ( нерублевый), вам некоторые двери пошире откроются ).
в ВТБ без ограничений ПО — для квалов
больше инструментов — больше возможностей
«Затраты -900, премия +200. Ну и ещё примерно премия следующей недели +200. Получаем -900+200+200 = -500 Арбитраж »
Продал дополнительно С28000 на 17.01.24 по 625.
То есть из дебетового спреда будем делать кредитовый.
И условно покрытый.
Уровень ТБУ опустился )))
РТС не торгую давно — из-за кривой переоценки и большого ГО.
календари по вашей схеме торговать можно.
двойные-тройные календари вполне стандартные стратегии.
какие именно подводные камни сейчас на РТС- не знаю.
вероятно, обычные манипуляции под экспирацию.