Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
26 декабря 2023, 18:39

Смартлаб-вопрос #7: какая самая большая неожиданность была в 2023 году?

Доброго вечера.
Традиционно вечерочком задаем вопрос лучшим людям лучшей страны на планете!

Что стало для вас наибольшей неожиданностью в 2023 году?
112 Комментариев
    • МиШм
      26 декабря 2023, 18:45

      Тимофей Мартынов, А что есть данные о том что дефицит бюджета определят лично г-н Силуанов???  т.е. он Бог?

      На самом деле роль дефицит в 1% обеспечил простые факторы — обесценение национальной валюты + цены на сырье + вливания в экономику по теме СВО. Если ты можешь переставить валюту страны на 35% то собственно что тут говорить о божественности. Или у вас в домашнем храме при слове Силуанов икона мироточит??

      • Head of Algonaft'$
        26 декабря 2023, 18:52
        МиШм, Вы просто телек не смотрите и не читает вциомы и ленты.ру. Интерфаксы нам врать не будут. Вы наверное иногент!
        • МиШм
          26 декабря 2023, 18:57

          Head of Algonaft's, телек не смотрю, вциомам не верю, ленты ру не читаю. Ну таких и при этом пока не иноагентов много.

          Осип Мандельштам
          Мы живем, под собою не чуя страны,
          Наши речи за десять шагов не слышны,
          А где хватит на полразговорца,
          Там припомнят кремлёвского горца.
          Его толстые пальцы, как черви, жирны,
          А слова, как пудовые гири, верны,
          Тараканьи смеются усища,
          И сияют его голенища.
          А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
          Он играет услугами полулюдей.
          Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
          Он один лишь бабачит и тычет,
          Как подкову, кует за указом указ —
          Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
          Что ни казнь у него — то малина
          И широкая грудь осетина.
          1933 г.
          • КРЫС
            26 декабря 2023, 19:02
            МиШм, вот сейчас грузины обиделись или обрадовались -)))
          • ves2010
            26 декабря 2023, 19:10
            МиШм, сами грузины считают что отец сталина был прижевальский

            а петр 1 был грузином… сыном царевича иракли… даже письма сохранились
          • Путешественник
            26 декабря 2023, 19:36
            МиШм, таких много было. Нигде не работали и выступали с пасквилями. Время было такое. Везде так было. И в Америке и в Европе. Про Японию вообще можно не упоминать
          • DNN
            27 декабря 2023, 00:05
            МиШм,
            о, да тут интеллектуальная интеллигенция подтянулась?
            Что же, разрешите, господа светлоликие кой-что тоже поцитировать:
            .
            Когда б я уголь взял для высшей похвалы —
            Для радости рисунка непреложной, —
            Я б воздух расчертил на хитрые углы
            И осторожно и тревожно.
            Чтоб настоящее в чертах отозвалось,
            В искусстве с дерзостью гранича,
            Я б рассказал о том, кто сдвинул мира ось,
            Ста сорока народов чтя обычай.
            • МиШм
              27 декабря 2023, 07:13

              DNN, Ода Сталину была написана Мандельштамом в начале 1937 года. Это были уже иные по сравнению 1933 годом времена. Между его арестами 1934 и 1938 годов. Споров по поводу этой оды немало.  Многие и например Бродский (и я с ним согласен) считают Оду продолжением того, первого стихотворения которое я привел выше.

              Мне близок Осип Мандельштам, я 6 лет учился в институте с его внучатым племянником. Сейчас он кстати профессор в Ирвайне

              • DNN
                27 декабря 2023, 10:45
                МиШм, я скорее к тому, что определенная часть художественных произведений написана авторами под влиянием момента.
                И их точность, правдивость, ценность… Масштаб… Принимают совсем не те формы и размеры, на которые изначально рассчитывал их автор.
                .
                Творчество А. С. Пушкина нами оценивается по «Евгению Онегину» и «Руслан и Людмила». А не по едким эпиграммам в адрес «властителя слабого и лукавого». Что, на мой взгляд, правильно.
                Тем более, мы не оцениваем итоги правления и личность Александра Павловича по вышеупомянутым колкостям. Что, опять же исключительно на мой взгляд, правильно вдвойне.
                • МиШм
                  27 декабря 2023, 10:55
                  DNN, Эпиграмм у Пушкина много и не только в адрес властителя. Это талант!!! С ним как вы знаете у Пушкина были особые отношения. Но замечу что Оды это вообще отдельная тема, по ним и особенно в 1937 году вообще ничего оценивать нельзя :)
            • Cat_in_heaven
              27 декабря 2023, 08:55
              DNN, Владперпункт показал, какое произведение более значимо.
              И для Сталина, и для Мандельштама, и для «интеллектуальной интеллигенции».
    • Халявщик
      26 декабря 2023, 18:42
      Тимофей Мартынов, может тратят деньги фнб
    • Dmitry Rzhevskiyj
      26 декабря 2023, 18:43
      Тимофей Мартынов, народ помог.
    • КРЫС
      26 декабря 2023, 18:47
      Тимофей Мартынов, вспоминаю комментарии всепропальщиков на с-л после первого квартала… Какие только сказки про бюджетный дефицит на конец года не придумали...  Жесть -)))
      Сейчас та же жесть в твоем опросе за послевыборный период 2024 год...
      Доллар по 150 и инфляция 50 -))) Никто не хочет взять си-фьюча на июнь по 92? Или уже взяли по контракту и надрачивают? -)))
      • Путешественник
        26 декабря 2023, 19:30
        КРЫС, с такими ставками долго рубль простоит стабильным? %% чем платить будут? Конечно новыми деньгами. Или 100 это потолок был? Сомневаюсь.
        • КРЫС
          28 декабря 2023, 13:08
          Путешественник, тут вопрос не только ставок, а и еще предыдущей динамики изменения валюты. 
          Справедливым курсом доллара на конец следующего года — 90-92 рубля. Но это никак не мешает ему отклониться от справедливого курса на любую величину.
          И да, пока ставки по рублям будут выше долларовых — глобальный тренд номинального ослабления рубля никто не отменял. И чем выше дифференциал ставок, тем сильнее девальвация. 
          Однако, при этом, рубль проинвестированный 30 лет назад под безрисковую ставку с ежегодной реинвестицией принес бы столько же, сколько и доллар, проинвестированный таким же образом.  Ставки рублевые выше, за счет этого рубль и ослабляется на эту же величину.

      • Иван-дурак
        26 декабря 2023, 20:22
        КРЫС, Какие сказки то? Был огромный дефицит, рубль в итоге обвалил на 100% и на 20% ниже чем был до войны. Дефицит исчез. Или ты не заметил этого? Рубль за 15 дет упал больше чем в 3 раза, а ты все ржешь над теми кто говорит что он падет… тут  доктор уже не поможет
        • КРЫС
          28 декабря 2023, 12:59
          Иван-дурак, вот иногда хочется спросить. Ну если ты ничего не понимаешь в финансах — зачем тут показываешь это? Или не понимаешь, что дураком выглядишь? -) 
          Неужели, думаешь, непонятно, что ты тут для того чтобы пропагандонить? -)
          По цифрам, которые ты взял с потолка даже отвечать не буду — бесполезно.
          Для начала все-таки проникнись термином — реальный курс национальной валюты. А потом задавай вопросы.
      • Олег Дубинский
        27 декабря 2023, 07:36
        КРЫС,
        При такой логике,
        просто long call на Si-6.24 гораздо выгоднее
        (если думать, что сразу после выборов бакс взлетит).

        Да,
        :)
        написать — это одно, а
        поставить на свою мысль женьги — это совсем другое.
    • Stanis
      26 декабря 2023, 19:16
      Тимофей Мартынов, 
      так это еще не война, а  лишь СВО.
      заметили, как поменялась официальная риторика?
      вначале  где-то почти год отмена всех развлекательных программ и мероприятий.
      попытки поднять весь народ на «гойду».
      народ что-то притих и приуныл.
      особенно после мобилизации, когда кадровая армия оказалась не совсем способной выполнить поставленные задачи.

      а потом резкая смена акцента — только добровольцы, куча развлекухи по всем каналам, чтобы поднять настроение и отвлечь народ от курса доллара, цен, санкций и т.д.

      разрыв мозга народу принес пригожин и вагнер в августе и ранее в битве за бахмут.
      гиркин тоже подсуетился, но не угадал, куда ветер подует.

      в подтверждение  «развлекательного тезиса" приведу недавнюю „голую“ вечеринку, после которой все звезды клянутся в патриотизме и своем случайном появлении на ней.

      вот такие неожиданности и превратности ощущаю на уровне эмоциональной реакции на происходящее.

      на будущий год скучно нам не будет.
      это баба ванга еще нагадала…
    • Путешественник
      26 декабря 2023, 19:12
      Тимофей Мартынов, ну как бы санкции на бумаге. Кривыми путями все как и было. Или запад в целом перестал что-то из нефти покупать? и потом, РФ самодостаточна.критической зависимости практически не от чего нет.
      Удобрения на экспорт в Европу бьют рекорды, нефть, через Индию идёт как прежде. В чём санкции?
      А, туристические деньги внутри остались.
    • Путешественник
      26 декабря 2023, 20:24
      Тимофей Мартынов, такой громадный госзаказ для промышленности и смежников. при чём тут германович? Скорее набиулина рулила
    • ВВШ
      27 декабря 2023, 12:04
      Тимофей Мартынов,  Бога по всему и  нет, а  силуанов видимо  стал правильным министром  финансов.
    • Иван-дурак
      26 декабря 2023, 20:17
      Тимофей Мартынов, То что рубль теперь 100 ты не заметил?) Что удивительного тут. Просели доходы — девальвировали валюту. И так 15 лет подряд уже.
    • Тимати Мартин
      27 декабря 2023, 07:58
      Тимофей Мартынов, юридически это «спец» и «антитеррористическая» операции. Слово на букву «в» в начале года даже нельзя было называть, распоясались.
      Для меня неожиданно остановился курс и повысилась учетная ставка, летом думал что сейчас будет 120р и 10%. 
    • Cat_in_heaven
      27 декабря 2023, 08:47
      Тимофей Мартынов, а что есть верифицированные данные, что «с дефицитом в 1%»?
      ТМ верит в официальную статистику и не имеет альтернативной информации?
      Это просто жесть.
    • Al Bax
      27 декабря 2023, 09:05
      Тимофей Мартынов,
      Вы понимаете что в том году средний курс был лучше чем в этом году?
      Вот вам и +1% для статистики .
      А если в следующем году сделать курс в 150 то и там будет +%.
      А по факту Тимофей вы уже имеете
      Куриные яйца с Азербайджана и китайский москвич. Вот что такое реальный взрыв мозга.
      Но это начало того самого… как вы пишите — BOOM!
    • $even_17 (PhD)
      27 декабря 2023, 14:27
      Тимофей Мартынов, 

      ГОЛАЯ ВЕЧЕРИНКА БЕЗ МАРТЫНОВА !
  • saradvokat
    26 декабря 2023, 18:41
    Тимофей начал вести антикризис в пиджаке
  • Олег Дубинский
    26 декабря 2023, 18:44

    Поднятие ставки за полгода с 7,5% до 16,0%.

    Думаю, в 2023г. в прогнозах на 2023г. это никто не написал. 

    • КРЫС
      26 декабря 2023, 18:49
      Олег Дубинский, ставки высокие только краткосрочные...  Но соглашусь, 16 не писал никто
      • Олег Дубинский
        26 декабря 2023, 19:03
        КРЫС, 
        да.

        Весной 2022г., когда ставка ЦБ была 20%,
        доходность ОФЗ 26238 выше 14% не поднималась. 
    • Protos
      26 декабря 2023, 23:25
      лысый телеграмразводила, по твоему санкции и огромные траты на ведение СВО должны были сдерживать ставку?
  • Cash
    26 декабря 2023, 18:44
    В 2022-м я считал, что в 2023-м всё закончится. Но конца-края не видно и сейчас.
    • Дюша Метелкин
      26 декабря 2023, 18:59
      Cash, в соцсетях распространена цитата, которая приписывается Виктору Франклу: «Первыми ломались те, кто верил, что всё вот-вот закончится. После них — те, кто вообще не верил, что это когда-нибудь закончится. Выжили те, кто фокусировался на своих действиях без ожиданий того, что может или не может произойти».
      • Cash
        26 декабря 2023, 19:44
        Дюша Метелкин, пока всё не закончится, рынок в любой момент может рухнуть. Тимофей отметил 2023-й как спокойный год, но где бы была биржа если бы Пригожин пошел до конца?
        • Дюша Метелкин
          26 декабря 2023, 19:51
          Cash, да там же и была бы.
          Планировала бы немного и отросла
          • Cash
            26 декабря 2023, 19:58
            Дюша Метелкин, бои в городе начались бы, биржа прикрылась бы на неопределенное время.
            • Дюша Метелкин
              26 декабря 2023, 20:02
              Cash, кто с кем бился то бы?
              Вы вообще забыли что было что ли?
              • Cash
                26 декабря 2023, 20:22
                Дюша Метелкин, хорошо помню. Это не был мирный марш.
                • Дюша Метелкин
                  26 декабря 2023, 20:26
                  Cash, а как определить?
                  Никто не мешал им идти
                  • Cash
                    26 декабря 2023, 20:30
                    Дюша Метелкин, они сбили по пути и самолет и вертолеты.
                    • Дюша Метелкин
                      26 декабря 2023, 21:34
                      Cash, по дурости, как признал Пригожин
                      • Cash
                        26 декабря 2023, 21:39
                        Дюша Метелкин, ну а если бы он до Москвы дошёл?
            • Al Bax
              27 декабря 2023, 09:07
              Cash, он не понимает этого.
              Ему докажет время.
          • Al Bax
            27 декабря 2023, 09:07
            Дюша Метелкин, вас бы уже не было в живых.
    • Путешественник
      26 декабря 2023, 19:14
      Cash, как с ковидом. Всё пойдёт как надо. Байден с дзинем договорились сдать Тайвань. Вот только заводы достроить надо с миерочипами. И привет сво по китайский
  • Валерий Осипенко
    26 декабря 2023, 18:57
    первый год как получилось выйти в хороший плюс, что означает, что у меня получается
    сказки про рост индекса оставьте иным
    я этот индекс сделал в два раза т больше 
    ну, теперь заживем 
  • Дюша Метелкин
    26 декабря 2023, 19:03
    Лучшие люди лучшей страны обзавелись альтернативными паспортами, чтобы потом не считать черных лебедей
    • Семён Шубин
      27 декабря 2023, 03:46
      Дюша Метелкин, в результате будут считать ещё больше чёрных лебедей. 
  • qdesnik
    26 декабря 2023, 19:07
    Пригожин пошел в Кремль. И резко элитка засобиралась в Дубай. Но про элиту это как бы не новость, а вот Пригожин да, удивил.
    • Iv250
      27 декабря 2023, 08:09
      qdesnik, но ведь Пригожин не покидал Ростов
      • qdesnik
        27 декабря 2023, 10:27
        Iv250, Да это понятно, но он заявлял «Мы идем в Кремль, за ответами на наши вопросы». Поэтому и назвали «поход в Москву». А еще когда вагнера вертолеты стали сбивать, то реально у многих была паника.
  • Павел
    26 декабря 2023, 19:07
    Для меня было неожиданно в 2023 году, что во время попытки госпереворота США выразили безоговорочную поддержку текущему режиму
  • Андрей К
    26 декабря 2023, 19:10
    Взрывной рост сферы российской электроники. Масшатбные вливания. Размещение импортозамещающих заказов на различного рода девайсов.

    Видимо подобное много где, но в других сферах некомпетентен.
    • Al Bax
      27 декабря 2023, 09:09
      Андрей К, в чем конкретно взрывной рост электроники?
      Вы уже пишите на компьютере Байкал?
      • Андрей К
        27 декабря 2023, 11:07
        Al Bax, мне с новорегами лень обсуждать эти вопросы, прошу прощение
        • Al Bax
          27 декабря 2023, 12:59
          Андрей К, вам ответить нечего.
          И Выключите уже импортный телефон и ПК. У вас же взрывной рост
          • Андрей К
            27 декабря 2023, 15:04
            Al Bax, у меня нет интереса общения с вами, извините.
            • Al Bax
              27 декабря 2023, 16:16
              Андрей К, вам нечего сказать. Мало того если вы реально с Калининграда то второй половинкой мозга вы уже как год просчитываете свои варианты и отнюдь не про развитие электроники.
              • Андрей К
                27 декабря 2023, 18:13

                Al Bax, какие такие варианты? )) просчитываю
                зачем мне с вами обсуждать эту тему, если вы даже не знаете, что:

                — Байкал — это не компьютер
                — Байкал создавался не для масс маркета, как и все сейчас бурно развивающиеся в российской электронике

                мне не интересно обсуждать эту тему с новорегом, который решил прийти по прицепляться к словам в теме, мало что знающий

  • Среднеброд
    26 декабря 2023, 19:11
    Что стало для вас наибольшей неожиданностью в 2023 году?

    Ничего. Слушаю «Все идет по плану». 
  • ves2010
    26 декабря 2023, 19:15
    пригожин конечно… 4000 вооруженных людей беспрепятственно едут брать мскву… и никто не выступил в защиту власти…
    • Cat_in_heaven
      27 декабря 2023, 09:03
      ves2010, и Евкуров пистолет в кабинете забыл



    • Al Bax
      27 декабря 2023, 13:00
      ves2010, он вроде просто поговорить хотел.ибо телефон трубка не брали?
      • ves2010
        27 декабря 2023, 13:11
        Al Bax, переговорил и что? полегчало? 
        гитлеру понадобилось 4 месяца чтоб до мсквы дойти… и армия в 4ре мильона… а тут... 

        • Al Bax
          27 декабря 2023, 16:12
          ves2010, вы сравниваете разные события. И мы всего не знаем. Но если бы тот человек фигурировавший в любительских видео аж с тремя звёздами дошел, то щас бы мы с вами уже лежали в отнюдь не теплом месте.
          • ves2010
            27 декабря 2023, 17:28
            Al Bax, сколько маршалов убили фашисты? ни одного… всех убили нквдшнкии… счас та же сториз
  • mikich691
    26 декабря 2023, 19:36
    Да Пригожин… блин… не дал на рыбалку съездить. Зато 5 иксов сделал. Построю домик двухэтажный в 2024 г. 
    • Al Bax
      27 декабря 2023, 16:13
      mikich691, ниче, съездите ещё, не думаю что вернётесь но съездиете.
      А домик не понадобится.
  • Ramha
    26 декабря 2023, 19:49
    Поход музыкантов на Москву.
  • Сергей_Кандалакша
    26 декабря 2023, 19:53
    Для меня спокойно год прошел. 
  • Neocortex
    26 декабря 2023, 19:54
    Так как треханул Пригожин давно никто Россию не тряс.
    • Путешественник
      26 декабря 2023, 20:27
      Neocortex, балаган на гастролях. Шоу с танками.
      • Al Bax
        27 декабря 2023, 16:14
        Путешественник, нет. Надо говорить корректно-
        танк в воротах цирка. Подтверждающее Фото в СМИ есть
  • Мой господин
    26 декабря 2023, 20:25
    Никакой неожиданности не было. Год в плане заработка в шлаках был неплохой. Остальное вообще проходной год, но в плане экономики России хуже, чем прошлый, а следующий будет ещё хуже, пик санкции на 24-25 годы придётся и рост инфляции и курса. Поэтому ждём опять выносы шлаков и спекуляций, для инвесторов год 24 и 25 будет думаю провальный, боковик в голубцах и низкие дивы
  • Артур
    26 декабря 2023, 21:04
    2023 ий твёрдо и чётко показал, что лично я не владею даже 50% объективной информации об СВО и фондовом рынке. Для меня было полной неожиданностью, первое: вооружённое выступление Пригожина и второе: количество желающих служить по контракту, отменившее мобилизацию. Третьим можно отметить конфискацию государством акций у миноров Соликамского магниевого завода (СМЗ). Как итог — в очередной раз убедился как дорого стоит объективная информация и насколько велик риск потерять инвест. портфель.


  • Mancho
    26 декабря 2023, 21:11
    ГТМ
  • Александр Шадрин
    26 декабря 2023, 21:26
    Год без неожиданностей
  • Товарищ Инвестор
    26 декабря 2023, 22:44
    гастроли музыкантов из Ростова в Москву и все, что с ним связано. Паралич-то властей привычен, но не понимаю, как повар-дирижер мог так повестись сначала на помощь союзников своих из верхов, а потом на обещания властей не трогает. 
  • Деньги к деньгам
    26 декабря 2023, 22:48

    Самая большая неожиданность для меня была в том, что в наших магазинах не исчезли ни продукты, ни одежда, ни запчасти, ни -че-го….

    А могло бы…. А Оказалось, что у нас все есть, а то, чего нет, достанем…

      • Деньги к деньгам
        26 декабря 2023, 23:43
        Тимофей Мартынов,

        Все таки, наверно, яйца!

        Ну ладно гречка, бананы…. Но яйца!….

    • Al Bax
      27 декабря 2023, 09:12
      Деньги к деньгам, они давно исчезли чудак.
      То что там продается называется молочный продукт а яйца и Кока-Кола с Азербайджана
  • Оля "Hare"... (заяц)...
    26 декабря 2023, 23:42
    Самая большая неожиданность это фантастический рост ТНС энерго Ростов!!! НАШИ!!! Ростовские!!! тысячу процентов скакнули!!! Горжусь ими!!! ОРЛЫ наши!!! Ростов рулит!!!
  • Хрен Столовый
    27 декабря 2023, 00:02
    Для меня самой большой неожиданностью стал поход в автолавку за хлбушком и маслом на 600с хреном рублей, а ваш поход Пригожина это скорее радостное событие было, болели всей деревней, жаль не дошел
  • Мультитрендовый
    27 декабря 2023, 00:13
    Для меня было неожиданно что яйца подорожали… Просто шокировал этот факт, долго не мог придти в себя… Ну и Газпромнефть огорчила что растёт как бешенная, а я её продал… Но зато у меня есть облиги, которые башляют, а если бы сейчас продал Газпромнефть, облиг было бы немного больше, ещё и дешевле!
  • Тарасов Виктор
    27 декабря 2023, 00:29
    условия ЛЧИ 2023… вот где полная ж… неожиданность
  • MythKD
    27 декабря 2023, 01:28

    Неожиданностью будет, если в приложение смартлаба под ios, горе разраб починит потерю авторизации периодическую.

  • Семён Шубин
    27 декабря 2023, 03:48
     Рост Газпромнефти в два раза. Не, понятно было, что подрастёт, но не настолько же. Хочу взять 200 бумаг и закрыть гештальт до круглой цифры, но жаба душит чёт. 
  • Илюха-перехай
    27 декабря 2023, 06:11
    1) Пожалуй, почти полное отсутствие влияния СВО на мою жизнь (и жизнь моих родственников), особенно, после событий с Пригожиным. Это имеет на самом деле огромное значение.
    2) То, что цены на автомобили не снижаются и европейский автобизнес не возвращается.
    3) Рост ставки ЦБ.

    В целом нормальный год, могло бы быть и хуже, но справились :)
  • Laukar
    27 декабря 2023, 06:25
    1. Я надеялся и рассчитывал что война закончится быстрее. А Европа не пойдет во вред себе разрывать дешёвый экспорт ресурсов из РФ.
    2. Нефть после конфликта в Израиле я ждал выше. Хорошо что не стал ставит на это.
  • websamson
    27 декабря 2023, 07:22
    1. Подорожание яиц и курятины
    2. Купил б\у машину в марте за 900. Сейчас она 1200.
    3. Сосед гараж продает за 900. Я купил такой же 2 года назад за 360
    4. Квартира в моем подъезде, аналогичная моей продается за охулионы рублей
  • Кистин Артем
    27 декабря 2023, 11:53
    совершенно неожиданно для себя узнал, что белое вино делается из красного винограда
  • tester37
    27 декабря 2023, 13:55
    10x SOLANA — неожиданно и приятно, с послевкусием понятной досады  (кабы знать заранее :) )
  • Михаил Ростов Папа
    27 декабря 2023, 14:22
    Блокировка средств в Finex!
  • Дмитрий-сан
    27 декабря 2023, 18:30
    Вот самая-самая — это то, что мой канал на YouTube набрал 1000 подписчиков без всяких накруток. 

    А если по рынку...
    Рост в 10 раз Красного Октября (кондитерская фабрика), иксы в ТНСах, Газпром — многие ждали, что он вырастет, — не вырос, дивиденды ГМК (не ждал их раньше 2027), рост прибыли в сбытах и МРСК. 

  • Елена Е
    01 января 2024, 10:15
    Повышение ключевой ставки до 16 %.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн